Mininterno.net FORUM - La vera discussione sullo scorrimento delle graduatorie

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La vera discussione sullo scorrimento delle graduatorie
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Da: lindae 28/08/2013 12:28:19
inoltre alla pag. 10 del decreto in questione dice che le regioni al fine di favorire le assunzioni a tempo indeterminato predispongono un elenco regionale dei lavoratori socialmente utili di cui alla legge del 2000 n.81 art 2 dando priorità ai più anziani. Relativamente alle qualifiche per cui non è richiesto un titolo di studio superiore a quello dell'obbligo gli enti procedono all'assunzione dei soggetti inscritti nell'elenco regionale previa autorizzazione.

Pertanto credo che la log list riguarda i lavoratori con titolo di studio basso. Correggetemi se sbaglio.

Da: 28/08/2013 15:09:20
IL testo vero del decreto legge ancora non c'è sulla gazzetta ufficiale e sicuramente e li che ci sono le norme speriamo chiare e poi bisogna vedere quando lo convertono, se lo convertono e come lo convertono. L'unico dato vero e che il 31 dicembre scadono i contratti per i vari tipi di precari in servizio. Si spera che le norme che contengono il modo di fare i concorsi riservati siano chiare ed essendo legge per 60 giorni può esserci come nelle precedenti stabilizzazioni che qualche ministro o amministratore di ente pubblico applichi la legge perchè il decreto è legge dopo 15 giorni. Ma vista la situazione politica ho i miei dubbi.
Per ..precarioda12anni..che sei in servizo nel Centro d'impiego c'è da dire che sei un ..eroe.. non solo perchè vedi come non funziona o meglio come negli anni hanno ucciso l'unico ente valido che dava lavoro anche se l'attesa era lunga ma funzionava con leggi serie tipo legge 70 degli enti parastatali con contratti trimestrali o legge 285 dell'onorevole Tina Anselmi con contratti a tempo indeterminato per giovani in cerca di occupazione che funzionava in base all'età e che ha sistemato tanta gente senza raccomandazioni... ma sempre obbligatoriamente iscritti al collocamento. Oggi invece i 18 enni che hanno conoscemze entrano dopo il diploma con questo nuovo termine...apprendista professionalizzante che va dall'età di 18 a 27....ad umma ..umma... in sordina nelle varie municipalizzate ecc. ecc. o enti che e ce ne sono tanti...non si leggono da nessuna parte ma hanno una marea di dipendenti che resta ed è solo per gli addetti.... e i 30 enni laureati figli di nessuno......aspettano o inviano curriculum in rete che nessuno legge e che però le varie trasmissioni dicono che oggi conta il merito e il valore delle persone. Tutte chiacchiere...Tutte chiacchere...Ne ho inviati una marea per i miei figli...ma nessuna risposta!!!
Altro che merito e sono laureati 110 e lode trimestrale e specialistica! e non solo in quelle letterarie ma anche in biologia. E' la favola come quella dell'infermieri o dei panettieri che servono...ma dove? non mi risulta.
La manipolazione dell'informazione fa parlare la gente e quando vai a domandare ti senti rispondere...fino a ieri era così! oggi è diverso
ma non è mai diverso per i figli di...tipo la Fornero o per le mogli di...tipo i vari politici che le mogli le ricicciano sempre in posti altolocati o di collaborazione oltre che loro sono sistemati nelle varie fondazioni o altro.
In conclusione vi auguro veramente che ci sia una stabilizzazione perchè tutti dobbiamo avere un futuro ma la luce è ancora molto buia nei fatti.

Da: mavalavala 28/08/2013 15:27:07
scusa ma la stabilizzazione premierà proprio quegli umma umma che tanto critichi..

Da: Motivo 28/08/2013 16:00:09
Ricapitolando: fino al 31/12/13 chi può assumere deve far scorrere le graduatorie presenti nel proprio ente/PA. Dal 01/01/14 al 31/12/15 l'ente/PA che ha ancora graduatorie dalle quali attingere,deve assumere i relativi vincitori e poi gli idonei, dopodiché terminate le graduatorie si passerà alla selezione per pubblico concorso con riserva 50% per i precari. Ovviamente le graduatorie che rientrano nel decreto. Giusto?

Da: precarioda12anni 28/08/2013 16:18:33
Molti dei precari il concorso lo hanno già fatto (nel mio caso addirittura 3 - in uno non sono risultato idoneo)...il tutto per rimanere precari...è una buffonata che gente che è già risultata idonea ed in virtù di una graduatoria ha stipulato un contratto a TD e da anni svolge quelle funzioni per la collettività debba sottoporsi ad una nuova selezione...

La politica c'entra...ma nel senso che quelli utili rimangono precari...mandano avanti i servizi con pochi spiccioli e sono perennemente ricattabili...gli altri vengono assunti (o fanno consulenze) prendono i bonus e le posizioni economicamente favorevoli pur senza avere titoli di rilievo. Io e la mia collega (precaria) mandavamo avanti un servizio da 3500 utenti all'anno per 650 euro al mese.....

Su queste cose bisogna evitare di fare di tutta l'erba un fascio....le situazioni sono diverse e tutte differenti: ciò che manca davvero (come in tutta la PA) è una vera valutazione delle performance dei servizi e del lavoro di chi li porta avanti....

Da: Coby 28/08/2013 16:25:57
x motivo: se il Decreto viene pubblicato così com'è scritto adesso sì, è come hai detto tu. Le graduatorie ad oggi in vigore sono prorogate fino al 31 dicembre 2015, e fino a quella data le Amministrazioni sono obbligate ad attingere da quelle (l'obbligo sussiste se sono graduatorie pubblicate dopo il 1/1/2008, così ha detto Letta e così è scritto nel comunicato stampa del Governo, anche se nella bozza del Decreto non compare, o almeno io non l'ho visto). Una volta esaurite le graduatorie, le Amministrazioni potranno attivare i concorsi con il 50% dei posti riservati ai precari che abbiano almeno 3 anni di servizio nell'ultimo quinquennio; i 3 anni si devono avere alla data di pubblicazione del bando.

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Da: precarioda12anni 28/08/2013 16:32:40
Scusatemi nel post precedente avevo male interpretato la norma...la cosiddetta long list (termine che non troverete da nessuna parte) riguarda i lavoratori socialmente utili non gli idonei (art.4 c.8)

In ogni caso le PA possono attingere a graduatorie di concorsi già espletati per assumere senza bandire un concorso...cosa che comunque è presente anche nell. art. 4 c.3...quindi la sostanza non cambia di molto. Prima di bandire altri concorsi si procede alla rilevazione dei vincitori e degli idonei presenti con una mappatura che farà il Dip. FP con precedenza alle graduatorie più recenti

Le interpretazioni del DL sono molteplici...probabilmente su alcuni punti verranno chiesti chiarimenti attuativi

Da: precarioda12anni 28/08/2013 16:52:35
mah..grazie..gli eroi non esistono....e vedendo quotidianamente situazioni molto peggiori della mia...di certo non mi lamento... pur non navigando nell'oro
Purtroppo per fare ciò che faccio ho nel tempo rinunciato ad altre opportunità nel privato perchè volevo aiutare le persone non selezionarle....e ora mi ritrovo anche io con contratto in scadenza ed una graduatoria che non è potuta finalmente scorrere dopo tre concorsi svolti...ed una situazione economica che non è quella di 13 anni fa ed una età che non mi consente di ricollocarmi facilmente

Sui tuoi figli ti potrei dare qualche consiglio utile per loro...ma il primo è di lasciare che siano loro a sbatterci le corna e a trovare le loro strade....questo mondo è difficile ma non impossibile...
In questo paese il mercato del lavoro funziona malissimo anche perchè non ci sono criteri certi....perchè cerchiamo lavoro nel pubblico come nel privato..spesso tramite amici, parenti, conoscenti...quando come giustamente dici tu...magari servirebbe qualche criterio in più di merito o di condizione economica (anche se siamo un paese con tanta evasione fiscale) o carico familiare o di appartenenza a categorie deboli come i disabili (che non vengono assunti da nessuno)....e magari un costo del lavoro inferiore (per i datori di lavoro ma anche per i lavoratori)

La cosa buona è che il DL nel pubblico pone fine ai contratti a TD ed alle assunzioni senza concorso

Da: dub1 28/08/2013 16:56:51
Non sono d'accordo. "comparto difesa e sicurezza" sono gestiti da ministeri, che sono amministrazioni centrali, non leggo alcuna deroga o eccettuazione del comparto sicurezza.

Da: 28/08/2013 17:05:11
Pensi veramente che questo DL pone fine ai contratti a TD ed alle assunzioni senza concorso?
Io non ci credo perchè gia esistono leggi che "non consentono l'assunzione di personale con licenza media nella pubblica amministrazione senza passare per il collocamento" e a me non risulta che ciò sia avvenuto o avvenga. Ci sono persone che lavorano da anni e anche in presenza di blocchi vari sono stati assunti e le leggi a cui mi riferisco non credo che siano state annullate.
Come al solito è triste leggere un decreto legge varato da Legislatori e cultori della legge e leggere poi qui le varie interpretazioni. Ma non sono capaci di dire Mela è Mela, Pera e Pera!!!!!!!!

Da: 28/08/2013 17:15:51
Mi dite dove avete letto questi articoli..del decreto che sulla gazzettaufficiale di oggi non c'è?

Da: lindae 28/08/2013 18:44:22
mi iscrissi al collocamento non appena ebbi 18 anni, da quel momento in poi non ho mai ricevuto una chiamata per assunzione per ben 20 anni. Al sud non ha mai collocato nessuno!!!! ho cercato lavoro ma sempre rispondevano: il lavoro non c'è!!.... non volli rassegnarmi ...al primo concorso ed ormai a 40 anni entrai in graduatoria a tempo determinato. Poi ne feci altri fino a risultare idonea in 20 graduatorie, e a vincerne uno senza essere assunta. Oggi lavoro a T.D ed ancora faccio concorsi ,perchè non ho mai abbandonato il sogno che tutto è possibile se lo si vuole veramente.

Da: DANNATI PRECARI!!!! 28/08/2013 21:31:06
VERGOGNA!!!

http://www.lavoce.info/si-scrive-stabilizzazione-si-legge-sanatoria/

http://www.swas.polito.it/services/Rassegna_Stampa/dett.asp?id=4028-176545684

Da: lindae 29/08/2013 08:58:18
A decorrere dalla date del presente decreto e sino al 31.12.2013 le P.A coprono il loro fabbisogno di personale utilizzando le graduatorie vigenti di vincitori ed idonei ed in assenza i vincitori di altre amministrazioni. Chi vuole bandire nuovi concorsi per lo stesso profilo devono essere motivate.
Tempo fa postai un provvedimento che diceva le stesse cose di questo decreto e che qualcuno sul forum disse che non era stato mai preso in considerazione BEH. ECCO FATTO!!!!

Da: 29/08/2013 09:20:02
x lindae
L'ufficio di collocamento non chiama ma è il disoccupato che legge le richieste di lavoro , ora anche via Internet, almeno a Roma e poi entro la scadenza, presenta la sua candidatura. 20 anni fa si andava allo sportello ed erano i candidati primi della lista che sceglievano l'ente che aveva fatto la richiesta sia privato che pubblico. Oggi è l'ente che tra le domande presentate dai disoccupati chiama il candidato che a suo giudizio è più idoneo nel privato. Nel pubblico c'è tutta una trafila legata al reddito e alla situazione familiare che crea una graduatoria di avviamento. Comunque fai bene a non abbandonare il sogno perchè con un pizzico di fortuna oltre alla tenacia e alla tua bravura sicuramente entrerai nell'ente a tempo indeterminato.
Ultima considerazione: vi ricordate che fino a poco tempo fa dicevano tutti i politici, scordatevi il posto fisso, bisogna adattarti al ricambio lavorativo ecc ecc. Tutte e solo chiacchiere, la politica non cambia finchè non ci si incaz.......... veramente!
Buona giornata

Da: @lindae 29/08/2013 09:26:08
A me sembra fino al 31/12/2015

Da: però 29/08/2013 09:49:12
la data che compare nel testo ufficiale è 2009, non 2008

Da: annoiato 29/08/2013 10:04:03
secondo me state perdendo di vista il problema vero: il turnover.
se non si sblocca quello non entreranno né idonei né precari né vincitori

Da: lindae 29/08/2013 10:42:21
Scusate è vero! fino al 2015. Per il turn over hanno disposto così: il 50% delle assunzione per il 2014 rispetto alle cessazioni del 2013, il 60% per il 2015 rispetto al 2014 ed il 100% nel 2016 rispetto alle cessazioni del 2015.
Credo che siamo nella giusta direzione, non è vero? l'importante è non mollare! Ciao a tutti.

Da: Precarioda12anni 29/08/2013 10:56:53
Infatti il problema vero è il turnover
Se le amministrazioni non possono assumere non ci sarà nulla di nulla....e nel caso dei precari senza concorso i posti saranno molto molto limitati. Faccio un esempio: sono un comune con 10 operatori precari nei servizi sociali (che abbiano un contratto a TD da tre anni). Se voglio stabilizzarne qualcuno intanto devo fare i conti con il turnover..quindi mettiamo che posso assumere 10 persone (numeri molto alti per un comune e per un unico profilo..sarebbero comunque di meno): allora 5 proverranno dal concorso riservato ai precari e altri 5 dal concorso pubblico.
In questo caso di 10 precari ne resterebbero 5.
Applicando il criterio su scala nazionale se si stabilizzassero tutti i 120000 precari degli enti pubblici servirebbero concorsi per 240000 posti....abbastanza improbabile credo...La questione è spiegata abbastanza bene su Italia Oggi di ieri

Io e i miei colleghi precari siamo inseriti nel fabbisogno del piano triennale delle assunzioni (dovevo passare a TI quest'anno senza leggi ad hoc o stabilizzazioni di sorta) dopo il concorso e non possiamo essere assunti perchè i Centri per l'Impiego dipendono dalle province che sono le uniche ad avere turnover zero

PS Gli uffici di collocamento non chiamano anche perchè non esistono più le liste di collocamento. Per bassi profili professionali le PA possono bandire aste ai sensi dell'art.16 L.56/87 ai quali partecipano gli interessati in possesso della qualifica. La graduatoria viene composta in base alle dichiarazioni ISEE. Gli avvisi si trovano sui siti dei CPI provinciali

Da: per coby 29/08/2013 11:59:11
scusa ma, se il dl verrà pubblicato così com'è scritto adesso, io capisco che i tre anni devono essere maturati alla data di entrata in vigore del DL (quindi alla data di pubblicazione in G.U., dato che il DL entra in vigore immediatamente), e non alla data della pubblicazione del bando da parte della p.a. ...è ben diverso...
ovvio che bisogna attendere la pubblicazione del testo in G.U. comunque per aver le idee più chiare

Da: mavalavala 29/08/2013 12:02:48
falso, se il concorso è da 10 posti e i primi 10 in graduatoria sono tutti precari, vengono presi i dieci precari: 5 come precari riservati e 5 come migliori.. è una stabilizzazione fatta a tavolino..

Da: SCUSATE 29/08/2013 12:05:55
una domanda...ma gli idonei al tirocinio dell'ultimo concorso AE (855 posti). Lo prendo in quel posto? o anche per questa categoria c'è speranza di scorrimento?

Da: DUBBIOSA123456 29/08/2013 12:40:50
MA NELLA VERSIONE DEFINITIVA DEL DECRETO C'E' SCRITTO VERAMENTE QUESTO??

"A decorrere dalla date del presente decreto e sino al 31.12.2015 le P.A coprono il loro fabbisogno di personale utilizzando le graduatorie vigenti di vincitori ed idonei ed in assenza i vincitori di altre amministrazioni. "

ILLUMINATEMI

Da: Coby 29/08/2013 12:40:53
guarda, la questione nel disegno di legge è scritta chiara e tonda, faccio copia e incolla e metto in maiuscolo la frase che interessa: "a) concorso pubblico con riserva di posti nel limite massimo del 50 per cento di quelli banditi, per coloro che ALLA DATA DI PUBBLICAZIONE DEI BANDI, hanno maturato, negli ultimi cinque anni, almeno tre anni di servizio con contratto di lavoro subordinato a tempo determinato alle dipendenze dell'amministrazione
b) concorso pubblico per titoli ed esami prevedendo criteri di valorizzazione della professionalità per i soggetti di cui alla lettera a) e per coloro che, ALLA DATA DI EMANAZIONE DEL BANDO, hanno maturato presso l'amministrazione che emana il bando, almeno tre anni negli ultimi cinque anni, di contratto di somministrazione di lavoro o di contratto di collaborazione coordinata e continuativa".
come vedi è specificato che i 3 anni si devono avere alla data del bando, non alla data di emissione del DL. Poi è chiaro che bisogna aspettare di vedere tutto in Gazzetta per essere certi che le cose non cambino

Da: salvador 29/08/2013 12:47:02
ciao tutti volevo chiedere se il decreto per lo scorrimento delle graduatorie vale anche per le forze di polizia grazie mille a chi risponderà

Da: lindae 29/08/2013 13:13:17
X salvador credo che valga per tutte le graduatorie.

x Coby vorrei che fosse come dici tu...ma ho delle riserve in in quanto quello che conta è quello che è scritto nel decreto legge che entra il vigore il giorno dopo la sua emissione e non nel disegno di legge che richiede tempi più lunghi in quanto deve essere approvato dal parlamento.

Da: lindae 29/08/2013 13:39:48
infatti il disegno di legge o ddl non è altro che una proposta di un testo di legge che il governo presenta alla due camere per l'approvazione.
Si vede che poi hanno cambiato le cose nel d.l, pertanto credo che al momento chi non ha i requisiti ad oggi, rimane fuori...anche per chi li maturerà dopo. Correggetemi se sbaglio!

Da: x coby 29/08/2013 13:42:29
effettivamente non avevo letto il ddl, grazie per averlo postato
Però concordo con quanto dice lindae qua sopra circa il DL....quindi boh, staremo a vedere

Da: geppis. 29/08/2013 13:44:02
Ma i dirigenti articolo 19 dlgs 165
/2001 con incarichi rinnovati vita natural durante. Senza alcuna selezione non do vale anche per loro quello che ha detto Letta "Basta scorciatoie?" Dal DL non mi pare

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Da: lindae	28/08/2013 12:28:19
inoltre alla pag. 10 del decreto in questione dice che le regioni al fine di favorire le assunzioni a tempo indeterminato predispongono un elenco regionale dei lavoratori socialmente utili di cui alla legge del 2000 n.81 art 2 dando priorità ai più anziani. Relativamente alle qualifiche per cui non è richiesto un titolo di studio superiore a quello dell'obbligo gli enti procedono all'assunzione dei soggetti inscritti nell'elenco regionale previa autorizzazione. Pertanto credo che la log list riguarda i lavoratori con titolo di studio basso. Correggetemi se sbaglio.

Da:	28/08/2013 15:09:20
IL testo vero del decreto legge ancora non c'è sulla gazzetta ufficiale e sicuramente e li che ci sono le norme speriamo chiare e poi bisogna vedere quando lo convertono, se lo convertono e come lo convertono. L'unico dato vero e che il 31 dicembre scadono i contratti per i vari tipi di precari in servizio. Si spera che le norme che contengono il modo di fare i concorsi riservati siano chiare ed essendo legge per 60 giorni può esserci come nelle precedenti stabilizzazioni che qualche ministro o amministratore di ente pubblico applichi la legge perchè il decreto è legge dopo 15 giorni. Ma vista la situazione politica ho i miei dubbi. Per ..precarioda12anni..che sei in servizo nel Centro d'impiego c'è da dire che sei un ..eroe.. non solo perchè vedi come non funziona o meglio come negli anni hanno ucciso l'unico ente valido che dava lavoro anche se l'attesa era lunga ma funzionava con leggi serie tipo legge 70 degli enti parastatali con contratti trimestrali o legge 285 dell'onorevole Tina Anselmi con contratti a tempo indeterminato per giovani in cerca di occupazione che funzionava in base all'età e che ha sistemato tanta gente senza raccomandazioni... ma sempre obbligatoriamente iscritti al collocamento. Oggi invece i 18 enni che hanno conoscemze entrano dopo il diploma con questo nuovo termine...apprendista professionalizzante che va dall'età di 18 a 27....ad umma ..umma... in sordina nelle varie municipalizzate ecc. ecc. o enti che e ce ne sono tanti...non si leggono da nessuna parte ma hanno una marea di dipendenti che resta ed è solo per gli addetti.... e i 30 enni laureati figli di nessuno......aspettano o inviano curriculum in rete che nessuno legge e che però le varie trasmissioni dicono che oggi conta il merito e il valore delle persone. Tutte chiacchiere...Tutte chiacchere...Ne ho inviati una marea per i miei figli...ma nessuna risposta!!! Altro che merito e sono laureati 110 e lode trimestrale e specialistica! e non solo in quelle letterarie ma anche in biologia. E' la favola come quella dell'infermieri o dei panettieri che servono...ma dove? non mi risulta. La manipolazione dell'informazione fa parlare la gente e quando vai a domandare ti senti rispondere...fino a ieri era così! oggi è diverso ma non è mai diverso per i figli di...tipo la Fornero o per le mogli di...tipo i vari politici che le mogli le ricicciano sempre in posti altolocati o di collaborazione oltre che loro sono sistemati nelle varie fondazioni o altro. In conclusione vi auguro veramente che ci sia una stabilizzazione perchè tutti dobbiamo avere un futuro ma la luce è ancora molto buia nei fatti.

Da: mavalavala	28/08/2013 15:27:07
scusa ma la stabilizzazione premierà proprio quegli umma umma che tanto critichi..

Da: Motivo	28/08/2013 16:00:09
Ricapitolando: fino al 31/12/13 chi può assumere deve far scorrere le graduatorie presenti nel proprio ente/PA. Dal 01/01/14 al 31/12/15 l'ente/PA che ha ancora graduatorie dalle quali attingere,deve assumere i relativi vincitori e poi gli idonei, dopodiché terminate le graduatorie si passerà alla selezione per pubblico concorso con riserva 50% per i precari. Ovviamente le graduatorie che rientrano nel decreto. Giusto?

Da: precarioda12anni	28/08/2013 16:18:33
Molti dei precari il concorso lo hanno già fatto (nel mio caso addirittura 3 - in uno non sono risultato idoneo)...il tutto per rimanere precari...è una buffonata che gente che è già risultata idonea ed in virtù di una graduatoria ha stipulato un contratto a TD e da anni svolge quelle funzioni per la collettività debba sottoporsi ad una nuova selezione... La politica c'entra...ma nel senso che quelli utili rimangono precari...mandano avanti i servizi con pochi spiccioli e sono perennemente ricattabili...gli altri vengono assunti (o fanno consulenze) prendono i bonus e le posizioni economicamente favorevoli pur senza avere titoli di rilievo. Io e la mia collega (precaria) mandavamo avanti un servizio da 3500 utenti all'anno per 650 euro al mese..... Su queste cose bisogna evitare di fare di tutta l'erba un fascio....le situazioni sono diverse e tutte differenti: ciò che manca davvero (come in tutta la PA) è una vera valutazione delle performance dei servizi e del lavoro di chi li porta avanti....

Da: Coby	28/08/2013 16:25:57
x motivo: se il Decreto viene pubblicato così com'è scritto adesso sì, è come hai detto tu. Le graduatorie ad oggi in vigore sono prorogate fino al 31 dicembre 2015, e fino a quella data le Amministrazioni sono obbligate ad attingere da quelle (l'obbligo sussiste se sono graduatorie pubblicate dopo il 1/1/2008, così ha detto Letta e così è scritto nel comunicato stampa del Governo, anche se nella bozza del Decreto non compare, o almeno io non l'ho visto). Una volta esaurite le graduatorie, le Amministrazioni potranno attivare i concorsi con il 50% dei posti riservati ai precari che abbiano almeno 3 anni di servizio nell'ultimo quinquennio; i 3 anni si devono avere alla data di pubblicazione del bando.

Da: precarioda12anni	28/08/2013 16:32:40
Scusatemi nel post precedente avevo male interpretato la norma...la cosiddetta long list (termine che non troverete da nessuna parte) riguarda i lavoratori socialmente utili non gli idonei (art.4 c.8) In ogni caso le PA possono attingere a graduatorie di concorsi già espletati per assumere senza bandire un concorso...cosa che comunque è presente anche nell. art. 4 c.3...quindi la sostanza non cambia di molto. Prima di bandire altri concorsi si procede alla rilevazione dei vincitori e degli idonei presenti con una mappatura che farà il Dip. FP con precedenza alle graduatorie più recenti Le interpretazioni del DL sono molteplici...probabilmente su alcuni punti verranno chiesti chiarimenti attuativi

Da: precarioda12anni	28/08/2013 16:52:35
mah..grazie..gli eroi non esistono....e vedendo quotidianamente situazioni molto peggiori della mia...di certo non mi lamento... pur non navigando nell'oro Purtroppo per fare ciò che faccio ho nel tempo rinunciato ad altre opportunità nel privato perchè volevo aiutare le persone non selezionarle....e ora mi ritrovo anche io con contratto in scadenza ed una graduatoria che non è potuta finalmente scorrere dopo tre concorsi svolti...ed una situazione economica che non è quella di 13 anni fa ed una età che non mi consente di ricollocarmi facilmente Sui tuoi figli ti potrei dare qualche consiglio utile per loro...ma il primo è di lasciare che siano loro a sbatterci le corna e a trovare le loro strade....questo mondo è difficile ma non impossibile... In questo paese il mercato del lavoro funziona malissimo anche perchè non ci sono criteri certi....perchè cerchiamo lavoro nel pubblico come nel privato..spesso tramite amici, parenti, conoscenti...quando come giustamente dici tu...magari servirebbe qualche criterio in più di merito o di condizione economica (anche se siamo un paese con tanta evasione fiscale) o carico familiare o di appartenenza a categorie deboli come i disabili (che non vengono assunti da nessuno)....e magari un costo del lavoro inferiore (per i datori di lavoro ma anche per i lavoratori) La cosa buona è che il DL nel pubblico pone fine ai contratti a TD ed alle assunzioni senza concorso

Da: dub1	28/08/2013 16:56:51
Non sono d'accordo. "comparto difesa e sicurezza" sono gestiti da ministeri, che sono amministrazioni centrali, non leggo alcuna deroga o eccettuazione del comparto sicurezza.

Da:	28/08/2013 17:05:11
Pensi veramente che questo DL pone fine ai contratti a TD ed alle assunzioni senza concorso? Io non ci credo perchè gia esistono leggi che "non consentono l'assunzione di personale con licenza media nella pubblica amministrazione senza passare per il collocamento" e a me non risulta che ciò sia avvenuto o avvenga. Ci sono persone che lavorano da anni e anche in presenza di blocchi vari sono stati assunti e le leggi a cui mi riferisco non credo che siano state annullate. Come al solito è triste leggere un decreto legge varato da Legislatori e cultori della legge e leggere poi qui le varie interpretazioni. Ma non sono capaci di dire Mela è Mela, Pera e Pera!!!!!!!!

Da:	28/08/2013 17:15:51
Mi dite dove avete letto questi articoli..del decreto che sulla gazzettaufficiale di oggi non c'è?

Da: lindae	28/08/2013 18:44:22
mi iscrissi al collocamento non appena ebbi 18 anni, da quel momento in poi non ho mai ricevuto una chiamata per assunzione per ben 20 anni. Al sud non ha mai collocato nessuno!!!! ho cercato lavoro ma sempre rispondevano: il lavoro non c'è!!.... non volli rassegnarmi ...al primo concorso ed ormai a 40 anni entrai in graduatoria a tempo determinato. Poi ne feci altri fino a risultare idonea in 20 graduatorie, e a vincerne uno senza essere assunta. Oggi lavoro a T.D ed ancora faccio concorsi ,perchè non ho mai abbandonato il sogno che tutto è possibile se lo si vuole veramente.

Da: DANNATI PRECARI!!!!	28/08/2013 21:31:06
VERGOGNA!!! http://www.lavoce.info/si-scrive-stabilizzazione-si-legge-sanatoria/ http://www.swas.polito.it/services/Rassegna_Stampa/dett.asp?id=4028-176545684

Da: lindae	29/08/2013 08:58:18
A decorrere dalla date del presente decreto e sino al 31.12.2013 le P.A coprono il loro fabbisogno di personale utilizzando le graduatorie vigenti di vincitori ed idonei ed in assenza i vincitori di altre amministrazioni. Chi vuole bandire nuovi concorsi per lo stesso profilo devono essere motivate. Tempo fa postai un provvedimento che diceva le stesse cose di questo decreto e che qualcuno sul forum disse che non era stato mai preso in considerazione BEH. ECCO FATTO!!!!

Da:	29/08/2013 09:20:02
x lindae L'ufficio di collocamento non chiama ma è il disoccupato che legge le richieste di lavoro , ora anche via Internet, almeno a Roma e poi entro la scadenza, presenta la sua candidatura. 20 anni fa si andava allo sportello ed erano i candidati primi della lista che sceglievano l'ente che aveva fatto la richiesta sia privato che pubblico. Oggi è l'ente che tra le domande presentate dai disoccupati chiama il candidato che a suo giudizio è più idoneo nel privato. Nel pubblico c'è tutta una trafila legata al reddito e alla situazione familiare che crea una graduatoria di avviamento. Comunque fai bene a non abbandonare il sogno perchè con un pizzico di fortuna oltre alla tenacia e alla tua bravura sicuramente entrerai nell'ente a tempo indeterminato. Ultima considerazione: vi ricordate che fino a poco tempo fa dicevano tutti i politici, scordatevi il posto fisso, bisogna adattarti al ricambio lavorativo ecc ecc. Tutte e solo chiacchiere, la politica non cambia finchè non ci si incaz.......... veramente! Buona giornata

Da: @lindae	29/08/2013 09:26:08
A me sembra fino al 31/12/2015

Da: però	29/08/2013 09:49:12
la data che compare nel testo ufficiale è 2009, non 2008

Da: annoiato	29/08/2013 10:04:03
secondo me state perdendo di vista il problema vero: il turnover. se non si sblocca quello non entreranno né idonei né precari né vincitori

Da: lindae	29/08/2013 10:42:21
Scusate è vero! fino al 2015. Per il turn over hanno disposto così: il 50% delle assunzione per il 2014 rispetto alle cessazioni del 2013, il 60% per il 2015 rispetto al 2014 ed il 100% nel 2016 rispetto alle cessazioni del 2015. Credo che siamo nella giusta direzione, non è vero? l'importante è non mollare! Ciao a tutti.

Da: Precarioda12anni	29/08/2013 10:56:53
Infatti il problema vero è il turnover Se le amministrazioni non possono assumere non ci sarà nulla di nulla....e nel caso dei precari senza concorso i posti saranno molto molto limitati. Faccio un esempio: sono un comune con 10 operatori precari nei servizi sociali (che abbiano un contratto a TD da tre anni). Se voglio stabilizzarne qualcuno intanto devo fare i conti con il turnover..quindi mettiamo che posso assumere 10 persone (numeri molto alti per un comune e per un unico profilo..sarebbero comunque di meno): allora 5 proverranno dal concorso riservato ai precari e altri 5 dal concorso pubblico. In questo caso di 10 precari ne resterebbero 5. Applicando il criterio su scala nazionale se si stabilizzassero tutti i 120000 precari degli enti pubblici servirebbero concorsi per 240000 posti....abbastanza improbabile credo...La questione è spiegata abbastanza bene su Italia Oggi di ieri Io e i miei colleghi precari siamo inseriti nel fabbisogno del piano triennale delle assunzioni (dovevo passare a TI quest'anno senza leggi ad hoc o stabilizzazioni di sorta) dopo il concorso e non possiamo essere assunti perchè i Centri per l'Impiego dipendono dalle province che sono le uniche ad avere turnover zero PS Gli uffici di collocamento non chiamano anche perchè non esistono più le liste di collocamento. Per bassi profili professionali le PA possono bandire aste ai sensi dell'art.16 L.56/87 ai quali partecipano gli interessati in possesso della qualifica. La graduatoria viene composta in base alle dichiarazioni ISEE. Gli avvisi si trovano sui siti dei CPI provinciali

Da: per coby	29/08/2013 11:59:11
scusa ma, se il dl verrà pubblicato così com'è scritto adesso, io capisco che i tre anni devono essere maturati alla data di entrata in vigore del DL (quindi alla data di pubblicazione in G.U., dato che il DL entra in vigore immediatamente), e non alla data della pubblicazione del bando da parte della p.a. ...è ben diverso... ovvio che bisogna attendere la pubblicazione del testo in G.U. comunque per aver le idee più chiare

Da: mavalavala	29/08/2013 12:02:48
falso, se il concorso è da 10 posti e i primi 10 in graduatoria sono tutti precari, vengono presi i dieci precari: 5 come precari riservati e 5 come migliori.. è una stabilizzazione fatta a tavolino..

Da: SCUSATE	29/08/2013 12:05:55
una domanda...ma gli idonei al tirocinio dell'ultimo concorso AE (855 posti). Lo prendo in quel posto? o anche per questa categoria c'è speranza di scorrimento?

Da: DUBBIOSA123456	29/08/2013 12:40:50
MA NELLA VERSIONE DEFINITIVA DEL DECRETO C'E' SCRITTO VERAMENTE QUESTO?? "A decorrere dalla date del presente decreto e sino al 31.12.2015 le P.A coprono il loro fabbisogno di personale utilizzando le graduatorie vigenti di vincitori ed idonei ed in assenza i vincitori di altre amministrazioni. " ILLUMINATEMI

Da: Coby	29/08/2013 12:40:53
guarda, la questione nel disegno di legge è scritta chiara e tonda, faccio copia e incolla e metto in maiuscolo la frase che interessa: "a) concorso pubblico con riserva di posti nel limite massimo del 50 per cento di quelli banditi, per coloro che ALLA DATA DI PUBBLICAZIONE DEI BANDI, hanno maturato, negli ultimi cinque anni, almeno tre anni di servizio con contratto di lavoro subordinato a tempo determinato alle dipendenze dell'amministrazione b) concorso pubblico per titoli ed esami prevedendo criteri di valorizzazione della professionalità per i soggetti di cui alla lettera a) e per coloro che, ALLA DATA DI EMANAZIONE DEL BANDO, hanno maturato presso l'amministrazione che emana il bando, almeno tre anni negli ultimi cinque anni, di contratto di somministrazione di lavoro o di contratto di collaborazione coordinata e continuativa". come vedi è specificato che i 3 anni si devono avere alla data del bando, non alla data di emissione del DL. Poi è chiaro che bisogna aspettare di vedere tutto in Gazzetta per essere certi che le cose non cambino

Da: salvador	29/08/2013 12:47:02
ciao tutti volevo chiedere se il decreto per lo scorrimento delle graduatorie vale anche per le forze di polizia grazie mille a chi risponderà

Da: lindae	29/08/2013 13:13:17
X salvador credo che valga per tutte le graduatorie. x Coby vorrei che fosse come dici tu...ma ho delle riserve in in quanto quello che conta è quello che è scritto nel decreto legge che entra il vigore il giorno dopo la sua emissione e non nel disegno di legge che richiede tempi più lunghi in quanto deve essere approvato dal parlamento.

Da: lindae	29/08/2013 13:39:48
infatti il disegno di legge o ddl non è altro che una proposta di un testo di legge che il governo presenta alla due camere per l'approvazione. Si vede che poi hanno cambiato le cose nel d.l, pertanto credo che al momento chi non ha i requisiti ad oggi, rimane fuori...anche per chi li maturerà dopo. Correggetemi se sbaglio!

Da: x coby	29/08/2013 13:42:29
effettivamente non avevo letto il ddl, grazie per averlo postato Però concordo con quanto dice lindae qua sopra circa il DL....quindi boh, staremo a vedere

Da: geppis.	29/08/2013 13:44:02
Ma i dirigenti articolo 19 dlgs 165 /2001 con incarichi rinnovati vita natural durante. Senza alcuna selezione non do vale anche per loro quello che ha detto Letta "Basta scorciatoie?" Dal DL non mi pare