Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: x tutti 06/07/2014 20:23:20
questa che vi posto è l'ordinanza del tar per i ragazzi del primo ist

http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%201B/2014/201404368/Provvedimenti/201402030_05.XML

Considerato che la domanda cautelare proposta risulta priva dei presupposti previsti per legge, mancando allo stato il prescritto fumus boni iuris stante la non applicabilità dell'invocata disposizione di cui all'art. 4, comma 4, del D.L. 31-8-2013 n. 101, al caso relativo allo scorrimento delle graduatorie approvate il 7 ottobre 2010 ed il 22 luglio 2011;

LA PARTE SOPRA COPIATA IN SINTESI SIGNIFICA:
VISTO CHE LE VOSTRE GRADUATORIE SONO STATE APPROVATE IL 22/LUGLIO 2011 E IL 07/ OTTOBRE 2010...

E VISTO CHE IL COMMA 7 ARTICOLO 688 DELL'ORDINAMENTO AFFERMA CHE LE GRADUATORIE HANNO VALIDITA' 18 MESI NON VI è L' L'URGENZA (FUMUS BONI IURIS - SOSPENDERE IL 4 IST) LA PROROGA DELL'ART 4 COMMA 4 LEGGE 125/2013 NON TROVA APPLICASZIONE.

RAGAZZI AFFERMARE QUESTO è COSA DIVERSA DAL DIRE CHE LA LEGGE NON SI APPLICA E COSE DEL GENERE.

ANCHE PERCHè LO STESSO TAR SEZ 1B NELLE SENTENZE POSTA IERI AFFERMA CHE : L'art. 35, comma 5 ter del d.lgs. n. 165/2001 - introdotto dall'art. 3 co. 87 della legge n. 244 (legge finanziaria 2008) - prevede la vigenza delle graduatorie dei concorsi per l'accesso alle pubbliche amministrazioni per un periodo di tre anni dalla data della loro pubblicazione. Il successivo art. 1, comma 4, del D.L. n. 216/2011, convertito nella legge n. 14/2012, dispone la proroga dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici
fino al 31.12.2012.
Non vi è pertanto dubbio circa il fatto che la graduatoria relativa al
concorso per titoli ed esami per la nomina di due tenenti in servizio
permanente nel ruolo normale del Corpo di amministrazione e
commissariato dell'Esercito, indetto con decreto dirigenziale n. 157/11 del 9.8.2011, ed approvata con DD 71 del 24.2.2012 fosse ancora vigente al momento in cui l'Amministrazione ha deciso di non ricorrere all'istituto dello scorrimento della graduatoria appena approvata ed ha indetto il nuovo concorso con il decreto dirigenziale n. 260/12 del17.12.2012 (pubblicato sulla G.U. n. 101, del 28 dicembre 2012) oggetto di impugnativa.

Mi spiegate cosa significa?
Grazie.

Da: x xtutti 06/07/2014 20:42:00
C'è scritto che i ricorrenti volevano far sospendere il concorso 4ist e procedere allo scorrimento ma in base all'articolo 688 comma 7 del 66/2010 precisa che

1) le graduatorie marescialli ruolo ispettori valgono 18 mesi e non 3 anni
2) che la 125/13 non si applica al comparto.

Cose che già sapevamo ragazzi
È per questo che quei pochi si stanno battendo per far approvare un emendamento.

Da: x tutti 06/07/2014 20:46:38
grazie per la risposta.Ci vuole l'intervendo del legislatore e confermare la validita' della 125/2013 per il comparto sicurezza.
Comunque nutro fortti dubbi che lo facciano.Non hanno nessuna volonta'.

Da: basta illudere 06/07/2014 21:24:28
x tutti ti correggo fatta la legge-circolare su misura dai politicanti..si è capito che tutto sarebbe passato nelle mani dei vari organi giuridici (personalmente con poca fiducia),ora la politica mediata di aggiustare il tiro con qualche "norma" ed evitare in futuro di ritrovare tra i piedi la zavorra inv..alle prossime elezioni saprò chi votare,lo chiamino pure voto di protesta perchè lo è!

Da: basta illudere 06/07/2014 21:54:21
onore a pinco pallino che fino ad ora c'ha visto bene su tutto

Da: Xbastailludere 06/07/2014 22:07:08
Guarda che qui nessuno si illude. Si lotta per il futuro come giusto che sia.
Immagino che non sei nemmeno un idoneo.

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Da: PAPA'' PRATICO DI INV 06/07/2014 22:08:01
Buonasera a tutti

Cari ragazzi, capisco come voi possiate sentirvi disillusi da quanto sentiate da politici corrotti, da giudici corrotti, insomma da tutta una serie di eventi che inducono in voi stati di rabbia e di amarezza.
Però, credetemi, penso proprio che non sia questo il momento di mollare.
Voi siete abbastanza giovani per credere nei sogni ed è proprio in questo mese che potrà esserci la possibilità che essi diventino realtà.
Vi chiedo, per voi stessi e per il vostro futuro, di crederci ancora.
Non abbandonate proprio adesso chi da tempo sta battagliando in tutti i modi possibili per questo benedetto emendamento.
Vi chiedo ancora una volta di non lasciarli soli.
Loro hanno bisogno di loro quanto voi avete bisogno di loro.
Quando si affronta la battaglia finale non si lasciano i compagni da soli ad affrontare il nemico !
Comunque vada, fate in modo di raccontare ai vostri figli che non vi siete tirati indietro quando si è trattato di combattere fino alla fine per i vostri diritti in modo da essere un esempio per loro e che essi stessi possano andare fieri di voi !

Da: sei patetico 06/07/2014 22:19:51
Si capisce benissimo che un unico utente interviene con diversi nick è palese e trovo che sia patetico e miserrimo

Da: x papà pratico 06/07/2014 22:31:23
Quei poveracci su twitter si stanno battendo come leoni e da soli. Mi associo a te nel chiedere a tutti di non lasciarli soli. Quello che stanno facendo è memorabile: chiedere per tutti l'applicazione della 125 e credetemi non è facile. Potrebbero chiedere per se stessi ma non lo fanno.

Da: p.a.p.p. 06/07/2014 23:08:45
eh ,eh poveri inv . Scandali,bustarelle,concorsi perfino in Magistratura truccato, intercettazione telefoniche .Avete appreso quanto riporta la stampa su l'ex braccio destro di Tremonti ,in passato appartenente alla gdf.Milanese ,il fidanzatino della figlia al corso uff/li gdf. fonte :testate giornalistiche

Da: p.a.p.p. 06/07/2014 23:32:00
Nuova Zelanda,Danimarca,Finlandia cosa vi dicono queste Nazioni? E ancora parliamo di meritocrazia ,ma finiamola . Cioè è il colmo quando si legge che nel concorso per magistrati,ripeto magistrati, è successo un casino. Pinko Pallino ma lei si rende conto di quanti scandali abbiamo letto in questi giorni sui concorsi, senza offesa alcune volte mi sembra che lei vive in un altro paese.

Da: p.a.p.p. 06/07/2014 23:40:58
* viva

Da: x p.a.p.p 06/07/2014 23:46:20
E poi si parla di leggi speciali ecc ecc.. Sono schifato è vero che non tutti i vincitori sono raccomandati o hanno pagato per entrare ma è anche vero che molti inv si ritrovano fuori per i motivi che ha appena citato

Da: Pisone 90 07/07/2014 00:49:03
Ragazzi ma secondo voi scorreranno al 4ist marescialli cc?

Da: p.a.p.p. 07/07/2014 00:59:27
da un articolo di stampa sul concorso magistrati:Torna a far discutere il concorsone che aveva rischiato di slittare per il ricorso di un candidato invalido. Dopo le prove alla Fiera di Roma fioccano segnalazioni su codici vietati, tracce già disponibili, commissari compiacenti. Tutto da verificare, ma alcuni candidati varcano la soglia della Procura e il Codacons chiede i verbali. E il Ministero, imbarazzato, per ora tace. Cioè parliamo di un concorso magistrati , che un domani se non pizzicati, potrebbero essere in un'aula di tribunale dove c'è scritto:La legge è uguale per tutti.

Da: x pisone 90 07/07/2014 07:54:09
Ora come ora non scorreranno nè la vostra graduatoria nè quelle precedenti.
Un amico nell'Arma ha detto testuali parole : "L'Arma dei Carabinieri, come le altre Forze di Polizia ed Armate è regolata da leggi speciali e a meno di approvazioni di emendamenti riguardanti il solo Comparto le amministrazioni che ne fanno parte usufruiranno della facoltà. In poche parole decidono loro se scorrere oppure no, ma escludendo il 3 ed il 2 ist e i concorsi aa.cc, l'Arma non scorrerà nessuna graduatoria".
In breve ti toccherà sperare nell'emendamento. Questo amico, a intuito, la pensa come pinko pallino: se approveranno l'emendamento bisognerà prima vedere come sarà strutturato e chi riguarderà. Potrebbe riguardare voi e il 1 ist. Secondo lui in caso di votazione favorevole le amministrazioni non scenderebbero (condizionale obbligatorio) fino al 2007, massimo massimo fino al 2012. Nel caso dell'Arma fino al 2011 essendo il 2012 già esaurito.
Sono solo idee che ha espresso.
E come ultima cosa mi disse che il 50 e 50 accontenterebbe tutti inv, concirrenti ed amministrazioni.

Da: x pisone 90 07/07/2014 07:56:57
Per concludere anche io ritengo che la strada intrapresa da papà pratico, da papp e altri potrebbe e riscrivo potrebbe rivelarsi vincente.

Da: PAPA'' PRATICO DI INV 07/07/2014 09:06:35
x TUTTI
Avete Sentito cosa si dice all'interno delle amm.ni del comparto ?
Abbiamo una piccolissima possibilità che è data soltanto dall'emendamento a prescindere di come esso potrà essere strutturato ivi compreso il principio del 50%, perciò vi invito a non fermarvi adesso.
Se questa possibilità potrà tramutarsi in realtà dipendere dalla spinta che sapremo darle.
Insomma, per dirla con un paragone calcistico, potremo anche perdere alla fine la partita, ma dobbiamo scendere in campo per giocarcela e non con la mentalità da sconfitti. Questa mentalità da perdenti dovete sforzarvi di accantonarla nella vostra vita se volete avete qualche possibilità di andare avanti nonostante tutto.
Quantomeno cerchiamo di arrivare ai calci di rigore perché una volta arrivati lì, siate consapevoli che tutto potrà succedere, anche di vincere la partita come noi tutti ci auguriamo.

Da: xpapa'' pratico 07/07/2014 09:11:41
Non mi stanchero' mai di ringraziarla per quanto ha fatto e sta facendo.Pensi che siamo in Italia e che una legge dello stato non vale per alcune categorie,capisce l'assurdo?

Da: x papa 07/07/2014 09:19:30
potrebbe postare il link dove si parla del 50% grazie tanto

Da: gameovdr 07/07/2014 09:35:07
Non esiste nessun link.
È solo un'idea suppongo.

Da: x pisone 90 07/07/2014 09:35:28
Per x papa. Non c'è nessun link :) è una proposta che stanno facendo e secondo questo mio amico che esprime solo una sua opinione essendo dentro ma di fonti non ce ne sono. Semplicemente ha detto che questa soluzione potrebbe accontentare tutti ma niente è garantito. Dovrete essere bravi voi a proporre e potrebbe funzionare.

Da: 50 e 50 07/07/2014 09:48:36
È un'idea che non mi schiferebbe. Da futuro concorrente non mi vedrei danneggiato

Da: x x pisone 90 07/07/2014 10:34:28
È la prima volta che intervieni in questa discussione? Perchè tempo fa un altro utente disse esattamente quello che hai detto tu.

Da: gameover 07/07/2014 11:07:23
il 50 e 50 mi sembra un'ottima proposta. Garantirebbe sia agli idonei che ai nuovi concorrenti (oggi domani potrebbero essere idonei) una giusta soluzione al problema.
Io lo sto già proponendo su Twitter, cercando di estendere questa formula alle graduatorie post 2010.

Se vi sembra una buona idea fatelo anche voi.

Da: x gameover 07/07/2014 11:16:46
Certo che è un'ottima idea purchè possano partecipare anche gli inv delle graduatorie interessate che abbiano superato il limite di età.

Da: xx gameover 07/07/2014 11:34:47
impossibile chi supera l'età è fuori non gli passa nemmeno per l'idea

Da: x gameover 07/07/2014 11:48:12
Per l'idea???????????

Da: x gameover 07/07/2014 12:06:37
Mi auguro solo che se si troverà una soluzione la si trovi in modo tale che possa accontentare più inv possibile.

Da: per papp 07/07/2014 12:26:27
In poche parole o scendiamo a patti o ci fott..amo

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Da: x tutti	06/07/2014 20:23:20
questa che vi posto è l'ordinanza del tar per i ragazzi del primo ist http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%201B/2014/201404368/Provvedimenti/201402030_05.XML Considerato che la domanda cautelare proposta risulta priva dei presupposti previsti per legge, mancando allo stato il prescritto fumus boni iuris stante la non applicabilità dell'invocata disposizione di cui all'art. 4, comma 4, del D.L. 31-8-2013 n. 101, al caso relativo allo scorrimento delle graduatorie approvate il 7 ottobre 2010 ed il 22 luglio 2011; LA PARTE SOPRA COPIATA IN SINTESI SIGNIFICA: VISTO CHE LE VOSTRE GRADUATORIE SONO STATE APPROVATE IL 22/LUGLIO 2011 E IL 07/ OTTOBRE 2010... E VISTO CHE IL COMMA 7 ARTICOLO 688 DELL'ORDINAMENTO AFFERMA CHE LE GRADUATORIE HANNO VALIDITA' 18 MESI NON VI è L' L'URGENZA (FUMUS BONI IURIS - SOSPENDERE IL 4 IST) LA PROROGA DELL'ART 4 COMMA 4 LEGGE 125/2013 NON TROVA APPLICASZIONE. RAGAZZI AFFERMARE QUESTO è COSA DIVERSA DAL DIRE CHE LA LEGGE NON SI APPLICA E COSE DEL GENERE. ANCHE PERCHè LO STESSO TAR SEZ 1B NELLE SENTENZE POSTA IERI AFFERMA CHE : L'art. 35, comma 5 ter del d.lgs. n. 165/2001 - introdotto dall'art. 3 co. 87 della legge n. 244 (legge finanziaria 2008) - prevede la vigenza delle graduatorie dei concorsi per l'accesso alle pubbliche amministrazioni per un periodo di tre anni dalla data della loro pubblicazione. Il successivo art. 1, comma 4, del D.L. n. 216/2011, convertito nella legge n. 14/2012, dispone la proroga dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici fino al 31.12.2012. Non vi è pertanto dubbio circa il fatto che la graduatoria relativa al concorso per titoli ed esami per la nomina di due tenenti in servizio permanente nel ruolo normale del Corpo di amministrazione e commissariato dell'Esercito, indetto con decreto dirigenziale n. 157/11 del 9.8.2011, ed approvata con DD 71 del 24.2.2012 fosse ancora vigente al momento in cui l'Amministrazione ha deciso di non ricorrere all'istituto dello scorrimento della graduatoria appena approvata ed ha indetto il nuovo concorso con il decreto dirigenziale n. 260/12 del17.12.2012 (pubblicato sulla G.U. n. 101, del 28 dicembre 2012) oggetto di impugnativa. Mi spiegate cosa significa? Grazie.

Da: x xtutti	06/07/2014 20:42:00
C'è scritto che i ricorrenti volevano far sospendere il concorso 4ist e procedere allo scorrimento ma in base all'articolo 688 comma 7 del 66/2010 precisa che 1) le graduatorie marescialli ruolo ispettori valgono 18 mesi e non 3 anni 2) che la 125/13 non si applica al comparto. Cose che già sapevamo ragazzi È per questo che quei pochi si stanno battendo per far approvare un emendamento.

Da: x tutti	06/07/2014 20:46:38
grazie per la risposta.Ci vuole l'intervendo del legislatore e confermare la validita' della 125/2013 per il comparto sicurezza. Comunque nutro fortti dubbi che lo facciano.Non hanno nessuna volonta'.

Da: basta illudere	06/07/2014 21:24:28
x tutti ti correggo fatta la legge-circolare su misura dai politicanti..si è capito che tutto sarebbe passato nelle mani dei vari organi giuridici (personalmente con poca fiducia),ora la politica mediata di aggiustare il tiro con qualche "norma" ed evitare in futuro di ritrovare tra i piedi la zavorra inv..alle prossime elezioni saprò chi votare,lo chiamino pure voto di protesta perchè lo è!

Da: basta illudere	06/07/2014 21:54:21
onore a pinco pallino che fino ad ora c'ha visto bene su tutto

Da: Xbastailludere	06/07/2014 22:07:08
Guarda che qui nessuno si illude. Si lotta per il futuro come giusto che sia. Immagino che non sei nemmeno un idoneo.

Da: PAPA'' PRATICO DI INV	06/07/2014 22:08:01
Buonasera a tutti Cari ragazzi, capisco come voi possiate sentirvi disillusi da quanto sentiate da politici corrotti, da giudici corrotti, insomma da tutta una serie di eventi che inducono in voi stati di rabbia e di amarezza. Però, credetemi, penso proprio che non sia questo il momento di mollare. Voi siete abbastanza giovani per credere nei sogni ed è proprio in questo mese che potrà esserci la possibilità che essi diventino realtà. Vi chiedo, per voi stessi e per il vostro futuro, di crederci ancora. Non abbandonate proprio adesso chi da tempo sta battagliando in tutti i modi possibili per questo benedetto emendamento. Vi chiedo ancora una volta di non lasciarli soli. Loro hanno bisogno di loro quanto voi avete bisogno di loro. Quando si affronta la battaglia finale non si lasciano i compagni da soli ad affrontare il nemico ! Comunque vada, fate in modo di raccontare ai vostri figli che non vi siete tirati indietro quando si è trattato di combattere fino alla fine per i vostri diritti in modo da essere un esempio per loro e che essi stessi possano andare fieri di voi !

Da: sei patetico	06/07/2014 22:19:51
Si capisce benissimo che un unico utente interviene con diversi nick è palese e trovo che sia patetico e miserrimo

Da: x papà pratico	06/07/2014 22:31:23
Quei poveracci su twitter si stanno battendo come leoni e da soli. Mi associo a te nel chiedere a tutti di non lasciarli soli. Quello che stanno facendo è memorabile: chiedere per tutti l'applicazione della 125 e credetemi non è facile. Potrebbero chiedere per se stessi ma non lo fanno.

Da: p.a.p.p.	06/07/2014 23:08:45
eh ,eh poveri inv . Scandali,bustarelle,concorsi perfino in Magistratura truccato, intercettazione telefoniche .Avete appreso quanto riporta la stampa su l'ex braccio destro di Tremonti ,in passato appartenente alla gdf.Milanese ,il fidanzatino della figlia al corso uff/li gdf. fonte :testate giornalistiche

Da: p.a.p.p.	06/07/2014 23:32:00
Nuova Zelanda,Danimarca,Finlandia cosa vi dicono queste Nazioni? E ancora parliamo di meritocrazia ,ma finiamola . Cioè è il colmo quando si legge che nel concorso per magistrati,ripeto magistrati, è successo un casino. Pinko Pallino ma lei si rende conto di quanti scandali abbiamo letto in questi giorni sui concorsi, senza offesa alcune volte mi sembra che lei vive in un altro paese.

Da: x p.a.p.p	06/07/2014 23:46:20
E poi si parla di leggi speciali ecc ecc.. Sono schifato è vero che non tutti i vincitori sono raccomandati o hanno pagato per entrare ma è anche vero che molti inv si ritrovano fuori per i motivi che ha appena citato

Da: Pisone 90	07/07/2014 00:49:03
Ragazzi ma secondo voi scorreranno al 4ist marescialli cc?

Da: p.a.p.p.	07/07/2014 00:59:27
da un articolo di stampa sul concorso magistrati:Torna a far discutere il concorsone che aveva rischiato di slittare per il ricorso di un candidato invalido. Dopo le prove alla Fiera di Roma fioccano segnalazioni su codici vietati, tracce già disponibili, commissari compiacenti. Tutto da verificare, ma alcuni candidati varcano la soglia della Procura e il Codacons chiede i verbali. E il Ministero, imbarazzato, per ora tace. Cioè parliamo di un concorso magistrati , che un domani se non pizzicati, potrebbero essere in un'aula di tribunale dove c'è scritto:La legge è uguale per tutti.

Da: x pisone 90	07/07/2014 07:54:09
Ora come ora non scorreranno nè la vostra graduatoria nè quelle precedenti. Un amico nell'Arma ha detto testuali parole : "L'Arma dei Carabinieri, come le altre Forze di Polizia ed Armate è regolata da leggi speciali e a meno di approvazioni di emendamenti riguardanti il solo Comparto le amministrazioni che ne fanno parte usufruiranno della facoltà. In poche parole decidono loro se scorrere oppure no, ma escludendo il 3 ed il 2 ist e i concorsi aa.cc, l'Arma non scorrerà nessuna graduatoria". In breve ti toccherà sperare nell'emendamento. Questo amico, a intuito, la pensa come pinko pallino: se approveranno l'emendamento bisognerà prima vedere come sarà strutturato e chi riguarderà. Potrebbe riguardare voi e il 1 ist. Secondo lui in caso di votazione favorevole le amministrazioni non scenderebbero (condizionale obbligatorio) fino al 2007, massimo massimo fino al 2012. Nel caso dell'Arma fino al 2011 essendo il 2012 già esaurito. Sono solo idee che ha espresso. E come ultima cosa mi disse che il 50 e 50 accontenterebbe tutti inv, concirrenti ed amministrazioni.

Da: x pisone 90	07/07/2014 07:56:57
Per concludere anche io ritengo che la strada intrapresa da papà pratico, da papp e altri potrebbe e riscrivo potrebbe rivelarsi vincente.

Da: PAPA'' PRATICO DI INV	07/07/2014 09:06:35
x TUTTI Avete Sentito cosa si dice all'interno delle amm.ni del comparto ? Abbiamo una piccolissima possibilità che è data soltanto dall'emendamento a prescindere di come esso potrà essere strutturato ivi compreso il principio del 50%, perciò vi invito a non fermarvi adesso. Se questa possibilità potrà tramutarsi in realtà dipendere dalla spinta che sapremo darle. Insomma, per dirla con un paragone calcistico, potremo anche perdere alla fine la partita, ma dobbiamo scendere in campo per giocarcela e non con la mentalità da sconfitti. Questa mentalità da perdenti dovete sforzarvi di accantonarla nella vostra vita se volete avete qualche possibilità di andare avanti nonostante tutto. Quantomeno cerchiamo di arrivare ai calci di rigore perché una volta arrivati lì, siate consapevoli che tutto potrà succedere, anche di vincere la partita come noi tutti ci auguriamo.

Da: xpapa'' pratico	07/07/2014 09:11:41
Non mi stanchero' mai di ringraziarla per quanto ha fatto e sta facendo.Pensi che siamo in Italia e che una legge dello stato non vale per alcune categorie,capisce l'assurdo?

Da: x papa	07/07/2014 09:19:30
potrebbe postare il link dove si parla del 50% grazie tanto

Da: gameovdr	07/07/2014 09:35:07
Non esiste nessun link. È solo un'idea suppongo.

Da: x pisone 90	07/07/2014 09:35:28
Per x papa. Non c'è nessun link :) è una proposta che stanno facendo e secondo questo mio amico che esprime solo una sua opinione essendo dentro ma di fonti non ce ne sono. Semplicemente ha detto che questa soluzione potrebbe accontentare tutti ma niente è garantito. Dovrete essere bravi voi a proporre e potrebbe funzionare.

Da: 50 e 50	07/07/2014 09:48:36
È un'idea che non mi schiferebbe. Da futuro concorrente non mi vedrei danneggiato

Da: x x pisone 90	07/07/2014 10:34:28
È la prima volta che intervieni in questa discussione? Perchè tempo fa un altro utente disse esattamente quello che hai detto tu.

Da: gameover	07/07/2014 11:07:23
il 50 e 50 mi sembra un'ottima proposta. Garantirebbe sia agli idonei che ai nuovi concorrenti (oggi domani potrebbero essere idonei) una giusta soluzione al problema. Io lo sto già proponendo su Twitter, cercando di estendere questa formula alle graduatorie post 2010. Se vi sembra una buona idea fatelo anche voi.

Da: x gameover	07/07/2014 11:16:46
Certo che è un'ottima idea purchè possano partecipare anche gli inv delle graduatorie interessate che abbiano superato il limite di età.

Da: xx gameover	07/07/2014 11:34:47
impossibile chi supera l'età è fuori non gli passa nemmeno per l'idea

Da: x gameover	07/07/2014 12:06:37
Mi auguro solo che se si troverà una soluzione la si trovi in modo tale che possa accontentare più inv possibile.

Da: per papp	07/07/2014 12:26:27
In poche parole o scendiamo a patti o ci fott..amo