Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: basta illudere 06/07/2014 09:28:15
dalle dichiarazioni di griffi e rughetti purtroppo è ormai chiaro l'esito dell'emendamento non c'è spiraglio per miracoli non c'è la minima volontà politica non ci sarà scorrimento

Da: per papp 06/07/2014 09:39:17
Rughetti è andato contro Griffi a dir la verità. Bisogna saper leggere bene.

Da: PINCOPALLINOFUORIDAICOGLIONI 06/07/2014 09:51:36
Il paladino del forum è arrivato ... Pinco c'è un omaggio per te alla pescheria vicino casa ... sette/otto kg di cozze avariate in omaggio ... dai su, mangiale ... fai sto bene alla società ... 😁

Da: basta illudere 06/07/2014 10:07:49
è finita prendono solo i vincitori,non hanno intenzione di tutelare gli inv l'emendamento non passa minuto 1:33 http://www.la7.it/in-onda/rivedila7/in-onda-04-07-2014-134213

Da: concorsipds 06/07/2014 10:11:14
Ahahah ci provate in ogni modo a demotivare. Non ci riuscirete mai.. :) noi ci proviamo! Senza se e senza ma continueremo a far pressione. Settimana prossima si vedrà.. se passa e cosa passa!
Buona domenica!

Da: basta illudere 06/07/2014 10:15:45
sono inv pure io ma non mi illudo e soprattutto non voglio illudere nessuno!detto questo mandare mail non costa nulla e continuo a farlo per quello che puo valere

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Da: x x x ordinanza 06/07/2014 10:25:15
Fallo su twitter basta illudere. È molto più veritiero

Da: x 1ist 06/07/2014 10:28:30
certamente e ce lo auguriamo tutti

Da: x x x ordinanza 06/07/2014 10:30:18
Su twitter leggete bene. Rughetti dice che c'è una legge x gli idonei (civili) e che il Governo non ha intenzione di toglierla con un DL o un ddl. Per annullare una legge ce ne vuole un'altra. Poi hanno fatto il monitoraggio delle graduatorie un mese e mezzo fa. Quindi Griffi è stato smentito da Rughetti che è Sottosegretario alla PA e Semplificazione.

Da: x x x ordinanza 06/07/2014 10:33:25
X x 1ist andate su twitter però se volete farvi sentire, pacificamente ed educatamente, visto che ci sono 3 vostri colleghi che si stanno attivando assieme ad altri inv di altre FF.OO. Non lasciateli soli.

Da: basta illudere 06/07/2014 10:40:09
che vuol dire c'è una legge per gli idonei civili?riguarda anche le ff.pp e ff.aa?

Da: ........................... 06/07/2014 10:51:07
questa che vi posto è l'ordinanza del tar per i ragazzi del primo ist

http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%201B/2014/201404368/Provvedimenti/201402030_05.XML

Considerato che la domanda cautelare proposta risulta priva dei presupposti previsti per legge, mancando allo stato il prescritto fumus boni iuris stante la non applicabilità dell'invocata disposizione di cui all'art. 4, comma 4, del D.L. 31-8-2013 n. 101, al caso relativo allo scorrimento delle graduatorie approvate il 7 ottobre 2010 ed il 22 luglio 2011;

LA PARTE SOPRA COPIATA IN SINTESI SIGNIFICA:
VISTO CHE LE VOSTRE GRADUATORIE SONO STATE APPROVATE IL 22/LUGLIO 2011 E IL 07/ OTTOBRE 2010...

E VISTO CHE IL COMMA 7 ARTICOLO 688 DELL'ORDINAMENTO AFFERMA CHE LE GRADUATORIE HANNO VALIDITA' 18 MESI NON VI è L' L'URGENZA (FUMUS BONI IURIS - SOSPENDERE IL 4 IST) LA PROROGA DELL'ART 4 COMMA 4 LEGGE 125/2013 NON TROVA APPLICASZIONE.

RAGAZZI AFFERMARE QUESTO è COSA DIVERSA DAL DIRE CHE LA LEGGE NON SI APPLICA E COSE DEL GENERE.

ANCHE PERCHè LO STESSO TAR SEZ 1B NELLE SENTENZE POSTA IERI AFFERMA CHE : L'art. 35, comma 5 ter del d.lgs. n. 165/2001 - introdotto dall'art. 3 co. 87 della legge n. 244 (legge finanziaria 2008) - prevede la vigenza delle graduatorie dei concorsi per l'accesso alle pubbliche amministrazioni per un periodo di tre anni dalla data della loro pubblicazione. Il successivo art. 1, comma 4, del D.L. n. 216/2011, convertito nella legge n. 14/2012, dispone la proroga dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici
fino al 31.12.2012.
Non vi è pertanto dubbio circa il fatto che la graduatoria relativa al
concorso per titoli ed esami per la nomina di due tenenti in servizio
permanente nel ruolo normale del Corpo di amministrazione e
commissariato dell'Esercito, indetto con decreto dirigenziale n. 157/11 del 9.8.2011, ed approvata con DD 71 del 24.2.2012 fosse ancora vigente al momento in cui l'Amministrazione ha deciso di non ricorrere all'istituto dello scorrimento della graduatoria appena approvata ed ha indetto il nuovo concorso con il decreto dirigenziale n. 260/12 del17.12.2012 (pubblicato sulla G.U. n. 101, del 28 dicembre 2012) oggetto di impugnativa.

QUESTO SIGNIFICA CHE E' UN PROBLEMA CHE E' RAPPRESENTATO DALLA GERADUATORIA CON LA QUALE TI PRESENTI AL TAR.
art. 1, comma 4, del D.L. n. 216/2011, convertito nella legge n. 14/2012 è IL MILLEPROROGHE PER IL 2012. ERGO -> LEGGE ORDINARIA -> COME LA 125/2013.
SE VALE QUELLA COME PROROGA VALE ANCHE LA 125/2013.

NON SI CREI CONFUSIONE SU QUESTO PUNTO.

ED ECCO CHE IL CDS HA RIPRESO QUELLO CHE HA DETTO IL TAR SEZ 1B

http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Consiglio%20di%20Stato/Sezione%204/2014/201404805/Provvedimenti/201402863_15.XML

E PER RICONDURSI A CIò CHE è STATO AFFERMATO HA DETTO.

Rilevato che non sono evincibili dai profili di doglianza dedotti a sostegno del proposto gravame, tenuto conto, in particolare, del disposto di cui all'art.688 comma 7 del dlgs n.66 del 15 marzo 2010 ( codice dell'ordinamento militare) ragioni tali da giustificare la riforma della impugnata ordinanza;

è SUCCESSO QUESTO Nè PIù Nè MENO

Da: ........................... 06/07/2014 10:53:16
CONTROLLATE DA VOI:

N. 03107/2014 REG.PROV.COLL.
N. 02716/2013 REG.RIC.

E' IL NUMERO DELLA SENTENZA TAR 1B.

IL PUNTO E' LA VALIDITà DELLA GRADUATORIA CON LA QUALE CI SI PRESENTA Lì.

Da: per papp 06/07/2014 10:55:00
Purtroppo non vale per le ff.pp e ff.aa perché sono regolate da leggi speciali. La gdf col loro urp scrissero che si basavano sulla 199/1995 e che lo scorrimento era a discrezione dell'amministrazione.

Da: x....... 06/07/2014 11:10:04
e hai detto ca...i! in pratica c'è scritto che le graduatorie hanno validità di 18 mesi!

Da: marcello... 06/07/2014 11:19:55
il punto sempre quello rimane, l'affermazione della validità dei 18 mesi delle graduatorie, almeno per le amministrazioni Militari, per le forze di polizia civili (la quale sentenza) uscirà a breve hanno concretissime possibilità di successo

Da: x per papp 06/07/2014 11:22:45
il D.lgs 199/95 GDF riguarda solo sottufficiali e finanzieri non Ufficiali

Da: marcello... 06/07/2014 11:25:31
no, non è che non riguarda gli Ufficiali, è che nulla è specificato per quanto concerne la validità delle graduatorie per il ruolo Ufficiali....

Da: x marcello 06/07/2014 11:36:57
pertanto si applica il Dlgs 165/2001 = 3 anni

Da: inv aamm 84 gdf 06/07/2014 11:54:13
quando dovrebbe uscire la sentenza per i ragazzi 1 ist?

Da: x x x ordinanza 06/07/2014 12:04:11
Da: x per papp06/07/2014 11.22.45il D.lgs 199/95 GDF riguarda solo sottufficiali e finanzieri non Ufficiali

Voleva dire che la GdF preferisce bandire e non scorrere. Che si applichi a finanzieri, marescialli o ufficiali poco cambia. La GdF ha sempre affermato che bandiranno e non scorreranno perché sono tutelati dalle leggi speciali.
Per quanto riguarda i CC del 2ist mi dissero che li avrebbero presi nonostante la 125/13. Telefonai all'urp CC e mi dissero questo. Non c'entrava nulla la 125/13. L'Arma li voleva già prendere.

Da: x tutti 06/07/2014 12:56:06
qualcusno sa come è andato il ricorso per l'ultimo concorso marescialli gdf?

Da: ........... 06/07/2014 13:05:36
insomma

Da: concorsipds 06/07/2014 13:35:59
Avete rotto! Sapete solo discutere su minchiate! Pensate a twittare e fare pressione. Tutti giudici e magistrati.. complimenti!

Da: xx tutti 06/07/2014 14:19:36
interessa anche a me sapere come è andato il ricorso per marescialli finanza se è andato amale pure lì è finita totalmente ed evito di farmi illusioni come scrive qualcuno

Da: PAPA'' PRATICO DI INV 06/07/2014 16:43:08
Buon Pomeriggio a tutti

Cari ragazzi volevo dirvi, al di là delle interpretazioni giuridiche che qualche utenze ben preparato stia dando sul forum negli ultimi tempi e che mi sento di ringraziare per il passato e per il presente a nome di tutti in quanto più lo leggo, più mi ricorda una persona che da diverso tempo era stata da me evocata, che avevamo perso per strada qualche tempo fa e che adesso mi sembra di aver ritrovato, ritengo che questa settimana rappresenta la svolta cruciale per il vostro futuro e, purtroppo, quello che conterà saranno :

a) per quanto riguarda la giustizia amm.va, le interpretazioni giuridiche dei collegi giudicanti che dovranno sentenziare in merito ai vostri ricorsi;

b) per quanto riguarda l'emendamento, le pressioni che dovranno continuare fino all'ultimo in tutti i modi possibili (mail, tweet e face) nei confronti dei parlamentari che avranno il compito di redigerlo, prima, e votarlo, dopo.

Pertanto, fermo restando lo scambio di opinioni su questo forum che è segno di grande democrazia, vorrei esortarvi a continuare incessantemente ad operare nel senso di non stancarvi nel massimo pressing sulla classe politica con la speranza che il miracolo possa accadere.

Concludo, dicendovi ancora una volta che nella vita quelle che sono a parere di qualcuno possono rappresentare delle illusioni, a parere di tanti altri rappresentano delle speranze e che senza tale disposizione dell'anima, ben difficilmente la società umana avrebbe fatto passi avanti nella sua evoluzione.

Da: aspettando lo scorrimento 06/07/2014 19:45:41
ragazzi manca la volonta' politica di far applicare una legge che esiste

Da: scettico1 06/07/2014 19:57:09
E' giusto confrontarsi sulla valenza della D'Alia,sulla volontà politica,ascoltare chi la pensa in maniera diversa ma ricordatevi che IN QUESTI GIORNI LA PRIMA E UNICA COSA CHE CI PUO' TORNARE UTILE è pressare i politici di ogni forza parlamentare.
SONO GLI ULTIMI GIORNI, TWITTATE NEI PROSSIMI GIORNI CON MOLTA FREQUENZA.
NON ARRENDETEVI PROPRIO NEGLI ULTIMI GIORNI.

Da: inv 1ist 06/07/2014 20:14:47
non è che ci si confronta sulla valenza, si discutono le recenti ordinanze, l'unica cosa che si può fare in questo momento, in attesa del giudizi definitivo.... non mi va neanche di perderci ne tempo ne speranze sulla politica, poi, insomma fate come vi pare... un abbraccio anche a IFG riflessione e secondeopportunità, sperando che torniate a scrivere anche voi...

Da: aspettando lo scorrimento 06/07/2014 20:19:06
nteressa anche a me sapere come è andato il ricorso per marescialli finanza se è andato amale pure lì è finita totalmente ed evito di farmi illusioni come scrive qualcuno

Il ricorso aa.mm. gdf e' in attesa di discussione da parte del tar.

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Da: basta illudere	06/07/2014 09:28:15
dalle dichiarazioni di griffi e rughetti purtroppo è ormai chiaro l'esito dell'emendamento non c'è spiraglio per miracoli non c'è la minima volontà politica non ci sarà scorrimento

Da: per papp	06/07/2014 09:39:17
Rughetti è andato contro Griffi a dir la verità. Bisogna saper leggere bene.

Da: PINCOPALLINOFUORIDAICOGLIONI	06/07/2014 09:51:36
Il paladino del forum è arrivato ... Pinco c'è un omaggio per te alla pescheria vicino casa ... sette/otto kg di cozze avariate in omaggio ... dai su, mangiale ... fai sto bene alla società ... 😁

Da: basta illudere	06/07/2014 10:07:49
è finita prendono solo i vincitori,non hanno intenzione di tutelare gli inv l'emendamento non passa minuto 1:33 http://www.la7.it/in-onda/rivedila7/in-onda-04-07-2014-134213

Da: concorsipds	06/07/2014 10:11:14
Ahahah ci provate in ogni modo a demotivare. Non ci riuscirete mai.. :) noi ci proviamo! Senza se e senza ma continueremo a far pressione. Settimana prossima si vedrà.. se passa e cosa passa! Buona domenica!

Da: basta illudere	06/07/2014 10:15:45
sono inv pure io ma non mi illudo e soprattutto non voglio illudere nessuno!detto questo mandare mail non costa nulla e continuo a farlo per quello che puo valere

Da: x x x ordinanza	06/07/2014 10:25:15
Fallo su twitter basta illudere. È molto più veritiero

Da: x 1ist	06/07/2014 10:28:30
certamente e ce lo auguriamo tutti

Da: x x x ordinanza	06/07/2014 10:30:18
Su twitter leggete bene. Rughetti dice che c'è una legge x gli idonei (civili) e che il Governo non ha intenzione di toglierla con un DL o un ddl. Per annullare una legge ce ne vuole un'altra. Poi hanno fatto il monitoraggio delle graduatorie un mese e mezzo fa. Quindi Griffi è stato smentito da Rughetti che è Sottosegretario alla PA e Semplificazione.

Da: x x x ordinanza	06/07/2014 10:33:25
X x 1ist andate su twitter però se volete farvi sentire, pacificamente ed educatamente, visto che ci sono 3 vostri colleghi che si stanno attivando assieme ad altri inv di altre FF.OO. Non lasciateli soli.

Da: basta illudere	06/07/2014 10:40:09
che vuol dire c'è una legge per gli idonei civili?riguarda anche le ff.pp e ff.aa?

Da: ...........................	06/07/2014 10:51:07
questa che vi posto è l'ordinanza del tar per i ragazzi del primo ist http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Roma/Sezione%201B/2014/201404368/Provvedimenti/201402030_05.XML Considerato che la domanda cautelare proposta risulta priva dei presupposti previsti per legge, mancando allo stato il prescritto fumus boni iuris stante la non applicabilità dell'invocata disposizione di cui all'art. 4, comma 4, del D.L. 31-8-2013 n. 101, al caso relativo allo scorrimento delle graduatorie approvate il 7 ottobre 2010 ed il 22 luglio 2011; LA PARTE SOPRA COPIATA IN SINTESI SIGNIFICA: VISTO CHE LE VOSTRE GRADUATORIE SONO STATE APPROVATE IL 22/LUGLIO 2011 E IL 07/ OTTOBRE 2010... E VISTO CHE IL COMMA 7 ARTICOLO 688 DELL'ORDINAMENTO AFFERMA CHE LE GRADUATORIE HANNO VALIDITA' 18 MESI NON VI è L' L'URGENZA (FUMUS BONI IURIS - SOSPENDERE IL 4 IST) LA PROROGA DELL'ART 4 COMMA 4 LEGGE 125/2013 NON TROVA APPLICASZIONE. RAGAZZI AFFERMARE QUESTO è COSA DIVERSA DAL DIRE CHE LA LEGGE NON SI APPLICA E COSE DEL GENERE. ANCHE PERCHè LO STESSO TAR SEZ 1B NELLE SENTENZE POSTA IERI AFFERMA CHE : L'art. 35, comma 5 ter del d.lgs. n. 165/2001 - introdotto dall'art. 3 co. 87 della legge n. 244 (legge finanziaria 2008) - prevede la vigenza delle graduatorie dei concorsi per l'accesso alle pubbliche amministrazioni per un periodo di tre anni dalla data della loro pubblicazione. Il successivo art. 1, comma 4, del D.L. n. 216/2011, convertito nella legge n. 14/2012, dispone la proroga dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici fino al 31.12.2012. Non vi è pertanto dubbio circa il fatto che la graduatoria relativa al concorso per titoli ed esami per la nomina di due tenenti in servizio permanente nel ruolo normale del Corpo di amministrazione e commissariato dell'Esercito, indetto con decreto dirigenziale n. 157/11 del 9.8.2011, ed approvata con DD 71 del 24.2.2012 fosse ancora vigente al momento in cui l'Amministrazione ha deciso di non ricorrere all'istituto dello scorrimento della graduatoria appena approvata ed ha indetto il nuovo concorso con il decreto dirigenziale n. 260/12 del17.12.2012 (pubblicato sulla G.U. n. 101, del 28 dicembre 2012) oggetto di impugnativa. QUESTO SIGNIFICA CHE E' UN PROBLEMA CHE E' RAPPRESENTATO DALLA GERADUATORIA CON LA QUALE TI PRESENTI AL TAR. art. 1, comma 4, del D.L. n. 216/2011, convertito nella legge n. 14/2012 è IL MILLEPROROGHE PER IL 2012. ERGO -> LEGGE ORDINARIA -> COME LA 125/2013. SE VALE QUELLA COME PROROGA VALE ANCHE LA 125/2013. NON SI CREI CONFUSIONE SU QUESTO PUNTO. ED ECCO CHE IL CDS HA RIPRESO QUELLO CHE HA DETTO IL TAR SEZ 1B http://www.giustizia-amministrativa.it/DocumentiGA/Consiglio%20di%20Stato/Sezione%204/2014/201404805/Provvedimenti/201402863_15.XML E PER RICONDURSI A CIò CHE è STATO AFFERMATO HA DETTO. Rilevato che non sono evincibili dai profili di doglianza dedotti a sostegno del proposto gravame, tenuto conto, in particolare, del disposto di cui all'art.688 comma 7 del dlgs n.66 del 15 marzo 2010 ( codice dell'ordinamento militare) ragioni tali da giustificare la riforma della impugnata ordinanza; è SUCCESSO QUESTO Nè PIù Nè MENO

Da: ...........................	06/07/2014 10:53:16
CONTROLLATE DA VOI: N. 03107/2014 REG.PROV.COLL. N. 02716/2013 REG.RIC. E' IL NUMERO DELLA SENTENZA TAR 1B. IL PUNTO E' LA VALIDITà DELLA GRADUATORIA CON LA QUALE CI SI PRESENTA Lì.

Da: per papp	06/07/2014 10:55:00
Purtroppo non vale per le ff.pp e ff.aa perché sono regolate da leggi speciali. La gdf col loro urp scrissero che si basavano sulla 199/1995 e che lo scorrimento era a discrezione dell'amministrazione.

Da: x.......	06/07/2014 11:10:04
e hai detto ca...i! in pratica c'è scritto che le graduatorie hanno validità di 18 mesi!

Da: marcello...	06/07/2014 11:19:55
il punto sempre quello rimane, l'affermazione della validità dei 18 mesi delle graduatorie, almeno per le amministrazioni Militari, per le forze di polizia civili (la quale sentenza) uscirà a breve hanno concretissime possibilità di successo

Da: x per papp	06/07/2014 11:22:45
il D.lgs 199/95 GDF riguarda solo sottufficiali e finanzieri non Ufficiali

Da: marcello...	06/07/2014 11:25:31
no, non è che non riguarda gli Ufficiali, è che nulla è specificato per quanto concerne la validità delle graduatorie per il ruolo Ufficiali....

Da: x marcello	06/07/2014 11:36:57
pertanto si applica il Dlgs 165/2001 = 3 anni

Da: inv aamm 84 gdf	06/07/2014 11:54:13
quando dovrebbe uscire la sentenza per i ragazzi 1 ist?

Da: x x x ordinanza	06/07/2014 12:04:11
Da: x per papp06/07/2014 11.22.45il D.lgs 199/95 GDF riguarda solo sottufficiali e finanzieri non Ufficiali Voleva dire che la GdF preferisce bandire e non scorrere. Che si applichi a finanzieri, marescialli o ufficiali poco cambia. La GdF ha sempre affermato che bandiranno e non scorreranno perché sono tutelati dalle leggi speciali. Per quanto riguarda i CC del 2ist mi dissero che li avrebbero presi nonostante la 125/13. Telefonai all'urp CC e mi dissero questo. Non c'entrava nulla la 125/13. L'Arma li voleva già prendere.

Da: x tutti	06/07/2014 12:56:06
qualcusno sa come è andato il ricorso per l'ultimo concorso marescialli gdf?

Da: concorsipds	06/07/2014 13:35:59
Avete rotto! Sapete solo discutere su minchiate! Pensate a twittare e fare pressione. Tutti giudici e magistrati.. complimenti!

Da: xx tutti	06/07/2014 14:19:36
interessa anche a me sapere come è andato il ricorso per marescialli finanza se è andato amale pure lì è finita totalmente ed evito di farmi illusioni come scrive qualcuno

Da: PAPA'' PRATICO DI INV	06/07/2014 16:43:08
Buon Pomeriggio a tutti Cari ragazzi volevo dirvi, al di là delle interpretazioni giuridiche che qualche utenze ben preparato stia dando sul forum negli ultimi tempi e che mi sento di ringraziare per il passato e per il presente a nome di tutti in quanto più lo leggo, più mi ricorda una persona che da diverso tempo era stata da me evocata, che avevamo perso per strada qualche tempo fa e che adesso mi sembra di aver ritrovato, ritengo che questa settimana rappresenta la svolta cruciale per il vostro futuro e, purtroppo, quello che conterà saranno : a) per quanto riguarda la giustizia amm.va, le interpretazioni giuridiche dei collegi giudicanti che dovranno sentenziare in merito ai vostri ricorsi; b) per quanto riguarda l'emendamento, le pressioni che dovranno continuare fino all'ultimo in tutti i modi possibili (mail, tweet e face) nei confronti dei parlamentari che avranno il compito di redigerlo, prima, e votarlo, dopo. Pertanto, fermo restando lo scambio di opinioni su questo forum che è segno di grande democrazia, vorrei esortarvi a continuare incessantemente ad operare nel senso di non stancarvi nel massimo pressing sulla classe politica con la speranza che il miracolo possa accadere. Concludo, dicendovi ancora una volta che nella vita quelle che sono a parere di qualcuno possono rappresentare delle illusioni, a parere di tanti altri rappresentano delle speranze e che senza tale disposizione dell'anima, ben difficilmente la società umana avrebbe fatto passi avanti nella sua evoluzione.

Da: aspettando lo scorrimento	06/07/2014 19:45:41
ragazzi manca la volonta' politica di far applicare una legge che esiste

Da: scettico1	06/07/2014 19:57:09
E' giusto confrontarsi sulla valenza della D'Alia,sulla volontà politica,ascoltare chi la pensa in maniera diversa ma ricordatevi che IN QUESTI GIORNI LA PRIMA E UNICA COSA CHE CI PUO' TORNARE UTILE è pressare i politici di ogni forza parlamentare. SONO GLI ULTIMI GIORNI, TWITTATE NEI PROSSIMI GIORNI CON MOLTA FREQUENZA. NON ARRENDETEVI PROPRIO NEGLI ULTIMI GIORNI.

Da: inv 1ist	06/07/2014 20:14:47
non è che ci si confronta sulla valenza, si discutono le recenti ordinanze, l'unica cosa che si può fare in questo momento, in attesa del giudizi definitivo.... non mi va neanche di perderci ne tempo ne speranze sulla politica, poi, insomma fate come vi pare... un abbraccio anche a IFG riflessione e secondeopportunità, sperando che torniate a scrivere anche voi...

Da: aspettando lo scorrimento	06/07/2014 20:19:06
nteressa anche a me sapere come è andato il ricorso per marescialli finanza se è andato amale pure lì è finita totalmente ed evito di farmi illusioni come scrive qualcuno Il ricorso aa.mm. gdf e' in attesa di discussione da parte del tar.