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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: kelydon 02/02/2019 16:33:10
Giorgio 3 basta che conti i cognomi nel range di ogni sessione, non ti servono altri dati

Da: Optimistic 02/02/2019 16:35:54
Cittadino Italiano applausi: è quello che dico da ieri.

La statistica non è un opinione. Il 24 eravamo 1200 circa e secondo me i turni erano equidistribuiti.
1200- 1700 comunque non giustificherebbe 28 contro 141.
Anche solo tre domande di Inglese più difficili possono essere significative

Da: Sessione 6 02/02/2019 16:36:11
Alcuni commenti sono la prova che passare una prova preselettiva non significa essere necessariamente più intelligente di chi non è riuscito a superarla... Ora tutti grandi strateghi dei quiz... Io sono stato fortunato a conoscere la maggior parte delle risposte di economia ed diritto, logica ne ho fatta poca inglese nessuna, e a non rischiare quelle che non conoscevo.

Da: Sessione 6 1 - 02/02/2019 16:40:05
Adesso ci saranno gli scritti... Vediamo i fenomeni della settimana enigmistica come la mettono... Io personalmente ho paura delle prova di inglese

Da: CittadinoItaliano 1 - 02/02/2019 16:42:18
A mio avviso (molto modesto...per carità), a valle di una pre-selettiva eseguita su più turni, su più giorni con prove non identiche tra i turni (per ovvi motivi di garanzia d'equità) è IRRAZIONALE produrre una graduatoria UNICA, poiché manca la certezza dell'omogeneità della difficoltà della prova.
Se hai problemi logistici a gestire 7500 partecipanti, allora li FRAZIONI.
Fai 6 sotto-procedure. Garantendo a tutti le stesse possibilità oggettive di ingresso.
La differenza 30 vs. 140 non è affatto naturale.

Da: Sessione 6 1 - 02/02/2019 16:42:40
...io sulla settimana enigmistica facevo solo il giochino di unire i puntini 😂

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Da: Cucciolone89 02/02/2019 16:44:29
Potevano fare procedure diverse per economisti e giuristi. Ad esempio

Da: CittadinoItaliano 02/02/2019 16:45:12
grande sessione6 !!!
Tu pensa che io sbagliavo pure quelli. A volte. :)

Da: passato il 22 1 - 02/02/2019 16:50:23
x sessione 6, è vero sono un fenomeno della settimana enigmistica e ho un q.i.>145.
Ma ho fatto anche i seguenti concorsi:
AE-vinto
AE (altra regione)-vinto
Polizia municipale-vinto (a tempo det.)
Adogane-vinto (rifiutato il posto perchè già in AE)
Maresciallo di Finanza-superate 6 prove non mi sono presentato agli orali (perchè ero all'università, giocavo a calcio e non volevo fare il militare)
Ispettore del lavoro-non ricordo se non ho superato la seconda o terza prova

Da: polajo 02/02/2019 16:51:52
new one fai un sacco di domande ma alla mia non hai risposto

Da: Concorsista PG 02/02/2019 16:54:40
Mah

Io 4 mesi fa non avrei risposto a nessuna delle domande di logica...
In questi mesi mi sono esercitato su logica, studio di diritto, di economia e inglese.

Ho studicchiato inglese perchè era quello con più basso rapporto costo-benefici (servivano mesi di studio per fare, al massimo, 5 punti)

Ho cercato di essere perfetto su logica, perchè aveva il massimo rapporto costi benefici e il vantaggio di poter verificare (in almeno la metá delle domande) la risposta data

Ho studiato le nozioni di un vastissimo programma di diritto e economia per tutto il tempo restante.

Per gli scritti adegueró lo studio a quello che chiedono agli scritti..

Quindi non capisco proprio che c'entra questa frustazione su chi ha superato le domande di logica... era richiesto dal bando, sessione 6, se non lo hai voluto fare per partito preso spero, per te, che non ti stiano antipatiche altre prove previste dal bando

Da: Sessione 6 02/02/2019 16:57:55
Passato il 22
Sei masochista seriamente? Ti sei fatto tutti i concorsi banditi dalla Repubblica italiana...sei un professionista serio del settore.
Io invece sono un cazzoncello di 30 laureato in economia + dottorato di ricerca...primo concorso che faccio nella mia vita superato con un po' di fortuna... Domani vado in facoltà a spiegare a ragazzi di 20 che vengono a lezione che nella vita occorre studiare, occorre fortuna e soprattutto rimanere umili.

Da: CittadinoItaliano 02/02/2019 16:59:01
@Cucciolone89
Ma perchè differenziare tra economisti e giuristi?

Si tratta di dover banalmente garantire il soddisfacimento del seguente requisito:
- Tutti i concorrenti devono avere le stesse possibilità di successo, a parità di condizioni iniziali.

Per far questo, mi pare evidente che abbiano messo su una modalità di selezione che (sicuramente in maniera involontaria, sia chiaro) ha portato ha turni più "facili" e turni più "difficili".

Risultato? La selezione ha fallito nel suo principio base.

Leggendo i dati "al contrario", mi pare possibile affermare che il 22 sono andati a far la prova tutti i geni della PA ed il 24 tutti i più scarsi. Potrebbe pure essere... ma mi pare che capacità, intelligenza e preparazione siano qualità "abbastanza" indipendenti dalla lettera iniziale del cognome che si porta.

O forse nelle famigerate buste 1-2-3 (dove, per ogni turno, era sorteggiato avanti a testimoni il test che si sarebbe erogato) veniva prioritariamente inserita una terna di quiz più facili?

Anche in questo ultimo punto, la procedura non rispetta la parità di trattamento: se abbiamo 6 turni complessivi e vuoi fare la "trasparenza" facendo estrarre alla commissione la busta 1, 2 o 3 per ciascun turno, mi devi anche dire chi e cosa è stato messo nella busta 1-2-3 prima dell'estrazione. Mettere precedentemente 3 prove "facili" e poi estrarre tra 3 facili mi pare dia come risultato UNA PROVA FACILE. Vale anche il contrario. Se si voleva attuare PARITA' DI TRATTAMENTO, bastava che la Commissione prima dell'avvio delle prove predisponesse 18 batterie, ritenute tutte di egual difficoltà. Per ogni turno, quindi, la Commissione stessa ne estraeva 3 e tra le 3 estraeva quella da erogare nel predetto turno. Bastava un pochino pochino di logica in più.
Quella vera però....
non quella dell'orbita ellittica di Keplero o quella del pipistrello.....

Da: NEW ONE 02/02/2019 17:00:28
@polajo
a quale domanda costruttiva/sensata non ho risposto?

Da: Sessione 6 02/02/2019 17:01:03
ConcorsistaPG... Nelle materie tecniche so' nu mostr' 😂

Da: passato il 22 02/02/2019 17:03:18
per sessione
guarda i veri concorsisti non li conosci...gente che ne ha fatti 30, 40, 50. Io in fondo, a parte quello per mar.finanza fatto a 20 anni e poi buttato via, ho sostanzialmente cazzeggiato. Ho fatto il primo a 28 anni, dopo la laurea, ho iniziato a lavorare a 29. Prima mi sono divertito

Da: polajo 02/02/2019 17:09:49
se delle persone che per motivo a loro non imputabile fossero finiti in una sessione pi�º difficile di quella a loro destinata potessero dolersene. é un argomento a contrario, se sai di cosa parlo.

Da: CittadinoItaliano 02/02/2019 17:11:49
@passatoil22
anche io sono in AE.
Prima della laurea, purtroppo, non mi sono tanto divertito.
Ma dopo l'abilitazione ho fatto impresa e libera professione per 5 anni.
Da 6 collaboravo con altri professionisti...da studente.
Dopo aver girato mezza Europa ho visto quanto marcio è il mercato del lavoro privato e mi sono dato al pubblico.
Ho provato il Concorso in AE, vincendolo. Sai come?
Ho superato la soglia minima di ammissione ai quiz preselettivi con voto 24,019 (minimo = 24 !!!!). Dopo scritti e orali, invece, sono arrivato 1^ in graduatoria.
Ecco.... ognuno di noi ha la sua storia.... ci sta chi la misura e pesa in ESPERIENZA e chi la misura e pesa in Q.I.. Come te.
Ti auguro che, dall'alto, anzi altissimo Q.I. che hai (apprendiamo maggiore a 145) tu possa presto dirigere la PA intera verso lidi meravigliosi con successi incantevoli. Vai. Vai pure. In bocca al lupo.

Da: decelea 02/02/2019 17:11:55
@passato il 22
Comunque lasci troppe tracce sei gia' identificato ( non che ci sia nulla di male, ma farsi riconoscere su un forum di anonimi e' un po' cosa avventata )

Da: Concorsista PG 1 1 - 02/02/2019 17:14:32
@sessione 6
Beato te! Io ho cominciato quasi da 0 e servirà sacrificio e dedizione allo studio per arrivare alle prove scritte preparato e con una possibilità di riuscita...

@cittadinoitaliano

Mi stupisco sempre di come la gente ritiene, in pochi minuti di ragionamento, di trovare soluzioni migliori di società costruite appositamente, di gruppi di lavoro che impiegano mesi per decidere modalità di svolgimento di una prova, considerando tutte le variabili e la normativa di riferimento. Ed ecco la casalinga affermare che la TAV è meno importante del marciapiede sotto casa, o il concorsista generico ritenere l'anonimato messo in crisi dalla carta d'identità sul tavolo (come se indossassimo tutti una maschera in quel momento), persino travisando sentenze.

Se avessimo adottato il metodo da te proposto (uguale numero di ammessi ad ogni sessione), fermo restando alcune variabili che andrebbero esaminate (tipo numero di presenti per sessione), oggi ti troveresti il Sig, MONA, con un punteggio di 50, bocciato e il sig, GALLO, con un punteggio di 32, promosso

E immaginati il sig. Mona lamentarsi che alla sua sessione c'era un numero più elevato di neolaureati/ geni/ o quello che vuoi, sfidare il Sig. GALLO ad un duello di quiz per ripetere la prestazione..

Anche in questo caso, avrebbero rappresentato dubbi di equità di trattamento dato che ognuno si sarebbe dovuto confrontare solo con una parte dei concorrenti e non con tutti.

La verità è che se ci mettiamo in una stanza io e te a fare 10 quiz diversi, X volte andrai meglio tu, Y volte meglio io... aumenterà il numero X quanto tu sia più preparato e io meno, ma ci sarà sempre 1 Y che mi salva e mi fa passare

Da: Enryx 1 - 02/02/2019 17:15:29
Ciao a tutti
Pro e contro del manuale Simone per la preparazione delle prove scritte?
Grazie

Da: Sessione 6 02/02/2019 17:18:35
Rispetto l'esperienza e le scelte di vita di tutti... Semplicemente non condivido prese di posizione a priori. Qualcuno ha scritto che non si può essere un dirigente se non hai mai lavorato EBBENE IO NON HO MAI LAVORATO dato che non considero lavoro l'attività/didattica universitaria. Riteniamo che sia stata una selezione giusta solo perché siamo idonei quando sinceramente qualcosa di anomalo secondo me c'è. Riteniamo di prevalentemente importanza la logica rispetto alle materie tecniche solo perché evidentemente più bravi in una piuttosto che nell'altra. Di logica ne ho fatta poca perché mi rubava troppo tempo... Il primo brano non l'ho finito neanche di leggere perché avrei dovuto perdere almeno 6/7 minuti... Ho puntato sui miei cavalli vincenti...ognuno ha fatto altrettanto.

Da: Concorsista PG 02/02/2019 17:25:37
@sessione 6

Io ho solo detto che c'era nel bando e quindi andava fatta... qualcuno che ha studiato come fare il concorso ha deciso che era la cosa più opportuna! Magari cambia idea... ma ho rispetto del suo lavoro ed evito di giudicarlo in 5 minuti di idea pomeridiana! Magari per indirizzare la prova su materie che conosco.
Te l'ho fatto notare perchè ritenevi che i geni della settimana enigmistica non avranno lunga vita agli scritti, e lo ritengo molto inappropriato alla realtá... bisogna adeguarci a studiare quel che ci chiedono non quel che vogliamo.

Per il non aver mai lavorato, vai tranquillo l'esperienza a dirigere si fa solo dirigendo, purtroppo... si parte un pó svantaggiati rispetto a chi ha decenni di esperienza ma, con un pó di umiltà, si recupera in fretta (1 anno?6 mesi? Dipende...)

Da: CittadinoItaliano 02/02/2019 17:28:04
@concorsistaPG

Mi permetta di dissentire rispetto alla sua controdeduzione.
Il sig. Mona (quello che ha fatto 50) non può in alcun modo parlare del sig. GALLO (che ha fatto 30 ma è passato), atteso che MONA era stato edotto sulle regole di ingaggio: 6 sotto-procedure distinte e indipendenti, con pari partecipanti e pari possibilità di successo.

Nella procedura da noi eseguita, invece, in premessa è stato fatto riferimento ai principi di cui al 165/2001 e, tra i vari, alla parità di trattamento. Pertanto (parere del tutto personale, sia chiaro e senza velleità alcuna!) ritengo che la fase "esecutiva" del concorso pre-selettivo non sia stata rispondente ed applicativa dei principi generali invocati in premessa.

La stessa "società che organizza i concorsi" (sua citazione), infatti, gode di stima e riconoscimento a livello nazionale. Io ne sono il primo! Infatti ho sottolineato che QUESTA VOLTA qualcosa è chiaramente sfuggito (i numeri ne sono la prova e quelli non me li può contestare in nessun modo).

Vada a guardarsi gli esiti del Concorsone Abruzzo (stessa "società") o vada a guardarsi altre infinite procedure gestite per turni in questo modo e mi dica, se riesce, se e quando è capitata una simile distribuzione di successi ed una simile differenza tra turni.
Evidentemente, nei pregressi casi, la "società" è stata molto attenta all'omogeneizzazione dei test rispetto ai veri turni. Questa volta...semplicemente no.

Anche la Juve, mi pare, recentemente ha preso 3 palloni dall'Atalanta.

Sono cose che capitano. Almeno noi tutti speriamo che siano "capitate".

un cordiale saluto.

Da: Piermicio78 02/02/2019 17:28:15
Xenryx

Purtroppo credo che i pro siano pochi perché il manualone è stato ottimo per la preselettiva (io non son riuscito nemmeno a finire tutto ma comunque tutto sommato sufficiente) ma gli scritti richiedono una conoscenza più specifica e una capacità di argomentare i ragionamenti.
Per questo avevo chiesto opinioni su testi e/o corsi ma a quanto vedo su questo forum si trovano molte polemiche ma poche proposte

Da: Leo 1 - 02/02/2019 17:33:13
manuale simone....ecco il livello di chi e' passato

Da: Sessione 6 02/02/2019 17:33:21
Io personalmente ho studiato le materie giuridiche dai libri di mio fratello che fa giurisprudenza... Amministrativo da caringella (in prestito da mio cugino)

Da: Sessione 6 02/02/2019 17:35:11
Le materie economiche sono il mio settore quindi libri di vario genere

Da: Sessione 6 02/02/2019 17:42:38
@ ConcorsistaPG
Io non intendevo denigrare i 'bravi' in logica ma spero che converrai con me che in tali concorsi la logica è utile a scremare il più possibile durante la preselezione. Le prove scritte sono sulle materie tecniche e lì occorre avere un bagaglio che sinceramente non è facile da fare in poco tempo... Tutto qui...e poi i fratelli erano 5 anche secondo mia nipote di 12 anni ma questa più che logica è leggere attentamente la domanda e le risposte cosa non facile da fare con pochissimo tempo a disposizione

Da: Concorsista PG 02/02/2019 17:42:56
@cittadinoitaliano

Anche in questo caso i concorrenti erano stati edotti che le prove non si sarebbero svolte in una singola sessione. Andava specificato che i quiz sarebbero stati diversi?
Non credo che comunicare un fatto lo faccia diventare direttamente legale/lecito/accettato.
Ci saremmo trovati nella medesima polemica, ma con differenti polemizzatori.
Credo che ogni decisione sia, sempre, un compromesso.
L'anomalia statistica (se così vogliamo chiamarla), c'è... ma credo che il campione statistico sia mal considerato.

La votazione media di ogni sessione è disponibile? Siamo sicuri che discosterà come quella degli ammessi?
Nel disegnare su un grafico i voti di ogni prova siamo certi che vedremo anomalie rilevanti?

Non saprei, ma inviterei alla prudenza invece che all'allarmismo...
Sono oramai convinto che diffondere l'idea che le cose siano scorrette, sbagliate, illegali, ingiuste solo perchè così ci appare ad uno sguardo estremamente supericiale non aiuta la legalità ma anzi diffonde scetticismo, sfiducia, lassismo. E ci convinciamo tutti che vincono solo i raccomandati.

Infine vorrei aggiungere che, da persona che non ha mai ricevuto niente "in regalo", le assicuro che da molto fastidio quando i meriti vengono scambiati per fortuna, raccomandazione, casualità. (Ammettendo che non è questo il suo caso, ma ho letto veramente di tutto oggi in questo forum). Non è questione di "coda di paglia", è proprio che in questo Paese siamo arrivati al momento che i "meritevoli" in ogni campo vengono additati come fortunati, raccomandati, dannosi alla comunità... e tutti gli altri possono autocelebrarsi e dare ai primi le colpe delle proprie mancanze!

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Da: kelydon	02/02/2019 16:33:10
Giorgio 3 basta che conti i cognomi nel range di ogni sessione, non ti servono altri dati

Da: Optimistic	02/02/2019 16:35:54
Cittadino Italiano applausi: è quello che dico da ieri. La statistica non è un opinione. Il 24 eravamo 1200 circa e secondo me i turni erano equidistribuiti. 1200- 1700 comunque non giustificherebbe 28 contro 141. Anche solo tre domande di Inglese più difficili possono essere significative

Da: Sessione 6	02/02/2019 16:36:11
Alcuni commenti sono la prova che passare una prova preselettiva non significa essere necessariamente più intelligente di chi non è riuscito a superarla... Ora tutti grandi strateghi dei quiz... Io sono stato fortunato a conoscere la maggior parte delle risposte di economia ed diritto, logica ne ho fatta poca inglese nessuna, e a non rischiare quelle che non conoscevo.

Da: Sessione 6	1 - 02/02/2019 16:40:05
Adesso ci saranno gli scritti... Vediamo i fenomeni della settimana enigmistica come la mettono... Io personalmente ho paura delle prova di inglese

Da: CittadinoItaliano	1 - 02/02/2019 16:42:18
A mio avviso (molto modesto...per carità), a valle di una pre-selettiva eseguita su più turni, su più giorni con prove non identiche tra i turni (per ovvi motivi di garanzia d'equità) è IRRAZIONALE produrre una graduatoria UNICA, poiché manca la certezza dell'omogeneità della difficoltà della prova. Se hai problemi logistici a gestire 7500 partecipanti, allora li FRAZIONI. Fai 6 sotto-procedure. Garantendo a tutti le stesse possibilità oggettive di ingresso. La differenza 30 vs. 140 non è affatto naturale.

Da: Sessione 6	1 - 02/02/2019 16:42:40
...io sulla settimana enigmistica facevo solo il giochino di unire i puntini 😂

Da: Cucciolone89	02/02/2019 16:44:29
Potevano fare procedure diverse per economisti e giuristi. Ad esempio

Da: CittadinoItaliano	02/02/2019 16:45:12
grande sessione6 !!! Tu pensa che io sbagliavo pure quelli. A volte. :)

Da: passato il 22	1 - 02/02/2019 16:50:23
x sessione 6, è vero sono un fenomeno della settimana enigmistica e ho un q.i.>145. Ma ho fatto anche i seguenti concorsi: AE-vinto AE (altra regione)-vinto Polizia municipale-vinto (a tempo det.) Adogane-vinto (rifiutato il posto perchè già in AE) Maresciallo di Finanza-superate 6 prove non mi sono presentato agli orali (perchè ero all'università, giocavo a calcio e non volevo fare il militare) Ispettore del lavoro-non ricordo se non ho superato la seconda o terza prova

Da: polajo	02/02/2019 16:51:52
new one fai un sacco di domande ma alla mia non hai risposto

Da: Concorsista PG	02/02/2019 16:54:40
Mah Io 4 mesi fa non avrei risposto a nessuna delle domande di logica... In questi mesi mi sono esercitato su logica, studio di diritto, di economia e inglese. Ho studicchiato inglese perchè era quello con più basso rapporto costo-benefici (servivano mesi di studio per fare, al massimo, 5 punti) Ho cercato di essere perfetto su logica, perchè aveva il massimo rapporto costi benefici e il vantaggio di poter verificare (in almeno la metá delle domande) la risposta data Ho studiato le nozioni di un vastissimo programma di diritto e economia per tutto il tempo restante. Per gli scritti adegueró lo studio a quello che chiedono agli scritti.. Quindi non capisco proprio che c'entra questa frustazione su chi ha superato le domande di logica... era richiesto dal bando, sessione 6, se non lo hai voluto fare per partito preso spero, per te, che non ti stiano antipatiche altre prove previste dal bando

Da: Sessione 6	02/02/2019 16:57:55
Passato il 22 Sei masochista seriamente? Ti sei fatto tutti i concorsi banditi dalla Repubblica italiana...sei un professionista serio del settore. Io invece sono un cazzoncello di 30 laureato in economia + dottorato di ricerca...primo concorso che faccio nella mia vita superato con un po' di fortuna... Domani vado in facoltà a spiegare a ragazzi di 20 che vengono a lezione che nella vita occorre studiare, occorre fortuna e soprattutto rimanere umili.

Da: CittadinoItaliano	02/02/2019 16:59:01
@Cucciolone89 Ma perchè differenziare tra economisti e giuristi? Si tratta di dover banalmente garantire il soddisfacimento del seguente requisito: - Tutti i concorrenti devono avere le stesse possibilità di successo, a parità di condizioni iniziali. Per far questo, mi pare evidente che abbiano messo su una modalità di selezione che (sicuramente in maniera involontaria, sia chiaro) ha portato ha turni più "facili" e turni più "difficili". Risultato? La selezione ha fallito nel suo principio base. Leggendo i dati "al contrario", mi pare possibile affermare che il 22 sono andati a far la prova tutti i geni della PA ed il 24 tutti i più scarsi. Potrebbe pure essere... ma mi pare che capacità, intelligenza e preparazione siano qualità "abbastanza" indipendenti dalla lettera iniziale del cognome che si porta. O forse nelle famigerate buste 1-2-3 (dove, per ogni turno, era sorteggiato avanti a testimoni il test che si sarebbe erogato) veniva prioritariamente inserita una terna di quiz più facili? Anche in questo ultimo punto, la procedura non rispetta la parità di trattamento: se abbiamo 6 turni complessivi e vuoi fare la "trasparenza" facendo estrarre alla commissione la busta 1, 2 o 3 per ciascun turno, mi devi anche dire chi e cosa è stato messo nella busta 1-2-3 prima dell'estrazione. Mettere precedentemente 3 prove "facili" e poi estrarre tra 3 facili mi pare dia come risultato UNA PROVA FACILE. Vale anche il contrario. Se si voleva attuare PARITA' DI TRATTAMENTO, bastava che la Commissione prima dell'avvio delle prove predisponesse 18 batterie, ritenute tutte di egual difficoltà. Per ogni turno, quindi, la Commissione stessa ne estraeva 3 e tra le 3 estraeva quella da erogare nel predetto turno. Bastava un pochino pochino di logica in più. Quella vera però.... non quella dell'orbita ellittica di Keplero o quella del pipistrello.....

Da: NEW ONE	02/02/2019 17:00:28
@polajo a quale domanda costruttiva/sensata non ho risposto?

Da: Sessione 6	02/02/2019 17:01:03
ConcorsistaPG... Nelle materie tecniche so' nu mostr' 😂

Da: passato il 22	02/02/2019 17:03:18
per sessione guarda i veri concorsisti non li conosci...gente che ne ha fatti 30, 40, 50. Io in fondo, a parte quello per mar.finanza fatto a 20 anni e poi buttato via, ho sostanzialmente cazzeggiato. Ho fatto il primo a 28 anni, dopo la laurea, ho iniziato a lavorare a 29. Prima mi sono divertito

Da: polajo	02/02/2019 17:09:49
se delle persone che per motivo a loro non imputabile fossero finiti in una sessione pi�º difficile di quella a loro destinata potessero dolersene. é un argomento a contrario, se sai di cosa parlo.

Da: CittadinoItaliano	02/02/2019 17:11:49
@passatoil22 anche io sono in AE. Prima della laurea, purtroppo, non mi sono tanto divertito. Ma dopo l'abilitazione ho fatto impresa e libera professione per 5 anni. Da 6 collaboravo con altri professionisti...da studente. Dopo aver girato mezza Europa ho visto quanto marcio è il mercato del lavoro privato e mi sono dato al pubblico. Ho provato il Concorso in AE, vincendolo. Sai come? Ho superato la soglia minima di ammissione ai quiz preselettivi con voto 24,019 (minimo = 24 !!!!). Dopo scritti e orali, invece, sono arrivato 1^ in graduatoria. Ecco.... ognuno di noi ha la sua storia.... ci sta chi la misura e pesa in ESPERIENZA e chi la misura e pesa in Q.I.. Come te. Ti auguro che, dall'alto, anzi altissimo Q.I. che hai (apprendiamo maggiore a 145) tu possa presto dirigere la PA intera verso lidi meravigliosi con successi incantevoli. Vai. Vai pure. In bocca al lupo.

Da: decelea	02/02/2019 17:11:55
@passato il 22 Comunque lasci troppe tracce sei gia' identificato ( non che ci sia nulla di male, ma farsi riconoscere su un forum di anonimi e' un po' cosa avventata )

Da: Concorsista PG	1 1 - 02/02/2019 17:14:32
@sessione 6 Beato te! Io ho cominciato quasi da 0 e servirà sacrificio e dedizione allo studio per arrivare alle prove scritte preparato e con una possibilità di riuscita... @cittadinoitaliano Mi stupisco sempre di come la gente ritiene, in pochi minuti di ragionamento, di trovare soluzioni migliori di società costruite appositamente, di gruppi di lavoro che impiegano mesi per decidere modalità di svolgimento di una prova, considerando tutte le variabili e la normativa di riferimento. Ed ecco la casalinga affermare che la TAV è meno importante del marciapiede sotto casa, o il concorsista generico ritenere l'anonimato messo in crisi dalla carta d'identità sul tavolo (come se indossassimo tutti una maschera in quel momento), persino travisando sentenze. Se avessimo adottato il metodo da te proposto (uguale numero di ammessi ad ogni sessione), fermo restando alcune variabili che andrebbero esaminate (tipo numero di presenti per sessione), oggi ti troveresti il Sig, MONA, con un punteggio di 50, bocciato e il sig, GALLO, con un punteggio di 32, promosso E immaginati il sig. Mona lamentarsi che alla sua sessione c'era un numero più elevato di neolaureati/ geni/ o quello che vuoi, sfidare il Sig. GALLO ad un duello di quiz per ripetere la prestazione.. Anche in questo caso, avrebbero rappresentato dubbi di equità di trattamento dato che ognuno si sarebbe dovuto confrontare solo con una parte dei concorrenti e non con tutti. La verità è che se ci mettiamo in una stanza io e te a fare 10 quiz diversi, X volte andrai meglio tu, Y volte meglio io... aumenterà il numero X quanto tu sia più preparato e io meno, ma ci sarà sempre 1 Y che mi salva e mi fa passare

Da: Enryx	1 - 02/02/2019 17:15:29
Ciao a tutti Pro e contro del manuale Simone per la preparazione delle prove scritte? Grazie

Da: Sessione 6	02/02/2019 17:18:35
Rispetto l'esperienza e le scelte di vita di tutti... Semplicemente non condivido prese di posizione a priori. Qualcuno ha scritto che non si può essere un dirigente se non hai mai lavorato EBBENE IO NON HO MAI LAVORATO dato che non considero lavoro l'attività/didattica universitaria. Riteniamo che sia stata una selezione giusta solo perché siamo idonei quando sinceramente qualcosa di anomalo secondo me c'è. Riteniamo di prevalentemente importanza la logica rispetto alle materie tecniche solo perché evidentemente più bravi in una piuttosto che nell'altra. Di logica ne ho fatta poca perché mi rubava troppo tempo... Il primo brano non l'ho finito neanche di leggere perché avrei dovuto perdere almeno 6/7 minuti... Ho puntato sui miei cavalli vincenti...ognuno ha fatto altrettanto.

Da: Concorsista PG	02/02/2019 17:25:37
@sessione 6 Io ho solo detto che c'era nel bando e quindi andava fatta... qualcuno che ha studiato come fare il concorso ha deciso che era la cosa più opportuna! Magari cambia idea... ma ho rispetto del suo lavoro ed evito di giudicarlo in 5 minuti di idea pomeridiana! Magari per indirizzare la prova su materie che conosco. Te l'ho fatto notare perchè ritenevi che i geni della settimana enigmistica non avranno lunga vita agli scritti, e lo ritengo molto inappropriato alla realtá... bisogna adeguarci a studiare quel che ci chiedono non quel che vogliamo. Per il non aver mai lavorato, vai tranquillo l'esperienza a dirigere si fa solo dirigendo, purtroppo... si parte un pó svantaggiati rispetto a chi ha decenni di esperienza ma, con un pó di umiltà, si recupera in fretta (1 anno?6 mesi? Dipende...)

Da: CittadinoItaliano	02/02/2019 17:28:04
@concorsistaPG Mi permetta di dissentire rispetto alla sua controdeduzione. Il sig. Mona (quello che ha fatto 50) non può in alcun modo parlare del sig. GALLO (che ha fatto 30 ma è passato), atteso che MONA era stato edotto sulle regole di ingaggio: 6 sotto-procedure distinte e indipendenti, con pari partecipanti e pari possibilità di successo. Nella procedura da noi eseguita, invece, in premessa è stato fatto riferimento ai principi di cui al 165/2001 e, tra i vari, alla parità di trattamento. Pertanto (parere del tutto personale, sia chiaro e senza velleità alcuna!) ritengo che la fase "esecutiva" del concorso pre-selettivo non sia stata rispondente ed applicativa dei principi generali invocati in premessa. La stessa "società che organizza i concorsi" (sua citazione), infatti, gode di stima e riconoscimento a livello nazionale. Io ne sono il primo! Infatti ho sottolineato che QUESTA VOLTA qualcosa è chiaramente sfuggito (i numeri ne sono la prova e quelli non me li può contestare in nessun modo). Vada a guardarsi gli esiti del Concorsone Abruzzo (stessa "società") o vada a guardarsi altre infinite procedure gestite per turni in questo modo e mi dica, se riesce, se e quando è capitata una simile distribuzione di successi ed una simile differenza tra turni. Evidentemente, nei pregressi casi, la "società" è stata molto attenta all'omogeneizzazione dei test rispetto ai veri turni. Questa volta...semplicemente no. Anche la Juve, mi pare, recentemente ha preso 3 palloni dall'Atalanta. Sono cose che capitano. Almeno noi tutti speriamo che siano "capitate". un cordiale saluto.

Da: Piermicio78	02/02/2019 17:28:15
Xenryx Purtroppo credo che i pro siano pochi perché il manualone è stato ottimo per la preselettiva (io non son riuscito nemmeno a finire tutto ma comunque tutto sommato sufficiente) ma gli scritti richiedono una conoscenza più specifica e una capacità di argomentare i ragionamenti. Per questo avevo chiesto opinioni su testi e/o corsi ma a quanto vedo su questo forum si trovano molte polemiche ma poche proposte

Da: Leo	1 - 02/02/2019 17:33:13
manuale simone....ecco il livello di chi e' passato

Da: Sessione 6	02/02/2019 17:33:21
Io personalmente ho studiato le materie giuridiche dai libri di mio fratello che fa giurisprudenza... Amministrativo da caringella (in prestito da mio cugino)

Da: Sessione 6	02/02/2019 17:35:11
Le materie economiche sono il mio settore quindi libri di vario genere

Da: Sessione 6	02/02/2019 17:42:38
@ ConcorsistaPG Io non intendevo denigrare i 'bravi' in logica ma spero che converrai con me che in tali concorsi la logica è utile a scremare il più possibile durante la preselezione. Le prove scritte sono sulle materie tecniche e lì occorre avere un bagaglio che sinceramente non è facile da fare in poco tempo... Tutto qui...e poi i fratelli erano 5 anche secondo mia nipote di 12 anni ma questa più che logica è leggere attentamente la domanda e le risposte cosa non facile da fare con pochissimo tempo a disposizione

Da: Concorsista PG	02/02/2019 17:42:56
@cittadinoitaliano Anche in questo caso i concorrenti erano stati edotti che le prove non si sarebbero svolte in una singola sessione. Andava specificato che i quiz sarebbero stati diversi? Non credo che comunicare un fatto lo faccia diventare direttamente legale/lecito/accettato. Ci saremmo trovati nella medesima polemica, ma con differenti polemizzatori. Credo che ogni decisione sia, sempre, un compromesso. L'anomalia statistica (se così vogliamo chiamarla), c'è... ma credo che il campione statistico sia mal considerato. La votazione media di ogni sessione è disponibile? Siamo sicuri che discosterà come quella degli ammessi? Nel disegnare su un grafico i voti di ogni prova siamo certi che vedremo anomalie rilevanti? Non saprei, ma inviterei alla prudenza invece che all'allarmismo... Sono oramai convinto che diffondere l'idea che le cose siano scorrette, sbagliate, illegali, ingiuste solo perchè così ci appare ad uno sguardo estremamente supericiale non aiuta la legalità ma anzi diffonde scetticismo, sfiducia, lassismo. E ci convinciamo tutti che vincono solo i raccomandati. Infine vorrei aggiungere che, da persona che non ha mai ricevuto niente "in regalo", le assicuro che da molto fastidio quando i meriti vengono scambiati per fortuna, raccomandazione, casualità. (Ammettendo che non è questo il suo caso, ma ho letto veramente di tutto oggi in questo forum). Non è questione di "coda di paglia", è proprio che in questo Paese siamo arrivati al momento che i "meritevoli" in ogni campo vengono additati come fortunati, raccomandati, dannosi alla comunità... e tutti gli altri possono autocelebrarsi e dare ai primi le colpe delle proprie mancanze!