Mininterno.net FORUM - ESAME AVVOCATO 2013

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ESAME AVVOCATO 2013
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Da: Casera 13/12/2013 11:50:43
Concordo. Anche io ho fatto così, ma, ripeto, non mi sento di dire che, chi ha fatto diversamente, abbia sbagliato.
Rispondi

Da: neguslibra 13/12/2013 12:17:57
si casera hai ragione...
ma tanto sappiamo bene che qui tutto funge alla "cazzodicane"..passatemi il francesismo..quiandi puoi aspettarti di tutto...
conosco gente che ha preso il titolo redigendo l'atto senza procura (voto 35)...come gente che con 3 compiti ineccepibili prende 25 25 25..se ne sentono davvero di ogni..
..i commissari da me (l'aquila) dicevano che a loro bastava il semplice rigetto, sconsigliando la riconvenzionale...
...per me l'atto senza riconvenzionale era incompleto..la questione spinosa era proprio quella..poi è una mia opinione per carità..non sono uno scienziato del diritto come molti qua sopra ma un umile (e sfigato) candidato medio al titolo di avvocato..,
Rispondi

Da: Aiutooo 13/12/2013 12:39:07
ragazzi quindi siete sicuri che a chi non ha sigillato la bustina contenente le generalità viene annullato il compito? avete sentito di casi simili?
Rispondi

Da: avv 13/12/2013 12:58:01
Ma sono usciti gli abbinamenti?
Rispondi

Da: Amy82 13/12/2013 13:01:42
ecco appunto...l'anno scorso gli abbinamenti eran usciti il terzo gg...quest'anno nn so ke aspettano..
Rispondi

Da: Ra84 13/12/2013 13:48:06
@aiuto: vai a leggerti il regio decreto sull'esame di stato..se nella busta piccola non c'èil nome e cognome il compito non é a te riconducibile. quindi é annullato in sede di riabbinamento finale.
se la busta piccola risulta proprio non sigillata risparmi tempo di correzzione perché é annullato automaticamente appena aprono la busta grande x la correzione.

quanto a chi chiede degli abbinamenti: escono in gu nella serie speciale concorsi che esce SOLO martedì e venerdì..in quella di oggi non mi pare proprio ci siano, quindi attesa fino martedì
(che poi cambia poco chi corregge..)
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Da: XXX 13/12/2013 14:03:04
Ho sbagliato a copiare nella bella: ho saltato una pagina (la quarta facciata del foglio protocollo) e sono andata direttamente al foglio successivo....il compito è completo, l'ho copiato tutto e i commissari mi hanno fatto sbarrare la pagina bianca....me lo annullano?
Rispondi

Da: Pinolo1985 13/12/2013 15:09:33
..qualcuno mi deve spiegare una cosa: d'accordo la riconvenzionale. Ma se io richiedo la restituzione del bene per risoluzione del preliminare o prescrizione del diritto alla conclusione del definitivo o per qualunque altra ragione....alla fine, dovrò pur sempre fare i conti con la pretesa di restituzione delle somme versate in acconto del prezzo (e non si tratta di piccole somme), pretesa che peraltro parte attrice ben potrebbe azionare in prima udienza mediante reconventio reconventionis. E allora posso dire di aver fatto gli interessi del cliente? La realtà è che non conosciamo quale sia il suo interesse, la traccia non ce lo dice: riottenere il bene pur esponendosi al rischio di dover poi restituire l'anticipo per poi magari rimettere l'immobile sul mercato oppure ottenere l'esecuzione del preliminare, cedendo la proprietà e incassando il saldo? La traccia ci dice solo che il promittente alienante è rimasto inerte per lungo tempo con ciò probabilmente suggerendo un certo disinteresse nell'ottenere la disponibilità materiale del terreno. Per questo riterrei più opportuno sviluppare la riconvenzionale nel senso di richiedere la condanna al pagamento delle terza rata di acconto, senza addentrarmi in profili inerenti la prescrizione, che non ci è dato sviluppare compiutamente in assenza di specifiche informazioni temporali sui pregressi pagamenti effettuati dal promissario acquirente.
Rispondi

Da: odiogliavvocati 13/12/2013 15:13:22
Siete sono delle capre che senza riflettere andate dietro alle soluzioni di altalex e dei siti internet o alla massima di una sentenza o peggio dietro le parole dei commissari che depistano spero volontariamente e non x ignoranza... senza neanche ragionarci sopra minimamente....anche la restituzione ex 2033 era prescritta...l unica cosa che non era prescritta era l occupazione senza titolo e quindi chiedere il rilascio con risarcimento danni x indennità di occupazione (solo x gli ultimi 5 anni perche x i precedenti era prescritto anche quello) tutte le altre azioni ecc erano tutte prescritte...ma ragionate...pfff x quanto riguarda la mediazione se è vero che la sent. Della corte era retroattiva è anche vero che una volta reintrodotta se chiedi la riconvenzionale in materia di diritti reali...al 99% almeno trib di napoli ti richiede di fare cmq la mediazione... in virtu della riconvenzionale esperita...tizio una volta prescritto il preliminare è occupante senza titolo dell immobile....ignoranti siete tutte pecore!ragionate e riflettete.
Rispondi

Da: Capoccione 13/12/2013 15:38:41
sulla mediazione vi è un'altro ragionamento da fare non quello che hai fatto tu ......... ma relativo agli effetti della domanda riconvenzione tenuto conto della reintroduzione dell'istituto, quindi secondo un passaggio temporale anche in virtù della pronuncia della corte costituzionale che come tu ben sai produce effetti anche per i giudizi in corso salvi invece gli estinti........... sulla prescrizione del 2033 sbagli.... diritto e azione ex art 2033 si sono prescritti in due momenti diversi e se ci ragioni ci arrivi....... Saluti
Rispondi

Da: paladina 13/12/2013 15:55:30
ma chi corregge Milano?
Rispondi

Da: fr8528 13/12/2013 15:58:56
.scusate...
ma a Voi non sembra che la traccia si presti a più interpretazioni? Io per esempio non ho ritenuto di poter desumere che il diritto fosse prescritto. Ciò in quanto non vi erano elementi certi atti ad identificare il momento del pagamento dell'ultima rata (e secondo me il termine prescrizionale decorrerebbe eventualmente da quella scadenza) né il riferimento al pagamento delle ultime due rate DA 100 milioni di lire potrebbe indurre a sostenere che le stesse siano state pagate in valuta lire ( e quindi al più tardi nel 2002)
Non a caso nella parte iniziale se non ricordo male è fatto espresso riferimento al pagamento in assegno circolare DI 150 milioni di lire...
è altresì evidenziato che non era stato pattuito un termine per il pagamento delle 3 rate..
e in seguito si afferma che SUCCESSIVAMENTE Tizio paga la 2 rate DA cento milioni di lire.
Ora, se io nel 1991 stipulo un contratto prevedendo il pagamento rateale in lire anche se poi la lira non circola più e c'è euro io pagherò in euro la rata da tot...lire...
quindi io sulla scorta di questo ragionamento ho chiesto il pagamento della rata e la fissazione di termine ex 1183 per la stipula del contratto definitivo.
Mi rendo conto che forse far leva sulla prescrizione sarebbe stato vantaggioso per il cliente ma ciò presupponeva la certezza del momento dell'avvenuto pagamento.. cosa che a mio avviso non era desumibile dalla traccia..
un bravo avvocato a mio parere deve fondare le proprie argomentazioni su DATI E DATE certe... che in questo caso non erano forniti
Rispondi

Da: risposta per xxx 13/12/2013 16:13:29
Il compito NON ti verrà annullato, successe la stessa cosa ad una mia amica qualche anno fa.....prese 35....., i commissari le dissero di barrare la pagina...io starei tranquillo, credo....
Rispondi

Da: XXX 13/12/2013 16:21:55
Ho barrato, hanno detto anche a me i commissari di farlo! grazie mille!
Rispondi

Da: Prat. Avv. 13/12/2013 16:27:25
Per chi non ha fatto la riconvenzionale:
Riunione tra AVV. ... e Tizio dopo aver vinto la causa.

Bene Tizio dopo 15 anni abbiamo vinto la causa, questa la parcella, si può ritenere molto soddisfatto del risultato.

Avvocato purtroppo sono stato uno scemo a gestire questo affare con Caio, sa come funziona, mi son fidato di lui perché lo conosco da una vita, poi sono andato venti anni in Venezuela senza poter mai tornare. Ma mi spieghi meglio avvocato, ora che ho vinto la causa posso ritornare in possesso dell'immobile libero da tutto e da tutti vero?

Ehm guardi..in realtà occorrerebbe fare altre azioni che ora le spiego meglio...

Per la serie: abbiamo vinto la causa!!
E QUINDI??
Eh, niente, quindi tutto come prima, poi vediamo!

Mi immagino già la felicità del povero Tizio...
Rispondi

Da: Praticante sfinito e vecchio 13/12/2013 16:28:50
Ciao a tutti. Per quanto riguarda il parere di penale di ieri sulla colpa cosciente, in merito alla distruzione dell'edicola ho sostenuto che non si può parlare di danneggiamento nemmeno a titolo di accusa da parte della. Procura in quanto essendo l'edicola un'installazione urbana la sua distruzione va sanzionata ex art. 15lett a) CDs per il principio di specialità di cui all'art 9 legge depenalizzazione, che ne dite?
Rispondi

Da: che ti fai troppe pippe 13/12/2013 16:32:52
mentali
Rispondi

Da: Mauro Repetto dal pc dello studio 13/12/2013 16:47:15
Condivido il post di cui sopra ed aggiungo: come puoi parlare di specialità tra norme che tutelano beni giuridici differenti?
Rispondi

Da: a XXX 13/12/2013 16:48:45
No, tranquilla non te lo annullano.
Rispondi

Da: Praticante sfinito e vecchio 13/12/2013 16:58:40
Leggi l'art 9 della suddetta legge
Rispondi

Da: in iure 13/12/2013 17:04:44
ragazzi una domanda... ma secondo voi chi correggerà milano?
napoli, roma o qualche altra città?
Rispondi

Da: Giacomo DP 13/12/2013 17:08:22
Per Praticante sfinito e vecchio, non può essere accusato di danneggiamento perchè prevede la volontarietà dell'azione. Se l'omicidio si configura come colposo con previsione, non può essere contestato il danneggiamento. La Cassazione conferma tutto. La specialità o cose varie nn serve.
Rispondi

Da: Bamboccio 13/12/2013 17:09:32
Anche io NON condivido la riconvenzionale (nel caso della traccia), per questi motivi:
1. l'atto va redatto come se vi trovaste nel 12.12.13 e come se domani vi doveste costituire (dunque non avete i 20gg prima per proporla). Potreste aver avuto anche 21 gg. Ma non lo sapete.
2. non c'è data dei pagamenti delle rate, che tanto potrebbero essere avvenuti il giorno dopo il preliminare, tanto nel novembre 2012, prima dell'invio della citazione. Ciò determinerebbe che Caio ha impropriamente chiesto l'usucapione, nonostante il giorno prima avesse riconosciuto il pagamento delle rate a Tizio.
Ragionando su questo filo logico si poteva anche sostenere che Caio non si è mai atteggiato a possessore in nome proprio in quanto il giorno prima della citazione aveva addirittura pagato le rate.
3. si evince la valuta utilizzata per il pagamento per indicare che sono state pagate le relative rate ma non il momento in cui sono state pagate (si dice "successivamente")
4. l'unico inadempimento certo è quello di Tizio che non ha convocato Caio per il definitivo. E le sentenze postate qui sul forum attengono casi in cui era stato il promissario acquirente a non addivenire alla stipula sebbene intimato a tanto.
5. la riconvenzionale non è un "obbligo professionale", come lo possono essere le eccezioni da sollevare.
6. una riconvenzionale presuppone un'espressa richiesta del cliente in quanto importa degli oneri economici, esosi nel caso di specie
In conclusione, il mestiere dell'avvocato, specie nella redazione del primo atto difensivo, comporta che questi si attenga il più possibile al tema ritagliato dalla controparte, per non suggerire o prestare il fianco a diverse eccezioni o interpretazioni di controparte.
Con la traccia, chi la redige, vuole capire se effettivamente il candidato sia entrato nella forma mentis di trattenere le sue vanità culturali in favore di un basso profilo e di una circoscritta difesa che impone questo mestiere.
Per questo anche io mi sarei limitato a redigere un atto chiedendo il solo rigetto della domanda. Fermo restando che, in un colloquio di persona con il fantomatico Tizio, gli avrei richiesto delucidazioni e documentazione per spiegargli eventuali altre soluzioni difensive, tra cui la riconvenzionale.
La traccia simula la situazione di fatto in cui Tizio è appena andato via dicendovi quanto contenuto nella traccia.
Con tali dati e informazioni non potete prendervi la libertà di redigere una domanda riconvenzionale e di depositarla il giorno successivo senza neanche averne discusso, o carpito la volontà, con il vostro cliente. Al di là delle teorie in diritto...
L'esame è mirato, forse non molti lo hanno compreso, a tastare le vostre capacità pratiche che impongono che quando vi trovate con poche informazioni dovete concentrarvi esclusivamente su quelle che avete; per non allargare l'oggetto della vostra difesa, creando crepe in cui l'avversario può insinuarsi. Se ammettete la domanda riconvenzionale vi esponete ad una serie di contro-eccezioni alle quali non sapreste rispondere sulla base dei dati forniti da Tizio.
Per le teorie basta aprire i libri, ma per la pratica no.
In due parole volevo dirvi questo: l'atto, terza prova d'esame, non è una ripetizione della prima prova.
Non si richiede al candidato di saper individuare la fattispecie o la sentenza, ma anche, e soprattutto, di dimostrare di aver padronanza delle tecniche processuali.
Rispondi

Da: lucyo 13/12/2013 17:13:49
indiscrezioni su correzione compiti cda campobasso?
Rispondi

Da: Mauro Repetto dal pc dello studio 13/12/2013 17:22:09
Il danneggiamento non c'è perché non è punibile a titolo di colpa. Punto.
La specialità tra norme che tutelano beni giuridici differenti è un non senso giuridico...
L'art. 9 della 689/81 dice ben altro... Se avessi ragione, ad esempio, non ci sarebbe (quasi) mai l'applicazione delle sanzioni amministrative nei casi di lesioni colpose da incidente stradale...no?
L'art. 9 trova applicazione (ad esempio) quando è prevista la confisca tanto da una norma penale che da una amministrativa.
Rispondi

Da: Lecce ole 13/12/2013 17:33:14
Pensare al Natale che è alle porte???basta parlare dell'esame!oramai quel che è stato e' stato...a giugno si vedrà :)
Rispondi

Da: Mauro Repetto dal pc dello studio 13/12/2013 17:40:30
Per Giacomo Dp:
ad essere pignoli, non è che se si considera colposo l'omicidio allora è "colposo anche il danneggiamento" (e che, solo per tale ragione, non c'è il 635)...
in realtà si deve valutare, alla stregua dei medesimi principi che regolano la differenza dolo eventuale-colpa cosciente, quale sia l'elemento soggettivo nel fatto di danneggiamento...
E' tendenzialmente impossibile, però, astrattamente, potrebbe ritenersi la colpa cosciente per il 589 ed il dolo eventuale per il 635...;-)
Rispondi

Da: AVVOCATO 13/12/2013 17:41:27
ben detto,chi vivrà vedrà
Rispondi

Da: cletizia 13/12/2013 17:46:31
Aver iniziato a scrivere la prima prova dal secondo rigo ossia nel primo rettangolo mentre x le altre due prove dal primo rigo è segno di riconoscimento e quindi mi annullano il compito? ?Aiutatemi sono nel panico
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Da: pampaciune 13/12/2013 17:58:59
Sì, mi spiace.
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Da: Casera	13/12/2013 11:50:43
Concordo. Anche io ho fatto così, ma, ripeto, non mi sento di dire che, chi ha fatto diversamente, abbia sbagliato.
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Da: neguslibra	13/12/2013 12:17:57
si casera hai ragione... ma tanto sappiamo bene che qui tutto funge alla "cazzodicane"..passatemi il francesismo..quiandi puoi aspettarti di tutto... conosco gente che ha preso il titolo redigendo l'atto senza procura (voto 35)...come gente che con 3 compiti ineccepibili prende 25 25 25..se ne sentono davvero di ogni.. ..i commissari da me (l'aquila) dicevano che a loro bastava il semplice rigetto, sconsigliando la riconvenzionale... ...per me l'atto senza riconvenzionale era incompleto..la questione spinosa era proprio quella..poi è una mia opinione per carità..non sono uno scienziato del diritto come molti qua sopra ma un umile (e sfigato) candidato medio al titolo di avvocato..,
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Da: Aiutooo	13/12/2013 12:39:07
ragazzi quindi siete sicuri che a chi non ha sigillato la bustina contenente le generalità viene annullato il compito? avete sentito di casi simili?
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Da: avv	13/12/2013 12:58:01
Ma sono usciti gli abbinamenti?
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Da: Amy82	13/12/2013 13:01:42
ecco appunto...l'anno scorso gli abbinamenti eran usciti il terzo gg...quest'anno nn so ke aspettano..
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Da: Ra84	13/12/2013 13:48:06
@aiuto: vai a leggerti il regio decreto sull'esame di stato..se nella busta piccola non c'èil nome e cognome il compito non é a te riconducibile. quindi é annullato in sede di riabbinamento finale. se la busta piccola risulta proprio non sigillata risparmi tempo di correzzione perché é annullato automaticamente appena aprono la busta grande x la correzione. quanto a chi chiede degli abbinamenti: escono in gu nella serie speciale concorsi che esce SOLO martedì e venerdì..in quella di oggi non mi pare proprio ci siano, quindi attesa fino martedì (che poi cambia poco chi corregge..)
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Da: XXX	13/12/2013 14:03:04
Ho sbagliato a copiare nella bella: ho saltato una pagina (la quarta facciata del foglio protocollo) e sono andata direttamente al foglio successivo....il compito è completo, l'ho copiato tutto e i commissari mi hanno fatto sbarrare la pagina bianca....me lo annullano?
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Da: Pinolo1985	13/12/2013 15:09:33
..qualcuno mi deve spiegare una cosa: d'accordo la riconvenzionale. Ma se io richiedo la restituzione del bene per risoluzione del preliminare o prescrizione del diritto alla conclusione del definitivo o per qualunque altra ragione....alla fine, dovrò pur sempre fare i conti con la pretesa di restituzione delle somme versate in acconto del prezzo (e non si tratta di piccole somme), pretesa che peraltro parte attrice ben potrebbe azionare in prima udienza mediante reconventio reconventionis. E allora posso dire di aver fatto gli interessi del cliente? La realtà è che non conosciamo quale sia il suo interesse, la traccia non ce lo dice: riottenere il bene pur esponendosi al rischio di dover poi restituire l'anticipo per poi magari rimettere l'immobile sul mercato oppure ottenere l'esecuzione del preliminare, cedendo la proprietà e incassando il saldo? La traccia ci dice solo che il promittente alienante è rimasto inerte per lungo tempo con ciò probabilmente suggerendo un certo disinteresse nell'ottenere la disponibilità materiale del terreno. Per questo riterrei più opportuno sviluppare la riconvenzionale nel senso di richiedere la condanna al pagamento delle terza rata di acconto, senza addentrarmi in profili inerenti la prescrizione, che non ci è dato sviluppare compiutamente in assenza di specifiche informazioni temporali sui pregressi pagamenti effettuati dal promissario acquirente.
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Da: odiogliavvocati	13/12/2013 15:13:22
Siete sono delle capre che senza riflettere andate dietro alle soluzioni di altalex e dei siti internet o alla massima di una sentenza o peggio dietro le parole dei commissari che depistano spero volontariamente e non x ignoranza... senza neanche ragionarci sopra minimamente....anche la restituzione ex 2033 era prescritta...l unica cosa che non era prescritta era l occupazione senza titolo e quindi chiedere il rilascio con risarcimento danni x indennità di occupazione (solo x gli ultimi 5 anni perche x i precedenti era prescritto anche quello) tutte le altre azioni ecc erano tutte prescritte...ma ragionate...pfff x quanto riguarda la mediazione se è vero che la sent. Della corte era retroattiva è anche vero che una volta reintrodotta se chiedi la riconvenzionale in materia di diritti reali...al 99% almeno trib di napoli ti richiede di fare cmq la mediazione... in virtu della riconvenzionale esperita...tizio una volta prescritto il preliminare è occupante senza titolo dell immobile....ignoranti siete tutte pecore!ragionate e riflettete.
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Da: Capoccione	13/12/2013 15:38:41
sulla mediazione vi è un'altro ragionamento da fare non quello che hai fatto tu ......... ma relativo agli effetti della domanda riconvenzione tenuto conto della reintroduzione dell'istituto, quindi secondo un passaggio temporale anche in virtù della pronuncia della corte costituzionale che come tu ben sai produce effetti anche per i giudizi in corso salvi invece gli estinti........... sulla prescrizione del 2033 sbagli.... diritto e azione ex art 2033 si sono prescritti in due momenti diversi e se ci ragioni ci arrivi....... Saluti
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Da: paladina	13/12/2013 15:55:30
ma chi corregge Milano?
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Da: fr8528	13/12/2013 15:58:56
.scusate... ma a Voi non sembra che la traccia si presti a più interpretazioni? Io per esempio non ho ritenuto di poter desumere che il diritto fosse prescritto. Ciò in quanto non vi erano elementi certi atti ad identificare il momento del pagamento dell'ultima rata (e secondo me il termine prescrizionale decorrerebbe eventualmente da quella scadenza) né il riferimento al pagamento delle ultime due rate DA 100 milioni di lire potrebbe indurre a sostenere che le stesse siano state pagate in valuta lire ( e quindi al più tardi nel 2002) Non a caso nella parte iniziale se non ricordo male è fatto espresso riferimento al pagamento in assegno circolare DI 150 milioni di lire... è altresì evidenziato che non era stato pattuito un termine per il pagamento delle 3 rate.. e in seguito si afferma che SUCCESSIVAMENTE Tizio paga la 2 rate DA cento milioni di lire. Ora, se io nel 1991 stipulo un contratto prevedendo il pagamento rateale in lire anche se poi la lira non circola più e c'è euro io pagherò in euro la rata da tot...lire... quindi io sulla scorta di questo ragionamento ho chiesto il pagamento della rata e la fissazione di termine ex 1183 per la stipula del contratto definitivo. Mi rendo conto che forse far leva sulla prescrizione sarebbe stato vantaggioso per il cliente ma ciò presupponeva la certezza del momento dell'avvenuto pagamento.. cosa che a mio avviso non era desumibile dalla traccia.. un bravo avvocato a mio parere deve fondare le proprie argomentazioni su DATI E DATE certe... che in questo caso non erano forniti
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Da: risposta per xxx	13/12/2013 16:13:29
Il compito NON ti verrà annullato, successe la stessa cosa ad una mia amica qualche anno fa.....prese 35....., i commissari le dissero di barrare la pagina...io starei tranquillo, credo....
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Da: XXX	13/12/2013 16:21:55
Ho barrato, hanno detto anche a me i commissari di farlo! grazie mille!
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Da: Prat. Avv.	13/12/2013 16:27:25
Per chi non ha fatto la riconvenzionale: Riunione tra AVV. ... e Tizio dopo aver vinto la causa. Bene Tizio dopo 15 anni abbiamo vinto la causa, questa la parcella, si può ritenere molto soddisfatto del risultato. Avvocato purtroppo sono stato uno scemo a gestire questo affare con Caio, sa come funziona, mi son fidato di lui perché lo conosco da una vita, poi sono andato venti anni in Venezuela senza poter mai tornare. Ma mi spieghi meglio avvocato, ora che ho vinto la causa posso ritornare in possesso dell'immobile libero da tutto e da tutti vero? Ehm guardi..in realtà occorrerebbe fare altre azioni che ora le spiego meglio... Per la serie: abbiamo vinto la causa!! E QUINDI?? Eh, niente, quindi tutto come prima, poi vediamo! Mi immagino già la felicità del povero Tizio...
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Da: Praticante sfinito e vecchio	13/12/2013 16:28:50
Ciao a tutti. Per quanto riguarda il parere di penale di ieri sulla colpa cosciente, in merito alla distruzione dell'edicola ho sostenuto che non si può parlare di danneggiamento nemmeno a titolo di accusa da parte della. Procura in quanto essendo l'edicola un'installazione urbana la sua distruzione va sanzionata ex art. 15lett a) CDs per il principio di specialità di cui all'art 9 legge depenalizzazione, che ne dite?
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Da: che ti fai troppe pippe	13/12/2013 16:32:52
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Da: Mauro Repetto dal pc dello studio	13/12/2013 16:47:15
Condivido il post di cui sopra ed aggiungo: come puoi parlare di specialità tra norme che tutelano beni giuridici differenti?
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Da: a XXX	13/12/2013 16:48:45
No, tranquilla non te lo annullano.
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Da: Praticante sfinito e vecchio	13/12/2013 16:58:40
Leggi l'art 9 della suddetta legge
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Da: in iure	13/12/2013 17:04:44
ragazzi una domanda... ma secondo voi chi correggerà milano? napoli, roma o qualche altra città?
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Da: Giacomo DP	13/12/2013 17:08:22
Per Praticante sfinito e vecchio, non può essere accusato di danneggiamento perchè prevede la volontarietà dell'azione. Se l'omicidio si configura come colposo con previsione, non può essere contestato il danneggiamento. La Cassazione conferma tutto. La specialità o cose varie nn serve.
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Da: Bamboccio	13/12/2013 17:09:32
Anche io NON condivido la riconvenzionale (nel caso della traccia), per questi motivi: 1. l'atto va redatto come se vi trovaste nel 12.12.13 e come se domani vi doveste costituire (dunque non avete i 20gg prima per proporla). Potreste aver avuto anche 21 gg. Ma non lo sapete. 2. non c'è data dei pagamenti delle rate, che tanto potrebbero essere avvenuti il giorno dopo il preliminare, tanto nel novembre 2012, prima dell'invio della citazione. Ciò determinerebbe che Caio ha impropriamente chiesto l'usucapione, nonostante il giorno prima avesse riconosciuto il pagamento delle rate a Tizio. Ragionando su questo filo logico si poteva anche sostenere che Caio non si è mai atteggiato a possessore in nome proprio in quanto il giorno prima della citazione aveva addirittura pagato le rate. 3. si evince la valuta utilizzata per il pagamento per indicare che sono state pagate le relative rate ma non il momento in cui sono state pagate (si dice "successivamente") 4. l'unico inadempimento certo è quello di Tizio che non ha convocato Caio per il definitivo. E le sentenze postate qui sul forum attengono casi in cui era stato il promissario acquirente a non addivenire alla stipula sebbene intimato a tanto. 5. la riconvenzionale non è un "obbligo professionale", come lo possono essere le eccezioni da sollevare. 6. una riconvenzionale presuppone un'espressa richiesta del cliente in quanto importa degli oneri economici, esosi nel caso di specie In conclusione, il mestiere dell'avvocato, specie nella redazione del primo atto difensivo, comporta che questi si attenga il più possibile al tema ritagliato dalla controparte, per non suggerire o prestare il fianco a diverse eccezioni o interpretazioni di controparte. Con la traccia, chi la redige, vuole capire se effettivamente il candidato sia entrato nella forma mentis di trattenere le sue vanità culturali in favore di un basso profilo e di una circoscritta difesa che impone questo mestiere. Per questo anche io mi sarei limitato a redigere un atto chiedendo il solo rigetto della domanda. Fermo restando che, in un colloquio di persona con il fantomatico Tizio, gli avrei richiesto delucidazioni e documentazione per spiegargli eventuali altre soluzioni difensive, tra cui la riconvenzionale. La traccia simula la situazione di fatto in cui Tizio è appena andato via dicendovi quanto contenuto nella traccia. Con tali dati e informazioni non potete prendervi la libertà di redigere una domanda riconvenzionale e di depositarla il giorno successivo senza neanche averne discusso, o carpito la volontà, con il vostro cliente. Al di là delle teorie in diritto... L'esame è mirato, forse non molti lo hanno compreso, a tastare le vostre capacità pratiche che impongono che quando vi trovate con poche informazioni dovete concentrarvi esclusivamente su quelle che avete; per non allargare l'oggetto della vostra difesa, creando crepe in cui l'avversario può insinuarsi. Se ammettete la domanda riconvenzionale vi esponete ad una serie di contro-eccezioni alle quali non sapreste rispondere sulla base dei dati forniti da Tizio. Per le teorie basta aprire i libri, ma per la pratica no. In due parole volevo dirvi questo: l'atto, terza prova d'esame, non è una ripetizione della prima prova. Non si richiede al candidato di saper individuare la fattispecie o la sentenza, ma anche, e soprattutto, di dimostrare di aver padronanza delle tecniche processuali.
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Da: lucyo	13/12/2013 17:13:49
indiscrezioni su correzione compiti cda campobasso?
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Da: Mauro Repetto dal pc dello studio	13/12/2013 17:22:09
Il danneggiamento non c'è perché non è punibile a titolo di colpa. Punto. La specialità tra norme che tutelano beni giuridici differenti è un non senso giuridico... L'art. 9 della 689/81 dice ben altro... Se avessi ragione, ad esempio, non ci sarebbe (quasi) mai l'applicazione delle sanzioni amministrative nei casi di lesioni colpose da incidente stradale...no? L'art. 9 trova applicazione (ad esempio) quando è prevista la confisca tanto da una norma penale che da una amministrativa.
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Da: Lecce ole	13/12/2013 17:33:14
Pensare al Natale che è alle porte???basta parlare dell'esame!oramai quel che è stato e' stato...a giugno si vedrà :)
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Da: Mauro Repetto dal pc dello studio	13/12/2013 17:40:30
Per Giacomo Dp: ad essere pignoli, non è che se si considera colposo l'omicidio allora è "colposo anche il danneggiamento" (e che, solo per tale ragione, non c'è il 635)... in realtà si deve valutare, alla stregua dei medesimi principi che regolano la differenza dolo eventuale-colpa cosciente, quale sia l'elemento soggettivo nel fatto di danneggiamento... E' tendenzialmente impossibile, però, astrattamente, potrebbe ritenersi la colpa cosciente per il 589 ed il dolo eventuale per il 635...;-)
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Da: AVVOCATO	13/12/2013 17:41:27
ben detto,chi vivrà vedrà
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Da: cletizia	13/12/2013 17:46:31
Aver iniziato a scrivere la prima prova dal secondo rigo ossia nel primo rettangolo mentre x le altre due prove dal primo rigo è segno di riconoscimento e quindi mi annullano il compito? ?Aiutatemi sono nel panico
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Da: pampaciune	13/12/2013 17:58:59
Sì, mi spiace.
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