Mininterno.net FORUM - SELEZIONI INTERNE INPS

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

SELEZIONI INTERNE INPS
18327 messaggi, letto 419130 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, ..., 606, 607, 608, 609, 610, 611 - Successiva >>

Da: da 10/09/2009 21:46:59
io capisco e rispetto l' idoneita' al ruolo, ma tanti vincitori si trovano nella condizione di non poter concorrere per una PO perche' fanno parte di un processo clonato o in ogni caso di un processo che non sara' messo a bando. Come la mettiamo con questi colleghi che si trovano in una condizione oggettiva di svantaggio e non sanno domani cosa succedera?
Rispondi

Da: San Francesco 10/09/2009 22:31:58
In Umbria la graduatoria non è stata rispettata.
Rispondi

Da: ex docdoc 10/09/2009 22:41:44
le graduatorie non c'entrano nulla..fanno fuori uno che è già nella p.o. solo se lo decide il direttore di sede..e devono esserci ottimi motivi.....poi chi lo fa fuori..deve essersi ben preparato....e il primo fare una figura da pirla...Come qualcuno ha già detto c'è un bando..e relativi paletti.
Rispondi

Da: x San Francesco 10/09/2009 22:43:16
Hanno fatto fuori i C4 e sono passati ai C3? o non hanno rispettato la graduatoria all'interno dei C4?
Rispondi

Da: x 10/09/2009 22:46:59
Nella maggior parte delle regioni le P.O. saranno affidate ai C4 ma senza rispettare rigorosamente la posizione in graduatoria, solo in Valle d'Aosta non è successo, sarà la mancanza di iodio?
Rispondi

Da: ex docdoc 10/09/2009 22:54:03
hanno fatto così: confermato quelli già nelle p.o....per gli altri valutato criteri oggettivi..tenendo conto delle indicazioni del direttore di sede ma comunque fra i C4...questo percnè il bando glielo permetteva....(.dopo Aosta nessuna Regione passerà più ai C3)
Vero S.Francesco?
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: x 10/09/2009 23:02:27
Musica per le mie orecchie: dopo Aosta nessuna Regione passerà più ai C3.........non ce l'ho con i C3 ( molti dei quali meritevoli sicuramente), ma è solo per una questione di coerenza e di giustizia!
Rispondi

Da: x tutti 10/09/2009 23:08:35
E' giusto così, perchè dovrebbero passare ai C3 se tanti vincitori C4 in questa orima fase, per mancanza di posti disponibili, resteranno fuori?
Rispondi

Da: epicuro 11/09/2009 04:52:14
Qualcuno che ha già sostenuto il colloquio può riferire cosa hanno chiesto o di cosa si è parlato? Grazie.
Rispondi

Da: San Francesco 11/09/2009 15:49:16
Delle tre P.O. messe a bando, due sono state assegnate ai C5, la terza al 5 in graduatoria, senza che avesse mai lavorato in quel settore.
Alla faccia dei criteri oggetivi!!!
Rispondi

Da: TUTTO COME PPRIMA 11/09/2009 16:24:35
Ancora una volta la vecchia logica politico-sindacale di spartizione a qualsiasi livello ha avuto la meglio su un pallida possibilità di rinnovamento etico-cuturale che sembrava pervadere l'Istituto in questi ultimi tempi (sindacati a parte). Per quanto riguarda l'attribuzione delle P.O. in Friuli Venezia Giulia posso solo anticiparvi che è stato compiuto un atto di ingiustizia che non si perpetrava da anni. Ma non finisce qua.............
Rispondi

Da: Caronte 11/09/2009 16:38:14
Bisogna fare qualcosa contro questa che sta prendendo la forma di una grossa porcata nazionale.
Rispondi

Da: nessuno 11/09/2009 17:07:01
nelle marche sono state attribuite le P.O.?????
Rispondi

Da: X TUTTI 11/09/2009 17:17:50
MA CHE MASSA DI GENTE CHE ROSICA!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Buscadero 11/09/2009 17:44:43
E' tutta una pagliacciata come al solito gestita dai sindacati stanno attribuendo le P.O. a tutti i Vincitori c4 cioe cani e porci; allora che dicono a fare che se non riescono ad attribuire posizioni chiameremo i c3 idonei.
ma se i posti a concorso sono inferiori al numero dei vincitori c4 quando li chiameranno gli idonei.
ci hanno preso per il culo a noi c3 idonei
Rispondi

Da: dallinterno x buscadero 11/09/2009 18:35:24
cosa ti fa pensare che invece nei c3 non ci sono cani e porci?
Rispondi

Da: nonsenepuòpiù 11/09/2009 18:50:35
che diano le posizioni ai C5 ed ai C4 vincitori è semplicemente nell'ordine delle cose. Occorre, però, che rispettino i famosi "paletti" che magari ci trovano in disaccordo ma, siccome se li sono dati loro stessi e su questi che possiamo controbattere se vengono disattesi. E sono due: idoneità al ruolo (verificabile attraverso l'esame della storia professionale) e capacità tipiche del ruolo da ricoprire. Quest'ultime, se non si vuole fare il solito papocchio, devono essere, in qualche modo, confortate dal curriculum lavorativo dei candidati che attesti lo svolgimento di compiti di una certà responsabilità. Infine, a parità di requisiti riscontrati, deve fare testo la collocazione in graduatoria (sia nella prima fase che nella seconda riservata agli idonei). Se ciò non dovesse accadere, cosa possiamo fare, tenendo conto che le diverse realtà regionali potrebbero dividerci rendendoci meno efficaci?
Rispondi

Da: x tutti 11/09/2009 19:25:22
Ma l'avete sentito Nori alla videoconferenza? dove eravate quando ha detto che un buon capoprocesso non deve saper liquidare una pensione, ma gestire un gruppo o avere capacità organizzative? Guardate che avere un curriculum con attività lavorativa nel processo messo a bando, è uno dei tanti criteri che insieme detrminano l'assegnazione della P.O. non l'UNICO e nemmeno il determinante, vanno considerati il titolo di studio eventuali docenze anche sul campo purchè certificate ecc., insomma si sono dati ampi margini di manovra, rassegnatevi, hanno messo in moto un meccaniamo per cui avranno sempre ragione loro, del resto se sono arrivati dove sono è perchè fessi non sono!!!!
Rispondi

Da: ex docdoc 11/09/2009 22:49:32
gli unici ricorsi che possono verificarsi e loro eviteranno,sono quelli di chi,unici C4 nei processi messi al bando e con esperienza, si vedono preferire un altro che in quella P.O. non ha mai messo piede in tanti anni...a meno che,ripeto,il primo sia un totale incapace....
Ricordate che quando volevano fare uno capo-processo...prima lo spostavano e si capiva perchè..se non hanno spostato nessuno negli ultimi 6 mesi.....vuol dire che andate bene..o no?
In casi diversi(processi scoperti) hanno carta bianca....
Rispondi

Da: epicuro 12/09/2009 04:36:10
CHE DOMANDE FANNO AL COLLOQUIO?
ESEMPI...
Rispondi

Da: x epicuro 12/09/2009 10:01:00
ti chiedono quello che hai fatto, ti fanno domande inerenti il cirriculum e ti chiedono quale sono le criticità del tuo processo e cosa faresti per migliroralo
Rispondi

Da: x chiarezza 12/09/2009 10:34:19
ho già posto questa domanda, ma nessuno mi risponde, quindi lo chiedo a te che mi sembri veterano delle malefatte dell'istituto.
Ma se in questa fase, non viene assegnato nulla perchè, pur avendo le carte in regola ( anche una buona opinione del direttore) c'è qualcuno che le ha un PO' più in regola di te, il fatto, di aver sostenuto il colloquio e una sorta di idoneità o visibilità come riferitomi da qualche sindacato, può ritornare utile in futuro o si dovrà ricominciare tutto dall'inizio? Cosa ne pensi?
Rispondi

Da: San Valentino (patrono di Terni) 12/09/2009 11:40:40
Cronaca di un colloquio:
Qualche minuto a disposizione del candidato per presentarsi;
tre domande a sorteggio (alla faccia della trasparenza il candidato pesca i numeri da tre bussolotti e la commissione fa le domande senza nessuna garanzia che a quel numero corrisponda la domanda effettuata!!!);
una serie di domande rigorosamente non attinenti nè il settore richiesto, nè quello dove attualmente si lavora.
Rispondi

Da: LEX 12/09/2009 12:00:10
Bene.
Visto che ormai è ben chiaro che lo scempio è a livello nazionale, io seguirei questa strada:
Segnaliamo su questo forum tutte le malefatte dei vari nuclei di valutazione, poi valutiamo se ci sono gli estremi per intraprendere un'azione anche legale, non coinvolgendo i sindacati che sono complici se non registi di questo scandalo, altrimenti tutto si ferma a livello di chiacchiere.
E' chiaro che prima o poi tutti dovremo avere il coraggio di svestire i panni di personaggi di fantasia e santi vari qualificandoci con nome e cognome, magari con strumenti diversi dal forum.
Chi è d'accordo risponda con un OK, così cominciamo a contarci.
P.S. Un consiglio, neanche tanto originale, per recuperare le spese legali:
TOGLIAMO LA DELEGA SINDACALE FIN DA DOMANI (se la presentiamo domattina alle segreterie forse facciamo in tempo a non averla già con lo stipendio di settembre).
Rispondi

Da: x LEX 12/09/2009 12:57:16
OK SONO CON TE IO GIA DA GIUGNO HO DISDETTO LA MIA QUOTA SINDACALE
Rispondi

Da: x San Valentino 12/09/2009 13:00:05
geniale la scelta dei bussolotti, ricorda la sisal che è esattamente quello che sta succedendo all'inps, per vincere bisogna avere CULO: di appartenere alla regione giusta, al processo messo a bando, e in ultimo, ma non meno importante, avere il CULO di conoscere le persone giuste. Del resto è colpa anche di quelli ( e ce ne sono molti anche in questo forum ) che nel colloquio hanno intravisto segni inequivocabili di IMPARZIALITA (!!???) Meglio sarebbe stato seguire la graduatoria di sede......... ma se la maggior parte di voi è contenta così ........sono le regole della democrazia!!!!!
Rispondi

Da: Vacanze romane 12/09/2009 14:03:51
Le altre graduatorie post fase ricorsuale saranno pubblicate tra il venticinque di settembre e la prima settimana di ottobre p. v..
Per chi avra' superato la selezione il pagamento degli arretrati avverra' a novembre.
Saranno pubblicate anche le graduatorie per c1 ma con riserva visto che l'esistente governo sta ponendo ostacoli con il suo legiferare spedito.
Rispondi

Da: Vacanze romane 12/09/2009 14:08:23
Per quanto riguarda lo scorrimento delle graduatorie notizie alquanto non incoraggianti. Il tempo di validita' di queste selezioni sta addirittura scadendo e l'Istituto - le alte sfere - sono intenzionate ad indire al piu' presto altre selezioni con criteri molto diversi.
Poche speranze per gli idonei tranne che per quelli posti in graduatoria subito a ridosso dei vincitori.
Qualche promozione potrebbe trovare il tempo di essere realizzata ma saranno proprio poche.
Ad maiora.
Rispondi

Da: Vacanze romane 12/09/2009 16:24:42
Le altre graduatorie sono ufficiosamente conosciute nei corridoi romani ma, stranamente perche' qui non si verificano cose cosi',
nessuno apre facilmente bocca e nessuno fa GOLA PROFONDA. Esiste timore e molta tensione, cosa che non si è assolutamente verificata per i c4.
Comunque orami è solo questione di giorni e la verita' si sapra'.
NUDA E CRUDA.
God bless us.
Rispondi

Da: bastard 12/09/2009 16:39:16
kariss...mi l'uniko kriterio imparziale e' solo quello di rispettare l'ordine di graduatoria perke' il resto e' solo imbecillita' tant nessuno di noi e' nat kapo di PO e poi kon la nuova organizzz ke c'e in ballo figurarsi ..........i kriteri non sarann certo imparziali e sceglierann ki pare a loro ....
kom han sempre fatto del resto o son dei maghi a guardarci in faccia farci parlar per 10 min magar veder kom siam vestiti e kapir se in effetti abbiam la stoffa del leader..... o altro........ le ragazze posson sperar di far colpo kissa ..... ...se 2 della kommiss son mascki.......... trovo questi criteri di selezion alquant ridicol .... dite kom la pensate.....
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, ..., 606, 607, 608, 609, 610, 611 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: da	10/09/2009 21:46:59
io capisco e rispetto l' idoneita' al ruolo, ma tanti vincitori si trovano nella condizione di non poter concorrere per una PO perche' fanno parte di un processo clonato o in ogni caso di un processo che non sara' messo a bando. Come la mettiamo con questi colleghi che si trovano in una condizione oggettiva di svantaggio e non sanno domani cosa succedera?
Rispondi

Da: San Francesco	10/09/2009 22:31:58
In Umbria la graduatoria non è stata rispettata.
Rispondi

Da: ex docdoc	10/09/2009 22:41:44
le graduatorie non c'entrano nulla..fanno fuori uno che è già nella p.o. solo se lo decide il direttore di sede..e devono esserci ottimi motivi.....poi chi lo fa fuori..deve essersi ben preparato....e il primo fare una figura da pirla...Come qualcuno ha già detto c'è un bando..e relativi paletti.
Rispondi

Da: x San Francesco	10/09/2009 22:43:16
Hanno fatto fuori i C4 e sono passati ai C3? o non hanno rispettato la graduatoria all'interno dei C4?
Rispondi

Da: x	10/09/2009 22:46:59
Nella maggior parte delle regioni le P.O. saranno affidate ai C4 ma senza rispettare rigorosamente la posizione in graduatoria, solo in Valle d'Aosta non è successo, sarà la mancanza di iodio?
Rispondi

Da: ex docdoc	10/09/2009 22:54:03
hanno fatto così: confermato quelli già nelle p.o....per gli altri valutato criteri oggettivi..tenendo conto delle indicazioni del direttore di sede ma comunque fra i C4...questo percnè il bando glielo permetteva....(.dopo Aosta nessuna Regione passerà più ai C3) Vero S.Francesco?
Rispondi

Da: x	10/09/2009 23:02:27
Musica per le mie orecchie: dopo Aosta nessuna Regione passerà più ai C3.........non ce l'ho con i C3 ( molti dei quali meritevoli sicuramente), ma è solo per una questione di coerenza e di giustizia!
Rispondi

Da: x tutti	10/09/2009 23:08:35
E' giusto così, perchè dovrebbero passare ai C3 se tanti vincitori C4 in questa orima fase, per mancanza di posti disponibili, resteranno fuori?
Rispondi

Da: epicuro	11/09/2009 04:52:14
Qualcuno che ha già sostenuto il colloquio può riferire cosa hanno chiesto o di cosa si è parlato? Grazie.
Rispondi

Da: San Francesco	11/09/2009 15:49:16
Delle tre P.O. messe a bando, due sono state assegnate ai C5, la terza al 5 in graduatoria, senza che avesse mai lavorato in quel settore. Alla faccia dei criteri oggetivi!!!
Rispondi

Da: TUTTO COME PPRIMA	11/09/2009 16:24:35
Ancora una volta la vecchia logica politico-sindacale di spartizione a qualsiasi livello ha avuto la meglio su un pallida possibilità di rinnovamento etico-cuturale che sembrava pervadere l'Istituto in questi ultimi tempi (sindacati a parte). Per quanto riguarda l'attribuzione delle P.O. in Friuli Venezia Giulia posso solo anticiparvi che è stato compiuto un atto di ingiustizia che non si perpetrava da anni. Ma non finisce qua.............
Rispondi

Da: Caronte	11/09/2009 16:38:14
Bisogna fare qualcosa contro questa che sta prendendo la forma di una grossa porcata nazionale.
Rispondi

Da: nessuno	11/09/2009 17:07:01
nelle marche sono state attribuite le P.O.?????
Rispondi

Da: X TUTTI	11/09/2009 17:17:50
MA CHE MASSA DI GENTE CHE ROSICA!!!!!!!!!!!!!!!
Rispondi

Da: Buscadero	11/09/2009 17:44:43
E' tutta una pagliacciata come al solito gestita dai sindacati stanno attribuendo le P.O. a tutti i Vincitori c4 cioe cani e porci; allora che dicono a fare che se non riescono ad attribuire posizioni chiameremo i c3 idonei. ma se i posti a concorso sono inferiori al numero dei vincitori c4 quando li chiameranno gli idonei. ci hanno preso per il culo a noi c3 idonei
Rispondi

Da: dallinterno x buscadero	11/09/2009 18:35:24
cosa ti fa pensare che invece nei c3 non ci sono cani e porci?
Rispondi

Da: nonsenepuòpiù	11/09/2009 18:50:35
che diano le posizioni ai C5 ed ai C4 vincitori è semplicemente nell'ordine delle cose. Occorre, però, che rispettino i famosi "paletti" che magari ci trovano in disaccordo ma, siccome se li sono dati loro stessi e su questi che possiamo controbattere se vengono disattesi. E sono due: idoneità al ruolo (verificabile attraverso l'esame della storia professionale) e capacità tipiche del ruolo da ricoprire. Quest'ultime, se non si vuole fare il solito papocchio, devono essere, in qualche modo, confortate dal curriculum lavorativo dei candidati che attesti lo svolgimento di compiti di una certà responsabilità. Infine, a parità di requisiti riscontrati, deve fare testo la collocazione in graduatoria (sia nella prima fase che nella seconda riservata agli idonei). Se ciò non dovesse accadere, cosa possiamo fare, tenendo conto che le diverse realtà regionali potrebbero dividerci rendendoci meno efficaci?
Rispondi

Da: x tutti	11/09/2009 19:25:22
Ma l'avete sentito Nori alla videoconferenza? dove eravate quando ha detto che un buon capoprocesso non deve saper liquidare una pensione, ma gestire un gruppo o avere capacità organizzative? Guardate che avere un curriculum con attività lavorativa nel processo messo a bando, è uno dei tanti criteri che insieme detrminano l'assegnazione della P.O. non l'UNICO e nemmeno il determinante, vanno considerati il titolo di studio eventuali docenze anche sul campo purchè certificate ecc., insomma si sono dati ampi margini di manovra, rassegnatevi, hanno messo in moto un meccaniamo per cui avranno sempre ragione loro, del resto se sono arrivati dove sono è perchè fessi non sono!!!!
Rispondi

Da: ex docdoc	11/09/2009 22:49:32
gli unici ricorsi che possono verificarsi e loro eviteranno,sono quelli di chi,unici C4 nei processi messi al bando e con esperienza, si vedono preferire un altro che in quella P.O. non ha mai messo piede in tanti anni...a meno che,ripeto,il primo sia un totale incapace.... Ricordate che quando volevano fare uno capo-processo...prima lo spostavano e si capiva perchè..se non hanno spostato nessuno negli ultimi 6 mesi.....vuol dire che andate bene..o no? In casi diversi(processi scoperti) hanno carta bianca....
Rispondi

Da: epicuro	12/09/2009 04:36:10
CHE DOMANDE FANNO AL COLLOQUIO? ESEMPI...
Rispondi

Da: x epicuro	12/09/2009 10:01:00
ti chiedono quello che hai fatto, ti fanno domande inerenti il cirriculum e ti chiedono quale sono le criticità del tuo processo e cosa faresti per migliroralo
Rispondi

Da: x chiarezza	12/09/2009 10:34:19
ho già posto questa domanda, ma nessuno mi risponde, quindi lo chiedo a te che mi sembri veterano delle malefatte dell'istituto. Ma se in questa fase, non viene assegnato nulla perchè, pur avendo le carte in regola ( anche una buona opinione del direttore) c'è qualcuno che le ha un PO' più in regola di te, il fatto, di aver sostenuto il colloquio e una sorta di idoneità o visibilità come riferitomi da qualche sindacato, può ritornare utile in futuro o si dovrà ricominciare tutto dall'inizio? Cosa ne pensi?
Rispondi

Da: San Valentino (patrono di Terni)	12/09/2009 11:40:40
Cronaca di un colloquio: Qualche minuto a disposizione del candidato per presentarsi; tre domande a sorteggio (alla faccia della trasparenza il candidato pesca i numeri da tre bussolotti e la commissione fa le domande senza nessuna garanzia che a quel numero corrisponda la domanda effettuata!!!); una serie di domande rigorosamente non attinenti nè il settore richiesto, nè quello dove attualmente si lavora.
Rispondi

Da: LEX	12/09/2009 12:00:10
Bene. Visto che ormai è ben chiaro che lo scempio è a livello nazionale, io seguirei questa strada: Segnaliamo su questo forum tutte le malefatte dei vari nuclei di valutazione, poi valutiamo se ci sono gli estremi per intraprendere un'azione anche legale, non coinvolgendo i sindacati che sono complici se non registi di questo scandalo, altrimenti tutto si ferma a livello di chiacchiere. E' chiaro che prima o poi tutti dovremo avere il coraggio di svestire i panni di personaggi di fantasia e santi vari qualificandoci con nome e cognome, magari con strumenti diversi dal forum. Chi è d'accordo risponda con un OK, così cominciamo a contarci. P.S. Un consiglio, neanche tanto originale, per recuperare le spese legali: TOGLIAMO LA DELEGA SINDACALE FIN DA DOMANI (se la presentiamo domattina alle segreterie forse facciamo in tempo a non averla già con lo stipendio di settembre).
Rispondi

Da: x LEX	12/09/2009 12:57:16
OK SONO CON TE IO GIA DA GIUGNO HO DISDETTO LA MIA QUOTA SINDACALE
Rispondi

Da: x San Valentino	12/09/2009 13:00:05
geniale la scelta dei bussolotti, ricorda la sisal che è esattamente quello che sta succedendo all'inps, per vincere bisogna avere CULO: di appartenere alla regione giusta, al processo messo a bando, e in ultimo, ma non meno importante, avere il CULO di conoscere le persone giuste. Del resto è colpa anche di quelli ( e ce ne sono molti anche in questo forum ) che nel colloquio hanno intravisto segni inequivocabili di IMPARZIALITA (!!???) Meglio sarebbe stato seguire la graduatoria di sede......... ma se la maggior parte di voi è contenta così ........sono le regole della democrazia!!!!!
Rispondi

Da: Vacanze romane	12/09/2009 14:03:51
Le altre graduatorie post fase ricorsuale saranno pubblicate tra il venticinque di settembre e la prima settimana di ottobre p. v.. Per chi avra' superato la selezione il pagamento degli arretrati avverra' a novembre. Saranno pubblicate anche le graduatorie per c1 ma con riserva visto che l'esistente governo sta ponendo ostacoli con il suo legiferare spedito.
Rispondi

Da: Vacanze romane	12/09/2009 14:08:23
Per quanto riguarda lo scorrimento delle graduatorie notizie alquanto non incoraggianti. Il tempo di validita' di queste selezioni sta addirittura scadendo e l'Istituto - le alte sfere - sono intenzionate ad indire al piu' presto altre selezioni con criteri molto diversi. Poche speranze per gli idonei tranne che per quelli posti in graduatoria subito a ridosso dei vincitori. Qualche promozione potrebbe trovare il tempo di essere realizzata ma saranno proprio poche. Ad maiora.
Rispondi

Da: Vacanze romane	12/09/2009 16:24:42
Le altre graduatorie sono ufficiosamente conosciute nei corridoi romani ma, stranamente perche' qui non si verificano cose cosi', nessuno apre facilmente bocca e nessuno fa GOLA PROFONDA. Esiste timore e molta tensione, cosa che non si è assolutamente verificata per i c4. Comunque orami è solo questione di giorni e la verita' si sapra'. NUDA E CRUDA. God bless us.
Rispondi

Da: bastard	12/09/2009 16:39:16
kariss...mi l'uniko kriterio imparziale e' solo quello di rispettare l'ordine di graduatoria perke' il resto e' solo imbecillita' tant nessuno di noi e' nat kapo di PO e poi kon la nuova organizzz ke c'e in ballo figurarsi ..........i kriteri non sarann certo imparziali e sceglierann ki pare a loro .... kom han sempre fatto del resto o son dei maghi a guardarci in faccia farci parlar per 10 min magar veder kom siam vestiti e kapir se in effetti abbiam la stoffa del leader..... o altro........ le ragazze posson sperar di far colpo kissa ..... ...se 2 della kommiss son mascki.......... trovo questi criteri di selezion alquant ridicol .... dite kom la pensate.....
Rispondi