Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: per per..................... 05/07/2014 16:53:31
Ma te sei inv?

Da: x........................... 05/07/2014 16:57:39
se la legge vale perchè hano bandito per le accademie e marescialli delle tre forze armate esercito marina e aeronautica oltre che la gdf?ti dico di più so che usciranno anche il prossimo anno senza 50 e 50

Da: ........................... 05/07/2014 17:02:54
non sono sfigati. sono stati schiacciati dall'eccesso di potere della pA. le sentenze che ho postato parlano di validità triennale indistinta per tutte le graduatorie di tutte le amministrazioni.
ma per quel caso specifico con ordinanza il tar cha detto che valgono solo 18 mesi. perchè? perchè se prendono quelli del primo ist che si sono avvalsi dell'art 4 comma 4 della 125 del 2013 ovvero della proroga delle graduatorie avrebbe significato dire che proropgando la legge ordinaria le graduatorie del comparto sicurezza difesa avrebbero potuto, andando a ritroso, sperare anche quelli del 2007. e non si è voluto creare il precedente. tutto qui.
e si è operato il taglio temporale. sfido io che dal 4ist gli idonei non li prendano. prima di bandire con la 125 li prenderanno sempre.

se le 2 sentenze che ho postato significano tra le altre cose, oltre la plenaria si applica al comparto , anche che la legge ordinaria proroga le graduatorie; secondo voi l'art 4 comma 4 della 125 del 2013 che è dello stesso rango della legge che proroga la graduatoria dell'oggetto delle sentenze si applica si o no? e se si e si applica il comma 4 vale o no il comma 3?????

Da: PAPA'' PRATICO DI INV 05/07/2014 17:04:13
Buon Pomeriggio a tutti

X ...................
Volevo dirti che le tue affermazioni mi ricordano quanto a suo tempo asserito da RIFLESSIONE e che condivido pienamente il tuo pensiero secondo il quale la legge valeva sin dall'inizio e questo giustificherebbe anche la famosa frase di D'Alia a Fiano in tal senso.
Ritengo che per una serie motivi forse e soprattutto dovuti al cambiato quadro politico governativo che dalla sua emanazione si era delineato, ci sia stato una specie di accordo tacito per non farla valere.
Quindi, non vorrei sbagliarmi, ma anche la politica forse sta aspettando incrociando le dita, un parere della giustizia amm.va a voi avverso, altrimenti vedrebbe scombussolati i sui piani di non farla valere per motivi opportunistici e, pertanto, si aprirebbe la strada, una volta accolto il ricorso, a quei contenziosi che lo stesso D'Alia a suo tempo aveva affermato di voler evitare.
Quindi, tocca a noi incrociare anche le dita, con la speranza che nel frattempo non abbiano pensato bene di addomesticare a loro favore tali sentenze e che il collegio giudicante sia formato da giudici moralmente ed intellettualmente integri e scevri da pressioni politiche.

Da: ........................... 05/07/2014 17:05:13
le accademie delle forze armate hanno disposizioni speciali e nessun richiamo alla 165 del 2001 basta vedere il bando e i suoi dispositivi.

per la gdf il discorso è più semplice, loro hanno richiami precisi alla 165/2001 dalle accademie al tla passando ai marescialli, ma se avessero fatto scorrimento di uno avrebbero dovuto scorrere tutte.

invece per la difesa le accademie sono salve anche con la 125 del 2013.

devo dirti perchè la gdf la ignora la legge???

Da: ........................... 05/07/2014 17:06:58
secondo voi con due sentenze del genere che ho postato i CC avrebbero mnai potuto bandire concorso per RTL visto che sono identici esercito e cc nei bandi di rtl??????

lo avrebbero sospeso subito.
ecco perchè non hanno bandito

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Da: x........................... 05/07/2014 17:09:00
si mi piacerebbe saperlo,però sulle forze armate hai citato solo le accademie non marescialli perchè?

Da: ........................... 05/07/2014 17:43:30
la convenienza di intraprendere una azione piuttosto che un'altra, talvolta, è data solo ed esclusivamente da posizioni di comodo. la mia era domanda retorica.
gli ufficiali del ruolo normale, per così dire, hanno disposizioni legislative completamente diverse che non attingono alle disposizioni di cui all'articolo 16 del d lgs. 165 del 2001 (organizzazione degli uffici). marescialli invece attingono a quella fonte legislativa.
tutto qui

Da: per per..................... 05/07/2014 17:51:28
Ma il CdS non ha pronunciato sentenze sul 1 ist. So solo il tar

Da: ........................... 05/07/2014 17:52:01
ordinanza del 2 luglio del cds sul 1ist

Da: per per..................... 05/07/2014 18:12:22
Mi dai il link per favore

Da: ........................... 05/07/2014 19:09:32
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Consiglio%20di%20Stato/Sezione%204/2014/201404805/Provvedimenti/201402863_15.XML

Da: per............. 05/07/2014 19:23:10
la tua idea sui concorsi in Finanza qual è? Secondo te rientrano tutte le categorie nllla d'alia?

Da: e chi ja fa più 05/07/2014 19:33:11
Meglio chiedere alla Pinotti di rimettere a cadenza annuale il concorso per aufp cc visto che non lo fanno xke è congelato.

Da: ........................... 05/07/2014 19:33:15
si.
fermo restando alcuni paletti che valgono per marescialli così come per le aliquote.
la validità dei 18 mesi
per questo Pinko Pallino dice che seove mai si scorresse sarebbe per il futuro. perchè lo scorrimento avviene ma sulla base delle graduatorie valide 18mesi.
discorso diverso è per gli ufficiali la cui disciplina è retta dalla validità triennale delle graduatorie.

Da: ........................... 05/07/2014 19:33:48
il concorso aufp non è congelato. gli aufp sono stati stabilizzati nel 2009

Da: e chi ja fa pi 05/07/2014 19:51:38
E allora xke non lo fanno più aufp?

Da: e chi ja fa pi 05/07/2014 19:52:55
Io lo chiederei alla pinotti nel caso non passasse emendamento

Da: vhjksd 05/07/2014 19:55:08
i ricorsi sulla legge 125 non sono andati come si sperava giusto?

Da: AUFP CC 05/07/2014 19:57:39
MAGARI LO RIFACESSERO. UN AMICO DI MIO FRATELLO LO HA FATTO E DOPO HA CONCORSO COME UFFICIALE DEL R.S. E SI TROVA MAGNIFICAMENTE NELL'ARMA. NON FAI CARRIERA MA SE VUOI INDOSSARE LA DIVISA DEI CARABINIERI FAI TUTTO IL POSSIBILE.
IO LO VORREI ECCOME.
PROPORLO ALLA PINOTTI PER IL LIBRO BIANCO? MA IO CI PROVEREI LO STESSO.

Da: AUFP CC 05/07/2014 19:59:11
Ma non capisco cosa vuol dire stabilizzati nel 2009. Cosa vuol dire?

Da: ........................... 05/07/2014 20:01:44
Decreto contenente le procedure per la stabilizzazione di 70 e 88 Ufficiali in ferma prefissata dell'Arma dei Carabinieri

21/01/2009
19/02/2009

http://www.carabinieri.it/Internet/Concorsi/Calendario+Concorsi/2009/

ecco

Da: per............. 05/07/2014 20:02:21
Ok graduatorie valgono o 18 mesi o 3 anni a seconda della categoria ma con la norma che prevede l'indizione annuale dei concorsi come la metti poi?

Da: x AUFP CC 05/07/2014 20:03:52
Ehhhhhh quante persone vorrebbero di nuovo questo concorso.
Anche se non ti raffermavi come ufficiale potevi tentare per maresciallo.
Se non passa emendamento lo chiedo alla Pinotti.

Da: ........................... 05/07/2014 20:04:38
l'annualità è bypassata dal fatto che se il concorso lo fanno entro i 18 mesi della validità della graduatoria devono obbligatoriamente easaurire l'ultima graduatoria vigente. perchè le graduatorie non valgono 12 mesi, ma al massimo 18. e secondo me è una cavolata. perchè valgono 3 anni tutte. ma comunque tant'è.....

Da: inv 1 ist 05/07/2014 20:06:06
tant'è che noi del 1 ist ce la siamo presi in quel posto purtroppo

Da: X domanda AUFP 05/07/2014 20:09:09
per i concorsi AUFP si deve dimostrare l'urgenza e la necessità
ai sensi dell'art. 937 Dlgs 66/2010.

Da: X ................... 05/07/2014 20:10:55
Solo per gli Ufficiali 3 anni semplicemente perche' non ce' alcuna norma che disciplini la durate delle loro graduatorie, per cui
si applica la normativa di cui all'art. 165/2001-
per ispettori e carriere iniziali 18 mesi - norma speciale

Da: x.............. 05/07/2014 20:18:14
in sostanza puoi fare un quadro su come andrà a finire per ogni singola aministrazione e categoria,es cc scorrono marescialli no acc gdf..pds..aero ei marina..solo curiosità grazie

Da: x AUFP CC 05/07/2014 20:21:34
La marina lo bandisce annualmente

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Da: per per.....................	05/07/2014 16:53:31
Ma te sei inv?

Da: x...........................	05/07/2014 16:57:39
se la legge vale perchè hano bandito per le accademie e marescialli delle tre forze armate esercito marina e aeronautica oltre che la gdf?ti dico di più so che usciranno anche il prossimo anno senza 50 e 50

Da: ...........................	05/07/2014 17:02:54
non sono sfigati. sono stati schiacciati dall'eccesso di potere della pA. le sentenze che ho postato parlano di validità triennale indistinta per tutte le graduatorie di tutte le amministrazioni. ma per quel caso specifico con ordinanza il tar cha detto che valgono solo 18 mesi. perchè? perchè se prendono quelli del primo ist che si sono avvalsi dell'art 4 comma 4 della 125 del 2013 ovvero della proroga delle graduatorie avrebbe significato dire che proropgando la legge ordinaria le graduatorie del comparto sicurezza difesa avrebbero potuto, andando a ritroso, sperare anche quelli del 2007. e non si è voluto creare il precedente. tutto qui. e si è operato il taglio temporale. sfido io che dal 4ist gli idonei non li prendano. prima di bandire con la 125 li prenderanno sempre. se le 2 sentenze che ho postato significano tra le altre cose, oltre la plenaria si applica al comparto , anche che la legge ordinaria proroga le graduatorie; secondo voi l'art 4 comma 4 della 125 del 2013 che è dello stesso rango della legge che proroga la graduatoria dell'oggetto delle sentenze si applica si o no? e se si e si applica il comma 4 vale o no il comma 3?????

Da: PAPA'' PRATICO DI INV	05/07/2014 17:04:13
Buon Pomeriggio a tutti X ................... Volevo dirti che le tue affermazioni mi ricordano quanto a suo tempo asserito da RIFLESSIONE e che condivido pienamente il tuo pensiero secondo il quale la legge valeva sin dall'inizio e questo giustificherebbe anche la famosa frase di D'Alia a Fiano in tal senso. Ritengo che per una serie motivi forse e soprattutto dovuti al cambiato quadro politico governativo che dalla sua emanazione si era delineato, ci sia stato una specie di accordo tacito per non farla valere. Quindi, non vorrei sbagliarmi, ma anche la politica forse sta aspettando incrociando le dita, un parere della giustizia amm.va a voi avverso, altrimenti vedrebbe scombussolati i sui piani di non farla valere per motivi opportunistici e, pertanto, si aprirebbe la strada, una volta accolto il ricorso, a quei contenziosi che lo stesso D'Alia a suo tempo aveva affermato di voler evitare. Quindi, tocca a noi incrociare anche le dita, con la speranza che nel frattempo non abbiano pensato bene di addomesticare a loro favore tali sentenze e che il collegio giudicante sia formato da giudici moralmente ed intellettualmente integri e scevri da pressioni politiche.

Da: ...........................	05/07/2014 17:05:13
le accademie delle forze armate hanno disposizioni speciali e nessun richiamo alla 165 del 2001 basta vedere il bando e i suoi dispositivi. per la gdf il discorso è più semplice, loro hanno richiami precisi alla 165/2001 dalle accademie al tla passando ai marescialli, ma se avessero fatto scorrimento di uno avrebbero dovuto scorrere tutte. invece per la difesa le accademie sono salve anche con la 125 del 2013. devo dirti perchè la gdf la ignora la legge???

Da: ...........................	05/07/2014 17:06:58
secondo voi con due sentenze del genere che ho postato i CC avrebbero mnai potuto bandire concorso per RTL visto che sono identici esercito e cc nei bandi di rtl?????? lo avrebbero sospeso subito. ecco perchè non hanno bandito

Da: x...........................	05/07/2014 17:09:00
si mi piacerebbe saperlo,però sulle forze armate hai citato solo le accademie non marescialli perchè?

Da: ...........................	05/07/2014 17:43:30
la convenienza di intraprendere una azione piuttosto che un'altra, talvolta, è data solo ed esclusivamente da posizioni di comodo. la mia era domanda retorica. gli ufficiali del ruolo normale, per così dire, hanno disposizioni legislative completamente diverse che non attingono alle disposizioni di cui all'articolo 16 del d lgs. 165 del 2001 (organizzazione degli uffici). marescialli invece attingono a quella fonte legislativa. tutto qui

Da: per per.....................	05/07/2014 17:51:28
Ma il CdS non ha pronunciato sentenze sul 1 ist. So solo il tar

Da: ...........................	05/07/2014 17:52:01
ordinanza del 2 luglio del cds sul 1ist

Da: per per.....................	05/07/2014 18:12:22
Mi dai il link per favore

Da: ...........................	05/07/2014 19:09:32
http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Consiglio%20di%20Stato/Sezione%204/2014/201404805/Provvedimenti/201402863_15.XML

Da: per.............	05/07/2014 19:23:10
la tua idea sui concorsi in Finanza qual è? Secondo te rientrano tutte le categorie nllla d'alia?

Da: e chi ja fa più	05/07/2014 19:33:11
Meglio chiedere alla Pinotti di rimettere a cadenza annuale il concorso per aufp cc visto che non lo fanno xke è congelato.

Da: ...........................	05/07/2014 19:33:15
si. fermo restando alcuni paletti che valgono per marescialli così come per le aliquote. la validità dei 18 mesi per questo Pinko Pallino dice che seove mai si scorresse sarebbe per il futuro. perchè lo scorrimento avviene ma sulla base delle graduatorie valide 18mesi. discorso diverso è per gli ufficiali la cui disciplina è retta dalla validità triennale delle graduatorie.

Da: ...........................	05/07/2014 19:33:48
il concorso aufp non è congelato. gli aufp sono stati stabilizzati nel 2009

Da: e chi ja fa pi	05/07/2014 19:51:38
E allora xke non lo fanno più aufp?

Da: e chi ja fa pi	05/07/2014 19:52:55
Io lo chiederei alla pinotti nel caso non passasse emendamento

Da: vhjksd	05/07/2014 19:55:08
i ricorsi sulla legge 125 non sono andati come si sperava giusto?

Da: AUFP CC	05/07/2014 19:57:39
MAGARI LO RIFACESSERO. UN AMICO DI MIO FRATELLO LO HA FATTO E DOPO HA CONCORSO COME UFFICIALE DEL R.S. E SI TROVA MAGNIFICAMENTE NELL'ARMA. NON FAI CARRIERA MA SE VUOI INDOSSARE LA DIVISA DEI CARABINIERI FAI TUTTO IL POSSIBILE. IO LO VORREI ECCOME. PROPORLO ALLA PINOTTI PER IL LIBRO BIANCO? MA IO CI PROVEREI LO STESSO.

Da: AUFP CC	05/07/2014 19:59:11
Ma non capisco cosa vuol dire stabilizzati nel 2009. Cosa vuol dire?

Da: ...........................	05/07/2014 20:01:44
Decreto contenente le procedure per la stabilizzazione di 70 e 88 Ufficiali in ferma prefissata dell'Arma dei Carabinieri 21/01/2009 19/02/2009 http://www.carabinieri.it/Internet/Concorsi/Calendario+Concorsi/2009/ ecco

Da: per.............	05/07/2014 20:02:21
Ok graduatorie valgono o 18 mesi o 3 anni a seconda della categoria ma con la norma che prevede l'indizione annuale dei concorsi come la metti poi?

Da: x AUFP CC	05/07/2014 20:03:52
Ehhhhhh quante persone vorrebbero di nuovo questo concorso. Anche se non ti raffermavi come ufficiale potevi tentare per maresciallo. Se non passa emendamento lo chiedo alla Pinotti.

Da: ...........................	05/07/2014 20:04:38
l'annualità è bypassata dal fatto che se il concorso lo fanno entro i 18 mesi della validità della graduatoria devono obbligatoriamente easaurire l'ultima graduatoria vigente. perchè le graduatorie non valgono 12 mesi, ma al massimo 18. e secondo me è una cavolata. perchè valgono 3 anni tutte. ma comunque tant'è.....

Da: inv 1 ist	05/07/2014 20:06:06
tant'è che noi del 1 ist ce la siamo presi in quel posto purtroppo

Da: X domanda AUFP	05/07/2014 20:09:09
per i concorsi AUFP si deve dimostrare l'urgenza e la necessità ai sensi dell'art. 937 Dlgs 66/2010.

Da: X ...................	05/07/2014 20:10:55
Solo per gli Ufficiali 3 anni semplicemente perche' non ce' alcuna norma che disciplini la durate delle loro graduatorie, per cui si applica la normativa di cui all'art. 165/2001- per ispettori e carriere iniziali 18 mesi - norma speciale

Da: x..............	05/07/2014 20:18:14
in sostanza puoi fare un quadro su come andrà a finire per ogni singola aministrazione e categoria,es cc scorrono marescialli no acc gdf..pds..aero ei marina..solo curiosità grazie

Da: x AUFP CC	05/07/2014 20:21:34
La marina lo bandisce annualmente