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Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)
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Da: Per cortesia 18/07/2016 00:00:13
Dai lasciamoli sfogare un pochino, in fondo cos'altro gli è rimasto?

Da: Polvere 18/07/2016 00:03:08
Gianni perché asserisci che il TAR non si può adire nel merito quando ciò è di sua competenza?

Da: X polvere18/07/2016 00:08:57
Perché più di un idoneo teme a prescindere l' impugnazione della graduatoria

Da: e ho detto tutto18/07/2016 00:10:57
io mi associo al post della pagina precedente. Anche a me a questo punto piacerebbe leggere qualcuno dei famosi temi ingiustamente bocciati.
ma sul sito della famosa associazione "dei buoni" pubblicano anche i temi dei non idonei o solamente quelli dei promossi?

Da: punti18/07/2016 00:14:58
Per quel che ne so io, anche la Cassazione facendo appunto come il Tar, per quanto non entri nel merito da indicazioni. Dice si o no legittimo ciò e come è stato fatto, quindi in caso di no....ti dice fai causa per fare annullare... in quel caso si ricomincia con una causa..

Da: Pensavi.....18/07/2016 00:38:35
http://www.oggi.it/posta/2012/07/23/ecco-come-si-truccano-i-concorsi-pubblici-in-italia/

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Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 07:53:10
Io non temo nulla in riferimento alla graduatoria
Le valutazioni nel merito dei tribunali amministrativi sono strettamente limitate a specifici argomenti: il contenuto dei temi non lo rileggono.
Anche tra i non idonei dovrebbe esserci qualche laureato o, comunque, qualcuno che abbia studiato diritto amministrativo: fatevi spiegare la differenza tra valutazione di legittimità e di merito, in particolare con riferimento alle "eccezioni" in cui si possa adire la giustizia ordinaria, solitamente l'unica a poter valutare nel merito, e le materie specifiche in cui, per espressa previsione di legge, la valutazione di merito è reinviata alla giustizia amministrativa.

Da: punti18/07/2016 08:39:19
Gianni
Secondo me non è come dici te, e ti spiego:
Se io risulto 1259° in graduatoria, e la impugna lamentando come doglianza di aver meritato più punti, ed in particolare al tema (magari 45 invece che 35 oppure 38 invece che 35).
Il Tar,non può dire che legittimamente io mi sono posizionato al 1259°, e poiché non può entrare nel merito, finisce lì?

Da: X Gianni18/07/2016 08:43:05
E se il Tar ricevesse 1000 impugnazioni alla graduatoria, con motivazione voti non appropriati agli elaborati scritti?
Cosa risponderebbe,secondo te?
Senza valutare, direbbe il 35' di tizio è legittimo, il 40 di Caio è sacrosanto, il 37 di Sempronio era prevedibile?

Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 08:48:04
Perché il contenuto dell'elaborato è una valutazione di merito non sindacabile dal tar. Si può adire la giustizia amministrativa per violazione nell'applicazione dei CRITERI di correzione e di valutazione.
Per esempio vi sono state in passati concorsi (se non ricordo male magistratura) accoglimenti di ricorsi perché, DAI VERBALI DELLA COMMISSIONE, emerse che il tempo dedicato a ciascun compito non era neppure sufficiente a leggerlo.
Nessun tribunale rivaluterà il contenuto di un elaborato.
Oh, sono LE BASI di diritto amministrativo.

Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 08:49:59
@ x Gianni: si diacherebbe "incompetente per materia".
Ripeto: basi di diritto amministrativo.

Da: X Gianni18/07/2016 09:16:27
Ci stiamo arrivando.
Allora: 1000 ricorsi, viene fuori che a tutti è stato dedicAto tale tempo, nel nostro caso 6/7 minuti a tema dal distacco delle linguette.
Premesso che tale tempo sia già sufficiente a ritenete che la correzione può essere fallace?
Il Tar, dirà: rivolgetevi alla giustizia ordinaria?
All'813° ricorso potrebbe sospendere l'efficacia dell'atto?

Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 09:27:19
Non ho capito se fai domande o affermazioni.
Se ritiene il tempo dedicato alla correzione congruo,callora il ricorso viene respinto;
Se non lo ritiene sufficiente, allora accoglie il ricorso del ricorrente e basta, non annulla il concorso.
In ogni caso non rilegge il tema per dare una nuova valutazione: quello avrebbe dovuto farlo solo la MEDESIMA commissione del concorso, riconoscendo unn proprio errore: istituto giuridico dell'autotutela.

Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 09:30:21
In caso di accoglimento ricorso l'atto amministrativo in questione sarebbe il giudizio di inidoneità: sospensiva, accoglimento o respingimento su di esso agiscono, non sul "concorso".

Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 09:32:26
Scusate, ma tutte queste cose BASILARI non dovrebbe dirvele il vostro avvocato oppure state pagando alla caxxo senza esservi fatti spiegare esattamente cosa vuole fare?

Da: Per cortesia 18/07/2016 09:52:27
Gianni lasciali fantasticare, capiranno quello che scrivi quando gli arriverà la seconda batosta. Se fosse così semplice vincere un ricorso del genere sarei commissario da tre anni. La discrezionalità amministrativa è un istituto tipico dei concorsi pubblici, se fosse sindacabile ci sarebbe un'ingerenza intollerabile della magistratura nelle scelte della pubblica amministrazione.

Da: Per cortesia 18/07/2016 09:59:16
A meno che non ci siano incongruenze talmente abnormi da far emergere un eventuale vizio di eccesso di potere che ovviamente non sussistono.

Da: Deragliatore18/07/2016 11:05:04
Gianni, anche se non ti conosco mi sembri una persona preparata e seria, ma credo che questa volta tu ti sia lanciato in un argomento di cui non hai abbastanza elementi.
Innanzitutto il tempo dedicato alla correzione non può essere contestato , o comunque non porta a nulla,  c'e ampia giurisprudenza in merito.
Secondo, giusto che il Tar non entra nel merito quindi non legge i temi per decidere quale sia il migliore, tuttavia può decidere se in metito alla contestazione di manifesta illogicita della correzione.
Se reputo idonei tanti temi con errori di ortografia gravissimi o completamente errati nei concetti, credo che quanto meno si possa ipotizzare che la correzione non abbia seguito i criteri dettati dalla logica e soprattutto prefissati dalla stessa  commissione nel bando.
Se vi sono decine, di temi interamente ricopiati parola per parola, punteggiatura compresa,  converrai con me che o la traccia era ben saputa da tanti candidati o durante il tema in tanti hanno potuto utilizzare dei testi da cui copiare.
Le dimensioni della faccenda sono tali che non é difficile ipotizzare che qualche magistrato ci vorrà vedere chiaro.
Inoltre non pensare che quei quattro chiaccheroni presenti su questo forum rappresentinonil fronte degli esclusi perché ti assicuro che tra i colleghi esclusi ci sono molte persone preparatissime e determinante.

Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 11:56:16
Deragliatore, conosco un collega, preparatissimo, credo più di me, sicuramente più capace nel lavoro (ufficio omologo al mio ma in altro Comune)....non idoneo allo scritto.
Non so se sia uscito fuori tema o altro (può sempre capitare anche ai più preparati); è possibile che rientri invece tra quelli che hanno ricevuto un ingiusto trattamento (che ovviamente non sono tutti o quasi i non idonei, come qualcuno allude).
Alcune cose tra quelle che dici sono vere ma, per usare un termine che si usa in termodinamica per usare un evento impossibile, ESTREMAMENTE IMPROBABILI.
Inoltre, vi è stato un caso (ripeto, credo uno degli elaborati di magistratura) in cui è stato riscontrata incongruità tra i tempi che risultano a verbale per il totale delle correzioni in una seduta e quelle che conseguentemente avrebbero dovute dedicare a ciascu elaborato.
Nota di colore: lo sai come correggono(correggevano?) i temi in magistratura? Leggevano le prime 5 o 6 righe, se andavano bene, non vi erano preamboli troppo ampi, ecc...continuavano al correzione; diversamente, magari solo perché non si entrava SUBITO a bomba nella questione, la correzione finiva lì.
Adesso pare siano più accorti sui tempi riportati sul verbale.
P.S.: per analogo motivo in sede di valutazione attitudinale segnano a verbale il tempo dedicato al colloquio.

Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 12:03:41
P.S. la manifesta illogicità rientra nella valutazione di legittimità poiché viene riscontrata una palese non aderenza ai citati CRITERI di valutazione.
Nulla quaestio.

Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 12:10:04
In ultimo, chiedendo scusa per le mie risposte a rate ma non ho possibilità di modificare i post aggiungendo dimenticanze, in merito alla valutazione che un giudice dovrebbe fare in considerazione dei copiati o degli elaborati il lingua simil-italiano, dovrebbe trattarsi di magistratura ordinaria con tanto di attività di indagine con ipotesi di violazione penale (le ipotesi si trovano banalmente), non è roba da tar.
Io ancora non ho capito quanti siano 'sti temi copiati o con Orrori di diritto o di grammatica...oppure quelli con i saluti alla commissione o altro: sento citare (e postare) sempre la STESSA mezza dozzina di casi!

Da: Doyle  18/07/2016 14:28:57
Ciao a tutti
Avevo già postato alcuni commenti ed indicazioni circa la ns associazione tutela e trasparenza. I temi acquisiti sono circa 1500 ( acquisiti legalmente ) e sono stati oggetto di un seria comparazione da parte di organi esterni alla stessa associazione.In merito se qlc volesse accedere  a più dettagliate informazioni può tranquillamente contattarci tramite sito e/o Facebook .
Ripeto che l'associazione non è contro gli idonei di qst concorso né si prefigge fini utilitaristici personali di qualsiasi specie e risma.
Ora parlerò un po' di me, premettendo che non sono un rosicone e mi ritengo una persona mediamente equilibrata ed educata.
Il mio tema ha avuto 20= 4 !!!! Sarei quindi un ciuccio calzato e vestito, una persona indegna di portare una divisa e se del caso lo fossi, potrei essere assunto allo svolgimento di mansioni prettamente manuali e senza il benché apporto cognitivo / giudico allo svolgimento dello stesso.
Sulla carta questo è certificato e lo rimarrà per sempre, un somaro, una persona che non sa distinguere una pistola dalla matricola abrasa da quella con la matricola BRASATA... Un animale che ha messo insieme un insieme di parole senza nessuna cognizione giuridica, di sintassi elementare e di cultura pari a quella di un gerboa o di un bradipo stanco.

Ma allora la mattina quando mi guardo allo specchio e quando sono al lavoro mi domando... Ma sei tu allora o è il tuo alter ego,, quello che ha preso quattro allo scritto, l'ignorante , l'animale analfabeta, lo scemo del villaggio in un paese di dotti medici e sapienti? ( citazione da una canzone di E. Bennato)

La domanda mi sorge spontanea perché. Sinceramente , senza voler peccare di superbia, arroganza e vanagloria ( chi mi conosce lo sa come mi comporto con i colleghi e con i cittadini) , la mia attività lavorativa si esplica quotidianamente ad una applicazione del diritto penale e processuale non mandata a memoria, mera conoscenza di nozioni che anche una scimmia potrebbe imoaeare e strumentali al passaggio di esami o test vari per poi essere dimenticate come una sorta di refresh  automatico della stessa memoria, ma che si sostanzia in un'applicazione critica e rigorosa elle norme che compongono il quadro normativo vigente.

Mi rapporto continuamente con pubblici ministeri e giudici dei vari gradi della nostro ordinamento giuridico, confrontandomi con loro su cosa si possa fare nei casi concreti oggetto di attenzione investigativa , valutando tutte le sfaccettature della norma penale e delle conseguenze giuridiche del caso, quindi proponendomi con delle solide basi di conoscenza che portano poi all'emissione di un decreto si perquisizione/sequestro( ispezione e misure cautelari sia reali che personali, richiesta di intercettazioni telematiche, perquisizione telematiche ecc. Nel mio ufficio ( forse unica Sezione Polpost della penisola) richiedo anche l'applicazione delle c.d. Misure di prevenzione , interessando con richieste scritte di mio pugno, i vari organi deputati alla loro applicazione.

Tengo congressi con stimati avvocati, p.m. , giudici, sociologi e psicologi, scrivo anche delle linee guida per la difesa di minori in internet .. .
Ma questo per dire cosa? Non per auto incensarmi .. Ci sono tanti bravi colleghi che fanno queste cose meglio di me e più di me..
Ma per dire che non si può essere dotati di una cultura e preparazione giuridica approssimativa per porre in essere tutta questa attività, non sarebbe possibile confrontarsi alla pari con avvocati, pM, giudici, questori , tribunali di sorveglianza ecc ecc!

Quindi la dissociazione tra me e il mio alter ego svanisce .. Sono ben conscio della mia preparazione che però cozza contro quel giudizio che mi è stato affibbiato come un'onta. Vergognosa, ma io non mi vergogno affatto ... Non riusciranno a farmi vergognare della mia preparazione , del mio passato e presente bagaglio culturale e giuridico nella specie, del mio essere e sapermi proporre verso la gente.

Non mi ritengo superiore ai vincitori di questo concorso ma neppure inferiore a nessuno di essi, lo dico senza boria, superbia , spocchia , e con il cuore in mano.

Il mio tema da scimmia analfabeta, schifezza umana, demente allo stato puro, lo metto a disposizione di ogni persona che avrà voglia di leggerlo, e sarei contento che qlc lo facesse.

Saluto tutti i vincitori del concorso e ribadisco l'in bocca al lupo perché veniate ammessi tutti al corso e subito.

Scusate la prolissità ed un caro saluto a tutti, rimango a disposizione di chi volesse contattarmi!

P.s. Purtroppo , come diceva un mio vecchio maestro di judo inglese, ... QUELLO CHE RIMANE È' SOLO QUELLO CHE RESTA SCRITTO!!!





Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 15:09:59
Sarei felicissimo se esistesse un modo per riparare a queste ingiustizie, non sono contro teorici riesami.
Il fatto è che, legalmente parlando, non mi pare vi siano strade giuridiche per riuscirci, almeno sulle bai di quanto qui esposto (riesame nel merito)
Curiosità personale: sui 1500 elaborati acquisiti, quanti sono oggettivamente e palesemente degli obbrobri (quindi parlo di situazioni macroscopiche non di "il mio era meglio")?
Mi resterà sempre la curiosità di rileggere (e conservare in copia) il mio elaborato.

Da: Deragliatore18/07/2016 15:50:09
Credo che quelli scandalosi per vari motivi siano otre 50,    tantissimi altri, diverse centinaia, possiamo considerli mediocri, con questo intendo che non hanno affrontato a pieno o la prima o la seconda parte della traccia.
Ovviamente anche tra i non idonei tanti temi scarsi, la gran parte in linea con gli idonei e altri di molto superiori.
In tantissimi conoscevano la traccia prima, anche tra i colleghi risultati poi non idonei.
Non so che metodo abbiano usato per la correzione ma non si riesce a trovare un criterio logico, anche tra i 35 vi sono differenze enormi.

Da: Gianni70Stradale 18/07/2016 16:00:51
Infatti ritengo probabile, come postai tempo fa, che il cambio di rotta "richiesto" dai vertici dell'Amministrazione, più volte, sul numero degli idonei desiderati, abbia stancato la commissione spingendola a immettere e togliere elaborati dal novero degli idonei con quel criterio che i latini dicevano "ad minchiam"... più terra terra potrei concordare sul fatto che a molti sia andata di culo o di sfiga.
Diversamente, non rieso a trovare altro senso su parecchie centinaia di temi, visto che molti potenzialii raccomandati (avevano la traccia) sono restati esclusi, o tra quelli che ce l'hanno fatta (altri raccomandati?) poi sono stati eliminati ai successivi step.

Da: Deragliatore18/07/2016 16:52:05
Mi trovi perfettamente d'accordo su questa tua ricostruzione dei fatti.
I raccomandati ci sono stati ma ciò che ha veramente falsato l'esito della selezione credo sia stata la confusione creata dalle direttive dei vertici

Da: Attilailfolle 18/07/2016 19:22:40
Per cortesia sei il fratello ancora più coglione di è fatta. Per gianni stradalino: temi OBBROBBRIOSI più di CENTO, temi NON DA VOTO 7 (35/50) circa l'80/85%, temi BUONI/OTTIMI tra i 35 si contano sulle dita delle mani. LEGGERMENTE migliori gli over 35. Temi che MERITAVANO di passare circa 100/150 su 2127, e questo sarebbe stato possibile con una commissione NON PIGNOLA. Con i collusi che hanno corretto i nostri hai visto cosa è successo. Per farla breve: i voti 35 quasi tutti fanno schifo al cazzo o comunque non da voto 7, tra gli over qualche bel tema ci sta(qualche eh). Totale idonei VERI 100/150

Da: TUTTI-professori 18/07/2016 19:40:13
SIETE TUTTI PROFESSORI ?

Braviiiiiiiiiiii!!!

Ma ancora perdete tempo???? Game over ragazzi!!


Un caro saluto e in bocca a lupo per il concorso da 320.

Bye bye

Da: Per cortesia 18/07/2016 23:28:15
Attila il folle, se fossi quello che dici tu non avrei superato lo scritto e poi l'orale con un voto superiore al 45 da NON RACCOMANDATO! Ti piscio in testa quando vuoi imbecille. Continua a vivere nell'ignoranza che non ti ha permesso di riuscire in questo fattibilissimo concorso e lascia fare il sottufficiale a chi si è impegnato più di te.

Da: Per cortesia 18/07/2016 23:31:56
Ah dimenticavo, si scrive obbrobrioso... poi chiediti come mai non ce l'hai fatta. Mi fate ridere, tu e tutti ciarlatani e finti profeti del diritto me te.

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