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Abolizione esame avvocato
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Da: Esame-farsa 11/09/2011 20:07:48
Bravo liberale; dott.ssa e` troppo piena di se�´ e ammettere che l�´ esame e�´ una farsa sarebbe una ferita al suo naricisismo. Siamo tutti sicuri che e�´ bravissima; il guaio e�´ pensa che se uno non supera quest�´ esame stupido sia un cretino. Poi lei stessa ha detto che finio ad ora ha solo studiato e che ancora non ha esercitato. Che prevedi nel medio-termi riguardo la liberalizzazione caro liberale?

Da: x esame farsa 11/09/2011 20:11:30
dott.ssa non è piena di sè, ha solo poca esperienza di vita vera... Un'esistenza un po' ovattata la sua, tutto qui. Beata lei...

Da: Esame-farsa 11/09/2011 20:23:38
Si, ma quando le si e�´ raccontato che uno fa il compito, un altro lo copia e quello che copia passa e l�´altro no e le si fa una miriade di altri esempi, lei non vuole ammettere che quest�´esame e�´ ingiusto e che da quest�´esame assolutamente non si ha nessuna garanzia di saper fare l�´avvocato, seppur magari si e�´ bravi a studiare....

Da: Segata!! 11/09/2011 20:33:03
Esame-farsa, proverò a interpretare il tuo pensiero (il tuo post non è granchè comprensibile, ma credo dipenda dalla tastiera del computer...).
Dunque, io sono stata "annullata" (in tutti i sensi, ndr). Questo mi ha fatto incavolare molto. Però credo che la liberalizzazione sfocerebbe nella faciloneria. Un po' di selezione deve esserci...Io poi sono della cda di cz, figurati! Bisognerebbe contemperare serietà ed equilibrio, bandire l'arroganza e, dulcis in fundo, mettere il numero chiuso a giurisprudenza. Così almeno ci eviterebbero di pagare fior di quattrini in tasse...Saluti!

Da: THEsun 11/09/2011 21:29:20
Basta stupidità.
AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE -

Da: futuro notaio 11/09/2011 21:39:59
E che è, siete anche capaci di agire? Non ci credo neanche se lo vedo. Ciarlieri inconcludenti.

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Da: Esame farsa 12/09/2011 08:35:21
Certo segata, se questo esame fosse una cosa seria< ma siccome non lo e, meglio liberalizzare. P.S. sulla e manca l accento poiche sto all estero e non ci sono sulla tastiera accenti e apostrofi...

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 12/09/2011 08:41:45
I PANNOLONI PAMPERS RESISTONO: CONFIDIAMO NELLE LIBERALIZZAZIONI CHE LI SPAZZERANNO VIA. DOVRANNO DIVENTARE SOLO UN BRUTTO E PUZZOLENTE RICORDO.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 12/09/2011 08:51:16
http://www.caffenews.it/economia/23951/liberalizzare-notai-e-avvocati-contro-il-precariato-giovanile/

Da: Liberale 12/09/2011 10:20:48
Il fatto che i praticanti possono veramente fare poco! Vi immaginate un sit in di protesta davanti a Montecitorio per sollecitare i parlamentari a prendere in considerazione gli emendamenti inerenti la liberalizzazione delle Professioni?
V'è un'associazione forense (ANF) che era molto critica, per esempio, sul ddl di riforma già approvato al Senato (uso l'imperfetto in quanto alla luce del nuovo decreto non potrà rimanere nulla del testo, sopratutto nella parte in cui rendeva più selettivo l'accesso).
V'è poi l'associazione avvocati part - time che è favorevole all'abolizione dell'esame ed al libero accesso.
L'unica cosa che si può fare è sostenere tali associazioni e parlamentari impegnati nella battaglia di liberalizzazione e sperare che qualche parruccone si convinca!
CHI L'HA DETTO CHE IL DECRETO COSI' COME LICENZIATO DAL SENATO NON ABOLISCE L'ESAME DI ABILITAZIONE? OVVERO IL LIMITE DEI 6 ANNI PER IL PATROCINIO?
Vedere per credere (Le parti più importanti sono sottolineate)

http://www.avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1998%3Amanovra-economica-estete-2011-testo-coordinato-con-modifiche-del-7-settembre-2011&catid=1%3Atutte-le-notizie&Itemid=2

Da: Lucro incessante 12/09/2011 11:45:36
QUOTO:
Il fatto che i praticanti possono veramente fare poco! Vi immaginate un sit in di protesta davanti a Montecitorio per sollecitare i parlamentari a prendere in considerazione gli emendamenti inerenti la liberalizzazione delle Professioni?
V'è un'associazione forense (ANF) che era molto critica, per esempio, sul ddl di riforma già approvato al Senato (uso l'imperfetto in quanto alla luce del nuovo decreto non potrà rimanere nulla del testo, sopratutto nella parte in cui rendeva più selettivo l'accesso).
V'è poi l'associazione avvocati part - time che è favorevole all'abolizione dell'esame ed al libero accesso.
L'unica cosa che si può fare è sostenere tali associazioni e parlamentari impegnati nella battaglia di liberalizzazione e sperare che qualche parruccone si convinca!
CHI L'HA DETTO CHE IL DECRETO COSI' COME LICENZIATO DAL SENATO NON ABOLISCE L'ESAME DI ABILITAZIONE? OVVERO IL LIMITE DEI 6 ANNI PER IL PATROCINIO?
Vedere per credere (Le parti più importanti sono sottolineate)

http://www.avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1998%3Amanovra-economica-estete-2011-testo-coordinato-con-modifiche-del-7-settembre-2011&catid=1%3Atutte-le-notizie&Itemid=2

Da: Lucro incessante 12/09/2011 12:50:28
QUOTO:
Il fatto che i praticanti possono veramente fare poco! Vi immaginate un sit in di protesta davanti a Montecitorio per sollecitare i parlamentari a prendere in considerazione gli emendamenti inerenti la liberalizzazione delle Professioni?
V'è un'associazione forense (ANF) che era molto critica, per esempio, sul ddl di riforma già approvato al Senato (uso l'imperfetto in quanto alla luce del nuovo decreto non potrà rimanere nulla del testo, sopratutto nella parte in cui rendeva più selettivo l'accesso).
V'è poi l'associazione avvocati part - time che è favorevole all'abolizione dell'esame ed al libero accesso.
L'unica cosa che si può fare è sostenere tali associazioni e parlamentari impegnati nella battaglia di liberalizzazione e sperare che qualche parruccone si convinca!
CHI L'HA DETTO CHE IL DECRETO COSI' COME LICENZIATO DAL SENATO NON ABOLISCE L'ESAME DI ABILITAZIONE? OVVERO IL LIMITE DEI 6 ANNI PER IL PATROCINIO?
Vedere per credere (Le parti più importanti sono sottolineate)

http://www.avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1998%3Amanovra-economica-estete-2011-testo-coordinato-con-modifiche-del-7-settembre-2011&catid=1%3Atutte-le-notizie&Itemid=2

Da: ........................ 12/09/2011 13:04:09

Da: realista 12/09/2011 13:08:26
x esame farsa
beato te che sei all'estero..

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 12/09/2011 13:43:17
VIA GLI ORDINI MAFIOSI DALLE NOSTRE VITE: VECCHI BASTARDI BAVOSI CORPORATIVISTI, PUZZATE DI MERDA.

Da: Lucro incessante 12/09/2011 14:31:03
QUOTO:
Il fatto che i praticanti possono veramente fare poco! Vi immaginate un sit in di protesta davanti a Montecitorio per sollecitare i parlamentari a prendere in considerazione gli emendamenti inerenti la liberalizzazione delle Professioni?
V'è un'associazione forense (ANF) che era molto critica, per esempio, sul ddl di riforma già approvato al Senato (uso l'imperfetto in quanto alla luce del nuovo decreto non potrà rimanere nulla del testo, sopratutto nella parte in cui rendeva più selettivo l'accesso).
V'è poi l'associazione avvocati part - time che è favorevole all'abolizione dell'esame ed al libero accesso.
L'unica cosa che si può fare è sostenere tali associazioni e parlamentari impegnati nella battaglia di liberalizzazione e sperare che qualche parruccone si convinca!
CHI L'HA DETTO CHE IL DECRETO COSI' COME LICENZIATO DAL SENATO NON ABOLISCE L'ESAME DI ABILITAZIONE? OVVERO IL LIMITE DEI 6 ANNI PER IL PATROCINIO?
Vedere per credere (Le parti più importanti sono sottolineate)

http://www.avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1998%3Amanovra-economica-estete-2011-testo-coordinato-con-modifiche-del-7-settembre-2011&catid=1%3Atutte-le-notizie&Itemid=2

Da: Liberale 12/09/2011 15:39:03
DA LEGGERE (per chi ne avesse voglia):

http://www.investireoggi.it/fisco/liberalizzazioni-professioni-2011-dalla-manovra-finanziaria-poche-reali-novita/

Da: cielo_stellato 12/09/2011 16:00:52
E si spera che un po' di luce si abbia per mezzo di qualche decreto atto a stabilire quale professione liberalizzare!

Da: x esame farsa 12/09/2011 16:16:05
Sei il miglioreeeeee!!!!! ti quotgo!!

Da: ... piace anche a me! 12/09/2011 17:52:47
DA LEGGERE (per chi ne avesse voglia):

http://www.investireoggi.it/fisco/liberalizzazioni-professioni-2011-dalla-manovra-finanziaria-poche-reali-novita/

Da: Esame-farsa 12/09/2011 19:21:19
Salve ragazzi, sono in Germania per un incontro internazionale per la pace molto bello, a cui oggi e�´intervenuta la cancelliera tedesca Angela Merkel che ha detto cose belle e condivisibili. Ma anche se sto vivendo giorni belli, penso spesso alla nostre triste situazione di professionisti ingiustamente vessati da egoismi e che vorrebbero solo lavorare e poter dimostrare il loro valore sul campo e non essere bloccati dalla farsa dell�´esame di avvocato. Caro liberale ti faccio una domanda: tu pensi che i principi stabiliti nel decreto in fase di attuazione potrebbero davvero portare ad un accesso più�´morbido o addirittura liberalizzato? Potrebbe, già�´con questo decreto, essere abolito il limite di 6b anni per il patrocinio visto che probabilmente trattasi di indebita restrizione? Ti ringrazio per la risposta che mi vorrai dare. Un caro saluto a tutti dalla Germania.....

Da: X tutti 12/09/2011 22:54:40
La manovra sembra non ingranare.. Troppe caste, tutto chiuso..

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 13/09/2011 07:40:11
Tutto chiuso e noi praticanti che non rivendichiamo i nostri diritti contro questi corporativisti merdosi.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 13/09/2011 07:53:32
I Poteri Forti, quelle caste che si spacciano da sempre per ordini professionali, con l'unico scopo di rendere le professioni costose in termini di tempo e soldi nella fase di preparazione ed esercizio, quindi accessibili solamente ad alcune persone, e tale da rendere più complicato il lavoro ai figli di non professionisti, ha fatto stralciare tutto dalla manovra. Noi dobbiamo batterci affinchè gli ordini mafiosi vengano stracciati e sradicati dalla faccia della terra.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 13/09/2011 08:16:52
Praticante avvocato d.o.c.: Giacca, cravatta, hogan, fay, iphone, borsa the bridge. Armato di tutto pugno giunge in Tribunale, si dirige verso gli ascensori e via, comincia la sua "valorizzante" giornata lavorativa: Torre A, Torre B, Torre C. Scendere, prendere le marche, risalire. Fare un'oretta e mezza di fila all'Rg procura, ritorno dopo con il numero, o cazzo mi è saltato il turno, colleghi posso entrare??? o no, devo andare al riesame a controllare, hanno da poco aperto l'ufficio. Sono le 14.00, andare allo studio, Padrone cosa fare io oggi? salve schiavo, c'è una montagna di fotocopie da fare, poi bisogna sistemare quella miriade di fascicoli,....zi padrone. E domani...risuona la sveglia...si ricomincia. Intanto è giunto dicembre, abiti da Polo Nord, sveglia alle 03 del mattino, in piedi alla mostra dalle 04 alle 08.40, corsa per prendere i posti....3 giorni che non si augurano nemmeno al peggior nemico. Gennaio, tutto l'anno con hogan, fay, iphone, adempimenti, ottobre, risultati esame, tutti bocciati....vai a dicembre, altro giro altra corsa.

Da: Avvocato affermato e ormai milionario! 13/09/2011 10:22:25
Io penso sia giusto non abolire proiprio un bel nulla e non liberalizzare.

Serve una stretta giusta.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 13/09/2011 11:27:02
Arriva la manovra finanziaria e le caste professionali si ribellano. In testa alla rivolta la sempre ultraconservatrice categoria forense. Forti le resistenze di un certo gruppo di parlamentari del Pdl nei confronti della riforma delle libere professioni. Non è ancora chiaro come la norma che modifica gli ordini degli avvocati e dei notai sarà emendata nel testo definitivo del decreto, ma la violenza della protesta, che minacciava addirittura di dimissionare il ministro dell'Economia, è davvero significativa. La funzione degli ordini professionali dovrebbe essere quella di garantire la professionalità e la deontologia di chi esercita una specifica professione, funzione che potrebbe essere meglio gestita magari da organismi terzi in base al principio liberale per il quale non è mai opportuno che controllori e controllati coincidano. In Italia però gli ordini esercitano una funzione diversa. Costituiscono una rocca difensiva per chi esercita una professione , nei confronti di chi, soprattutto i giovani laureati, intende competere in quel mercato. Il sistema italiano è imperniato sugli ordini di categoria: ogni professione riconducibile ad un'attività intellettuale, cioè svolta da lavoratori autonomi (avvocati, ingegneri, contabili, architetti), e strutturata attraverso un ordine. Ora confrontiamo questo sistema con un Paese come il Regno Unito. In Inghilterra l'organizzazione della professione attraverso un ordine rappresenta l'eccezione: la norma vede l'esistenza di associazioni professionali i cui membri hanno il diritto di fregiarsi del titolo di professionista "certificato". Generalmente, però, l'esercizio dell'attività professionale è permesso a chiunque. Non ci sono barriere all'entrata, vincoli costituzionali, vincoli di cittadinanza. Inoltre in Gran Bretagna i professionisti hanno la piena autonomia di contrattare il prezzo dei propri lavori, senza badare a limiti imposti dalla legge, come avviene in Italia. Il fatto che ci sia un tariffario emanato per legge rappresenta la principale causa della mancanza di liberalizzazione nel settore.Il fatto che il prezzo non possa essere deciso dal mercato e il fattore scatenante l'assenza di concorrenza. Il confronto tra Italia e Inghilterra fa, quindi, emergere la rigidità elevatissima che contraddistingue il nostro Paese. Per quanto riguarda il momento dell'avvio dell'attività, i giovani, al termine del percorso di studi, non possono iniziare ad esercitare la professione, ma sono costretti a superare un esame di Stato, quasi completamente controllato dal relativo ordine. Molto spesso il neo laureato deve prestare la propria attività in modo gratuito sotto forma di "praticantato". Ciò viene normalmente giustificato appellandosi alla necessità di acquisire una professionalità di tipo pratico sotto la guida di un soggetto esperto, che esercita da alcuni anni. La motivazione è giusta e condivisibile fino al momento in cui il tirocinante davvero e messo in condizione di sfruttare quelle ore per apprendere e crescere. Nel momento, però, in cui i praticanti divengono mano d'opera specializzata a costo zero, questa forma di tirocinio diviene inutile e controproducente, ai limiti del servilismo. Il sistema degli ordini di categoria di fatto rallenta e ostacola lo sviluppo di un mercato concorrenziale. Questo significa prezzi bloccati senza possibilità di abbassarli al di sotto di quanto previsto dal tariffario. Con buona pace delle tasche del cliente. Naturalmente sussistono aspetti economicamente importanti e delicati come il destino delle casse previdenziali e assistenziali degli ordini, ma si dovrebbero creare delle situazioni transitorie che viaggino verso una completa liberalizzazione delle professioni. Solo che il concetto di liberalizzazione è sempre gradito quando tocca ad altri e percepito invece come una sgradevole coercizione regolativa quando tocca alla propria corporazione. E' la politica NIMBY (not in my back yard). Liberali per gli altri sempre, ma quando si tratta del proprio giardino mai. Atteggiamento politico che riassume le non scelte e le mancate riforme di quasi tutto l'ultimo ventennio italiano. E' poi singolare il fatto che parlamentari eletti come rappresentanti del popolo ritengano che la propria appartenenza ad una casta professionale possa prevalere sul mandato elettorale. Comportamenti che suonano come tradimento dell'interesse generale e del bene pubblico di gran parte della classe dirigente made in Italy. La liberalizzazione delle professioni appare oggi come un problema politico più ampio rispetto a quello della singola riforma degli ordini. Il problema di non sottostare a ricatti irragionevoli dettati da meri interessi di parte. In un Paese dove le cieche partigianerie politiche e corporative sembrano poter imbrigliare, anche in un grave momento di crisi economica, lo sviluppo di un sistema concorrenziale che non può che favorire consumatori ,cittadini e giovani laureati.

Da: avvocato abusivo 13/09/2011 11:36:25
Che il diritto alla difesa, costituzionalmente garantito, venga esercitato da professionisti seri, qualificati e preparati penso sia scontato, il problema è: l'esame è lo strumento che verifica la preparazione del futuro professionista? Assolutamente no. Personalmente ho assistito ad interpretazioni di diritto deliranti subito dopo la lettura delle traccie da parte dei commissari salvo poi erigersi a luminari di diritto, disponibili a dispensare consigli, dopo aver consultato tutto il consultabile.
In ogni caso credo sia necesssario o liberalizzare o irrigidire ancor di più l'accesso, anche con l'introduzione di un numero limitato di possibilità di svolgere l'esame di abilitazione, in modo che ognuno abbia la possibilità, in breve tempo, di decidere del suo futuro anche intraprendendo strade diverse. Ma fondamentale, in assenza di liberalizzazione, che a ogni candidato venga riconosciuto il diritto di difendersi e confrontarsi nel merito di fronte all'AG.
Ritengo infatti, per un principio di civiltà giuridica, che i commissari non dovrebbero nascondersi dietro l'insindacabilità del voto numerico cosi come ritengo da barbaria giuridica, in nome del principio di economicità e celerità dell'azione amministrativa, che al candidato si impedisca di conoscere i motivi che hanno determinato un giudizio di non idoneità dei propri elaborati. Io nel frattempo continuo ad esercitare la professione da abusivo nel mio studio, evadendo le tasse e non versando iva, guadagnando molto di più di chi in questo forum fa il gradasso avendo conseguito l'abilitazione solo per fungere da zerbino di studi altrui.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi 13/09/2011 11:45:00
Fra poco arriva la "tangente" per l'iscrizione all'ordine merdoso di napoli, legulei puzzaciati che si candidano rifugiandosi nella casta. VIA, VIA, VIA, FUORI DALLE NOSTRE VITE, FUORI DALLE NOSTRE PALLE.

Da: Liberalizzare 13/09/2011 12:32:21
Liberalizzare per portare il PIL almeno all 1-2% perche' siamo a zero.
Chi sa lavorare, lavora con titolo, senza titolo, ha clienti e soldi.
Chi e' inetto col titolo non risolve un bel nulla.
Quindi io credo che liberalizzare non cambiera' un bel nulla, per chi ha clienti, ma dara' la possibilita' ai bravi di provarci sul serio, e quindi ci sara' un esclusione dal mercato per quegli avvocati anche 50enni , ma scarsi, uno a caso caia.
Ci sara' una bella pulizia da tutti gli scarsi, rimpiazzati da quelli giovani e vincenti.

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Da: Esame-farsa	11/09/2011 20:07:48
Bravo liberale; dott.ssa e` troppo piena di se�´ e ammettere che l�´ esame e�´ una farsa sarebbe una ferita al suo naricisismo. Siamo tutti sicuri che e�´ bravissima; il guaio e�´ pensa che se uno non supera quest�´ esame stupido sia un cretino. Poi lei stessa ha detto che finio ad ora ha solo studiato e che ancora non ha esercitato. Che prevedi nel medio-termi riguardo la liberalizzazione caro liberale?

Da: x esame farsa	11/09/2011 20:11:30
dott.ssa non è piena di sè, ha solo poca esperienza di vita vera... Un'esistenza un po' ovattata la sua, tutto qui. Beata lei...

Da: Esame-farsa	11/09/2011 20:23:38
Si, ma quando le si e�´ raccontato che uno fa il compito, un altro lo copia e quello che copia passa e l�´altro no e le si fa una miriade di altri esempi, lei non vuole ammettere che quest�´esame e�´ ingiusto e che da quest�´esame assolutamente non si ha nessuna garanzia di saper fare l�´avvocato, seppur magari si e�´ bravi a studiare....

Da: Segata!!	11/09/2011 20:33:03
Esame-farsa, proverò a interpretare il tuo pensiero (il tuo post non è granchè comprensibile, ma credo dipenda dalla tastiera del computer...). Dunque, io sono stata "annullata" (in tutti i sensi, ndr). Questo mi ha fatto incavolare molto. Però credo che la liberalizzazione sfocerebbe nella faciloneria. Un po' di selezione deve esserci...Io poi sono della cda di cz, figurati! Bisognerebbe contemperare serietà ed equilibrio, bandire l'arroganza e, dulcis in fundo, mettere il numero chiuso a giurisprudenza. Così almeno ci eviterebbero di pagare fior di quattrini in tasse...Saluti!

Da: THEsun	11/09/2011 21:29:20
Basta stupidità. AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE - AZIONE -

Da: futuro notaio	11/09/2011 21:39:59
E che è, siete anche capaci di agire? Non ci credo neanche se lo vedo. Ciarlieri inconcludenti.

Da: Esame farsa	12/09/2011 08:35:21
Certo segata, se questo esame fosse una cosa seria< ma siccome non lo e, meglio liberalizzare. P.S. sulla e manca l accento poiche sto all estero e non ci sono sulla tastiera accenti e apostrofi...

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	12/09/2011 08:41:45
I PANNOLONI PAMPERS RESISTONO: CONFIDIAMO NELLE LIBERALIZZAZIONI CHE LI SPAZZERANNO VIA. DOVRANNO DIVENTARE SOLO UN BRUTTO E PUZZOLENTE RICORDO.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	12/09/2011 08:51:16
http://www.caffenews.it/economia/23951/liberalizzare-notai-e-avvocati-contro-il-precariato-giovanile/

Da: Liberale	12/09/2011 10:20:48
Il fatto che i praticanti possono veramente fare poco! Vi immaginate un sit in di protesta davanti a Montecitorio per sollecitare i parlamentari a prendere in considerazione gli emendamenti inerenti la liberalizzazione delle Professioni? V'è un'associazione forense (ANF) che era molto critica, per esempio, sul ddl di riforma già approvato al Senato (uso l'imperfetto in quanto alla luce del nuovo decreto non potrà rimanere nulla del testo, sopratutto nella parte in cui rendeva più selettivo l'accesso). V'è poi l'associazione avvocati part - time che è favorevole all'abolizione dell'esame ed al libero accesso. L'unica cosa che si può fare è sostenere tali associazioni e parlamentari impegnati nella battaglia di liberalizzazione e sperare che qualche parruccone si convinca! CHI L'HA DETTO CHE IL DECRETO COSI' COME LICENZIATO DAL SENATO NON ABOLISCE L'ESAME DI ABILITAZIONE? OVVERO IL LIMITE DEI 6 ANNI PER IL PATROCINIO? Vedere per credere (Le parti più importanti sono sottolineate) http://www.avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1998%3Amanovra-economica-estete-2011-testo-coordinato-con-modifiche-del-7-settembre-2011&catid=1%3Atutte-le-notizie&Itemid=2

Da: Lucro incessante	12/09/2011 11:45:36
QUOTO: Il fatto che i praticanti possono veramente fare poco! Vi immaginate un sit in di protesta davanti a Montecitorio per sollecitare i parlamentari a prendere in considerazione gli emendamenti inerenti la liberalizzazione delle Professioni? V'è un'associazione forense (ANF) che era molto critica, per esempio, sul ddl di riforma già approvato al Senato (uso l'imperfetto in quanto alla luce del nuovo decreto non potrà rimanere nulla del testo, sopratutto nella parte in cui rendeva più selettivo l'accesso). V'è poi l'associazione avvocati part - time che è favorevole all'abolizione dell'esame ed al libero accesso. L'unica cosa che si può fare è sostenere tali associazioni e parlamentari impegnati nella battaglia di liberalizzazione e sperare che qualche parruccone si convinca! CHI L'HA DETTO CHE IL DECRETO COSI' COME LICENZIATO DAL SENATO NON ABOLISCE L'ESAME DI ABILITAZIONE? OVVERO IL LIMITE DEI 6 ANNI PER IL PATROCINIO? Vedere per credere (Le parti più importanti sono sottolineate) http://www.avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1998%3Amanovra-economica-estete-2011-testo-coordinato-con-modifiche-del-7-settembre-2011&catid=1%3Atutte-le-notizie&Itemid=2

Da: Lucro incessante	12/09/2011 12:50:28
QUOTO: Il fatto che i praticanti possono veramente fare poco! Vi immaginate un sit in di protesta davanti a Montecitorio per sollecitare i parlamentari a prendere in considerazione gli emendamenti inerenti la liberalizzazione delle Professioni? V'è un'associazione forense (ANF) che era molto critica, per esempio, sul ddl di riforma già approvato al Senato (uso l'imperfetto in quanto alla luce del nuovo decreto non potrà rimanere nulla del testo, sopratutto nella parte in cui rendeva più selettivo l'accesso). V'è poi l'associazione avvocati part - time che è favorevole all'abolizione dell'esame ed al libero accesso. L'unica cosa che si può fare è sostenere tali associazioni e parlamentari impegnati nella battaglia di liberalizzazione e sperare che qualche parruccone si convinca! CHI L'HA DETTO CHE IL DECRETO COSI' COME LICENZIATO DAL SENATO NON ABOLISCE L'ESAME DI ABILITAZIONE? OVVERO IL LIMITE DEI 6 ANNI PER IL PATROCINIO? Vedere per credere (Le parti più importanti sono sottolineate) http://www.avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1998%3Amanovra-economica-estete-2011-testo-coordinato-con-modifiche-del-7-settembre-2011&catid=1%3Atutte-le-notizie&Itemid=2

Da: realista	12/09/2011 13:08:26
x esame farsa beato te che sei all'estero..

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	12/09/2011 13:43:17
VIA GLI ORDINI MAFIOSI DALLE NOSTRE VITE: VECCHI BASTARDI BAVOSI CORPORATIVISTI, PUZZATE DI MERDA.

Da: Lucro incessante	12/09/2011 14:31:03
QUOTO: Il fatto che i praticanti possono veramente fare poco! Vi immaginate un sit in di protesta davanti a Montecitorio per sollecitare i parlamentari a prendere in considerazione gli emendamenti inerenti la liberalizzazione delle Professioni? V'è un'associazione forense (ANF) che era molto critica, per esempio, sul ddl di riforma già approvato al Senato (uso l'imperfetto in quanto alla luce del nuovo decreto non potrà rimanere nulla del testo, sopratutto nella parte in cui rendeva più selettivo l'accesso). V'è poi l'associazione avvocati part - time che è favorevole all'abolizione dell'esame ed al libero accesso. L'unica cosa che si può fare è sostenere tali associazioni e parlamentari impegnati nella battaglia di liberalizzazione e sperare che qualche parruccone si convinca! CHI L'HA DETTO CHE IL DECRETO COSI' COME LICENZIATO DAL SENATO NON ABOLISCE L'ESAME DI ABILITAZIONE? OVVERO IL LIMITE DEI 6 ANNI PER IL PATROCINIO? Vedere per credere (Le parti più importanti sono sottolineate) http://www.avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1998%3Amanovra-economica-estete-2011-testo-coordinato-con-modifiche-del-7-settembre-2011&catid=1%3Atutte-le-notizie&Itemid=2

Da: Liberale	12/09/2011 15:39:03
DA LEGGERE (per chi ne avesse voglia): http://www.investireoggi.it/fisco/liberalizzazioni-professioni-2011-dalla-manovra-finanziaria-poche-reali-novita/

Da: cielo_stellato	12/09/2011 16:00:52
E si spera che un po' di luce si abbia per mezzo di qualche decreto atto a stabilire quale professione liberalizzare!

Da: x esame farsa	12/09/2011 16:16:05
Sei il miglioreeeeee!!!!! ti quotgo!!

Da: ... piace anche a me!	12/09/2011 17:52:47
DA LEGGERE (per chi ne avesse voglia): http://www.investireoggi.it/fisco/liberalizzazioni-professioni-2011-dalla-manovra-finanziaria-poche-reali-novita/

Da: Esame-farsa	12/09/2011 19:21:19
Salve ragazzi, sono in Germania per un incontro internazionale per la pace molto bello, a cui oggi e�´intervenuta la cancelliera tedesca Angela Merkel che ha detto cose belle e condivisibili. Ma anche se sto vivendo giorni belli, penso spesso alla nostre triste situazione di professionisti ingiustamente vessati da egoismi e che vorrebbero solo lavorare e poter dimostrare il loro valore sul campo e non essere bloccati dalla farsa dell�´esame di avvocato. Caro liberale ti faccio una domanda: tu pensi che i principi stabiliti nel decreto in fase di attuazione potrebbero davvero portare ad un accesso più�´morbido o addirittura liberalizzato? Potrebbe, già�´con questo decreto, essere abolito il limite di 6b anni per il patrocinio visto che probabilmente trattasi di indebita restrizione? Ti ringrazio per la risposta che mi vorrai dare. Un caro saluto a tutti dalla Germania.....

Da: X tutti	12/09/2011 22:54:40
La manovra sembra non ingranare.. Troppe caste, tutto chiuso..

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	13/09/2011 07:40:11
Tutto chiuso e noi praticanti che non rivendichiamo i nostri diritti contro questi corporativisti merdosi.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	13/09/2011 07:53:32
I Poteri Forti, quelle caste che si spacciano da sempre per ordini professionali, con l'unico scopo di rendere le professioni costose in termini di tempo e soldi nella fase di preparazione ed esercizio, quindi accessibili solamente ad alcune persone, e tale da rendere più complicato il lavoro ai figli di non professionisti, ha fatto stralciare tutto dalla manovra. Noi dobbiamo batterci affinchè gli ordini mafiosi vengano stracciati e sradicati dalla faccia della terra.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	13/09/2011 08:16:52
Praticante avvocato d.o.c.: Giacca, cravatta, hogan, fay, iphone, borsa the bridge. Armato di tutto pugno giunge in Tribunale, si dirige verso gli ascensori e via, comincia la sua "valorizzante" giornata lavorativa: Torre A, Torre B, Torre C. Scendere, prendere le marche, risalire. Fare un'oretta e mezza di fila all'Rg procura, ritorno dopo con il numero, o cazzo mi è saltato il turno, colleghi posso entrare??? o no, devo andare al riesame a controllare, hanno da poco aperto l'ufficio. Sono le 14.00, andare allo studio, Padrone cosa fare io oggi? salve schiavo, c'è una montagna di fotocopie da fare, poi bisogna sistemare quella miriade di fascicoli,....zi padrone. E domani...risuona la sveglia...si ricomincia. Intanto è giunto dicembre, abiti da Polo Nord, sveglia alle 03 del mattino, in piedi alla mostra dalle 04 alle 08.40, corsa per prendere i posti....3 giorni che non si augurano nemmeno al peggior nemico. Gennaio, tutto l'anno con hogan, fay, iphone, adempimenti, ottobre, risultati esame, tutti bocciati....vai a dicembre, altro giro altra corsa.

Da: Avvocato affermato e ormai milionario!	13/09/2011 10:22:25
Io penso sia giusto non abolire proiprio un bel nulla e non liberalizzare. Serve una stretta giusta.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	13/09/2011 11:27:02
Arriva la manovra finanziaria e le caste professionali si ribellano. In testa alla rivolta la sempre ultraconservatrice categoria forense. Forti le resistenze di un certo gruppo di parlamentari del Pdl nei confronti della riforma delle libere professioni. Non è ancora chiaro come la norma che modifica gli ordini degli avvocati e dei notai sarà emendata nel testo definitivo del decreto, ma la violenza della protesta, che minacciava addirittura di dimissionare il ministro dell'Economia, è davvero significativa. La funzione degli ordini professionali dovrebbe essere quella di garantire la professionalità e la deontologia di chi esercita una specifica professione, funzione che potrebbe essere meglio gestita magari da organismi terzi in base al principio liberale per il quale non è mai opportuno che controllori e controllati coincidano. In Italia però gli ordini esercitano una funzione diversa. Costituiscono una rocca difensiva per chi esercita una professione , nei confronti di chi, soprattutto i giovani laureati, intende competere in quel mercato. Il sistema italiano è imperniato sugli ordini di categoria: ogni professione riconducibile ad un'attività intellettuale, cioè svolta da lavoratori autonomi (avvocati, ingegneri, contabili, architetti), e strutturata attraverso un ordine. Ora confrontiamo questo sistema con un Paese come il Regno Unito. In Inghilterra l'organizzazione della professione attraverso un ordine rappresenta l'eccezione: la norma vede l'esistenza di associazioni professionali i cui membri hanno il diritto di fregiarsi del titolo di professionista "certificato". Generalmente, però, l'esercizio dell'attività professionale è permesso a chiunque. Non ci sono barriere all'entrata, vincoli costituzionali, vincoli di cittadinanza. Inoltre in Gran Bretagna i professionisti hanno la piena autonomia di contrattare il prezzo dei propri lavori, senza badare a limiti imposti dalla legge, come avviene in Italia. Il fatto che ci sia un tariffario emanato per legge rappresenta la principale causa della mancanza di liberalizzazione nel settore.Il fatto che il prezzo non possa essere deciso dal mercato e il fattore scatenante l'assenza di concorrenza. Il confronto tra Italia e Inghilterra fa, quindi, emergere la rigidità elevatissima che contraddistingue il nostro Paese. Per quanto riguarda il momento dell'avvio dell'attività, i giovani, al termine del percorso di studi, non possono iniziare ad esercitare la professione, ma sono costretti a superare un esame di Stato, quasi completamente controllato dal relativo ordine. Molto spesso il neo laureato deve prestare la propria attività in modo gratuito sotto forma di "praticantato". Ciò viene normalmente giustificato appellandosi alla necessità di acquisire una professionalità di tipo pratico sotto la guida di un soggetto esperto, che esercita da alcuni anni. La motivazione è giusta e condivisibile fino al momento in cui il tirocinante davvero e messo in condizione di sfruttare quelle ore per apprendere e crescere. Nel momento, però, in cui i praticanti divengono mano d'opera specializzata a costo zero, questa forma di tirocinio diviene inutile e controproducente, ai limiti del servilismo. Il sistema degli ordini di categoria di fatto rallenta e ostacola lo sviluppo di un mercato concorrenziale. Questo significa prezzi bloccati senza possibilità di abbassarli al di sotto di quanto previsto dal tariffario. Con buona pace delle tasche del cliente. Naturalmente sussistono aspetti economicamente importanti e delicati come il destino delle casse previdenziali e assistenziali degli ordini, ma si dovrebbero creare delle situazioni transitorie che viaggino verso una completa liberalizzazione delle professioni. Solo che il concetto di liberalizzazione è sempre gradito quando tocca ad altri e percepito invece come una sgradevole coercizione regolativa quando tocca alla propria corporazione. E' la politica NIMBY (not in my back yard). Liberali per gli altri sempre, ma quando si tratta del proprio giardino mai. Atteggiamento politico che riassume le non scelte e le mancate riforme di quasi tutto l'ultimo ventennio italiano. E' poi singolare il fatto che parlamentari eletti come rappresentanti del popolo ritengano che la propria appartenenza ad una casta professionale possa prevalere sul mandato elettorale. Comportamenti che suonano come tradimento dell'interesse generale e del bene pubblico di gran parte della classe dirigente made in Italy. La liberalizzazione delle professioni appare oggi come un problema politico più ampio rispetto a quello della singola riforma degli ordini. Il problema di non sottostare a ricatti irragionevoli dettati da meri interessi di parte. In un Paese dove le cieche partigianerie politiche e corporative sembrano poter imbrigliare, anche in un grave momento di crisi economica, lo sviluppo di un sistema concorrenziale che non può che favorire consumatori ,cittadini e giovani laureati.

Da: avvocato abusivo	13/09/2011 11:36:25
Che il diritto alla difesa, costituzionalmente garantito, venga esercitato da professionisti seri, qualificati e preparati penso sia scontato, il problema è: l'esame è lo strumento che verifica la preparazione del futuro professionista? Assolutamente no. Personalmente ho assistito ad interpretazioni di diritto deliranti subito dopo la lettura delle traccie da parte dei commissari salvo poi erigersi a luminari di diritto, disponibili a dispensare consigli, dopo aver consultato tutto il consultabile. In ogni caso credo sia necesssario o liberalizzare o irrigidire ancor di più l'accesso, anche con l'introduzione di un numero limitato di possibilità di svolgere l'esame di abilitazione, in modo che ognuno abbia la possibilità, in breve tempo, di decidere del suo futuro anche intraprendendo strade diverse. Ma fondamentale, in assenza di liberalizzazione, che a ogni candidato venga riconosciuto il diritto di difendersi e confrontarsi nel merito di fronte all'AG. Ritengo infatti, per un principio di civiltà giuridica, che i commissari non dovrebbero nascondersi dietro l'insindacabilità del voto numerico cosi come ritengo da barbaria giuridica, in nome del principio di economicità e celerità dell'azione amministrativa, che al candidato si impedisca di conoscere i motivi che hanno determinato un giudizio di non idoneità dei propri elaborati. Io nel frattempo continuo ad esercitare la professione da abusivo nel mio studio, evadendo le tasse e non versando iva, guadagnando molto di più di chi in questo forum fa il gradasso avendo conseguito l'abilitazione solo per fungere da zerbino di studi altrui.

Da: esame farsa, protestiamo anche noi	13/09/2011 11:45:00
Fra poco arriva la "tangente" per l'iscrizione all'ordine merdoso di napoli, legulei puzzaciati che si candidano rifugiandosi nella casta. VIA, VIA, VIA, FUORI DALLE NOSTRE VITE, FUORI DALLE NOSTRE PALLE.

Da: Liberalizzare	13/09/2011 12:32:21
Liberalizzare per portare il PIL almeno all 1-2% perche' siamo a zero. Chi sa lavorare, lavora con titolo, senza titolo, ha clienti e soldi. Chi e' inetto col titolo non risolve un bel nulla. Quindi io credo che liberalizzare non cambiera' un bel nulla, per chi ha clienti, ma dara' la possibilita' ai bravi di provarci sul serio, e quindi ci sara' un esclusione dal mercato per quegli avvocati anche 50enni , ma scarsi, uno a caso caia. Ci sara' una bella pulizia da tutti gli scarsi, rimpiazzati da quelli giovani e vincenti.