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Abolizione esame avvocato
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Da: ***02/09/2011 21:07:35
nel regolamento della pratica forense del mio ordine la norma sulla retribuzione obbligatoria ai praticanti è presente da almeno tre anni, secondo voi viene applicata?
sono sempre i soliti

Da: x tutti02/09/2011 22:50:31
l'europa preme sempre più per le liberalizzazioni: maggiori aperture. Insomma bisogna svincolare l'esame di stato (art. 33 co.5 cost) dagli albi. Ma chi ha detto che per esercitare una professione debbo iscrivermi obbligatoriamente in un albo professionale gestino fondamentalmente da un palazzo, il consiglio dell'ordine? Il titolo professionale è un titolo riconosciuto dallo Stato, non dal palazzo. Necessita abolire (attenzione!) gli albi professionali (gli ordini possono rimanere, erogheranno altri servizi!). E poi l'esame di stato rimane, e come ha fatto notare più volte l'antitrust (vedi comunicazione sul sito del 26.0.2011), potrebbe essere inglobato nell'esame di laurea. Insomma un esame gestito dallo Stato e una laurea abilitante, ossia avente valore di esame di stato, con giusta previsione del tirocinio durante gli anni universitari.
Una riforma tranquilla, giusta, liberale che farà sicuramente venire la cacarella agli ordini professionali.      

Da: Esame-farsa02/09/2011 23:07:25
Ma chi la sta proponendo in queste ore questa riforma? E i praticanti abilitati che fine farebbero? Chi lo conferirebbe il titolo di Avv.?

Da: ***02/09/2011 23:14:09
la recente riforma della professione medica ha tolto l'esame di abilitazione sostituendolo con l'esame di laurea abilitante, ma ha mantenuto l'esame per accedere al corso di laurea, credo non sia sbagliata una riforma disegnata in questo modo, che ne dite?

Da: Esame-farsa02/09/2011 23:15:45
Eh magari......ma noi che fine facciamo?

Da: THEsun03/09/2011 08:45:30
Chi volesse contattare e sollecitare una senatrice FAVOREVOLE a questa battaglia (compresa quella dell'abolizione dell'esame di abilitazione) si colleghi al seguente sito:

http://blog.donatellaporetti.it/

clicchi su contatti ed invii una mail

Per esempio:
Egregia senatrice, le chiedo, a nome di tutti i praticanti avvocato abilitati italiani che sono sottoposti alla macchine infernale e farsesca di questo assurdo ed ingiusto esame, che si basa su percentuali basse e predeterminate e in cui l'ammissione spesso avviene a caso sfavorendo proprio chi lavora e spesso ha già uno studio e clientela propria, di combattere questa battaglia di civiltà per l'abolizione di questo assurdo esame o almeno per la sua riforma in senso davvero meritocratico e senza percentuali già stabilite per impedire l'accesso e per l'abolizione del limite di 6 anni per il patrocinio che già sarebbe una gran cosa e sanerebbe in parte tale ingiustizia. La ringrazio sentitamente per la sua "battaglia" parlamentare. Con  Enorme stima.
Nome e Cognome.   

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Da: X TUTTIII03/09/2011 09:49:18
Nessuno parla di abolire gli esami di stato per accedere alle professioni. La riforma che vuole l'Ue è l'eliminazione delle restrizioni in tema di pubblicità e tariffe. Inoltre si vorrebbe introdurre la possibilità di concepire uno studio legale come società di capitale con un socio anche non iscritto all'albo ma che comuque non potrà esercitare la professione. PInsomma, più pubblicità, meno vincoli tariffari, equivale a più concorrenza. Infatti l'Ue ha detto che va bene la parte relativa alle liberalizzazioni solo che chiede di attuarle subito, senza stravolgimenti. Queste sono le liberalizzazioni che vuole L'UE.

Da: Esame-farsa03/09/2011 10:06:47
E come mai Tremonti nella precedente finanziaria aveva liberalizzato l'accesso, salvo eliminare quella norma perchè i parlamentari avv. avevano minacciato di far cadere il governo? Che ne pensate? Siete d'accordo con X tutti?

Da: duracel03/09/2011 10:58:12
per nulla tant'è che si chiede alla grecia di liberalizzare anche le professioni escluse ( avvocati, ingegneri, architetti, medici, farmacisti, notai )

Da: x duracel03/09/2011 11:03:29
le professioni che hai citato sono escluse dalle liberalizzazioni e non ho notizie diverse al riguardo. Qualora tu dovessi averne pubblicale, gentilmente.

Da: duracel03/09/2011 11:15:36
Consideration should be given to fully liberalise the professions of
lawyers and pharmacists, for instance by abolishing geographical restrictions for lawyers and
further reduce or remove fixed profit margins for pharmacists.

http://www.mindev.gov.gr/wp-content/uploads/2011/08/Ekthesi_OACD_-Economic-Surveys-GR.pdf

Da: duracel03/09/2011 11:17:55
Consideration should be given to fully liberalise the professions of
lawyers and pharmacists, for instance by abolishing geographical restrictions for lawyers and
further reduce or remove fixed profit margins for pharmacists. The 2011 legislation also removes,
in most cases, the requirement for an administrative license to practice a profession,
substituting instead simple notification accompanied by the necessary supporting credentials.
The above reforms have large growth potential. By reducing rents of well-off vested interests
and curbing price pressures, such reforms also facilitate a fair sharing of the burden of
adjustment. A rigorous implementation of the legislation and close monitoring of its effectiveness
in boosting competition and supply, are indispensible, however, for reaping its potential benefits.

Da: Esame-farsa03/09/2011 11:20:39
Pui tradurre Duracel? Grazie mille per la tua collaborazione....

Da: duracel03/09/2011 11:21:46
no

Da: duracel03/09/2011 11:42:17
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_30/08/2011_404155

Court backs opening closed professions

Council of State ruling favoring liberalization of restricted professions seen as boost to gov't

A ruling by the country's highest administrative court, deeming that Greek and European Union law dictates the opening of dozens of so-called "closed professions," could be the tool the government needs to remove the restrictions to occupations that are stubbornly resisting liberalization.

The decision by the Council of State's plenary session, made public on Tuesday, notes that the "right to free choice of profession and the absence of restrictions in exercising it" is enshrined in Greek and EU law. "If those practicing a specific profession see their revenues fall, this is not a reason to bar new entrants to the sector," the ruling says.

The development sets a strong legal precedent that could facilitate the government in its efforts to implement regulations aimed at opening up more than 130 professions ranging from taxi drivers to beauticians.

This list does not include certain key closed professions, which have been particularly vehement in their opposition to the proposed reforms, such as notaries, lawyers and civil engineers. These occupations are to be liberalized at a later date, the Finance Ministry has said.

The other professions, included on the list, were technically opened to competition on July 2 as part of the economic reforms Greece has been encouraged to make by its foreign creditors - the European Commission, the European Central Bank and the International Monetary Fund. But there has been little progress in implementation, chiefly due to unionist opposition.

It is expected that the court ruling will facilitate the various ministers in their dealings with professional unions and associations.

Transport Minister Yiannis Ragousis, for instance, faced vehement protests last month by taxi drivers who blocked ports, airport and roads as part of a two-and-a-half-week strike against liberalization. The cabbies had threatened to stage new action as of next week if Ragousis insists on the full liberalization of their sector, as he has vowed to.

Essentially Monday's ruling was the rejection of an appeal lodged by fuel truck drivers objecting to the enforcement of a law liberalizing their profession. As such, it is likely to discourage other unions from lodging similar appeals.
   
   
ekathimerini.com , Tuesday August 30, 2011 (22:08)  

Da: Esame-farsa03/09/2011 12:33:39
Qualcuno che sa meglio,l'inglese può farlo? Grazie.....

Da: non03/09/2011 12:45:13
mi pare di leggere che in Grecia ci sarà la liberalizzazione dell'accesso alle professioni di avvocato, commercialista, notaio e farmacista.

Da: Esame-farsa03/09/2011 12:55:10
E allora ci può essere speranza anche per l'Italia? Non è impssibile dunque....

Da: bestiaccia6503/09/2011 13:49:27
Si darebbe lavoro a tanti bravi aspiranti avvocati

Da: duracel03/09/2011 14:00:28
in sintesi, vale per la grecia quanto detto per l'italia: in tema di liberalizzazione delle professioni serve una marcia in più!

Da: duracel03/09/2011 14:03:34
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_23/05/2011_391775

List of 136 professions to be liberalized published

Lawyers and civil engineers not included in group
Taxis will be liberalizes as of July 2.

The Finance Ministry has made public a list of 136 professions that will be liberalized from July 2 as part of the economic reforms Greece has been encouraged to make by the European Union and the International Monetary Fund.

The reform means that those seeking to enter these professions can do so freely, without restrictions on the number of people in the sector or limits on where they can set up their businesses.

The professions in the list published on Monday range from taxi drivers to beauticians but do not include some of the key so-called closed professions.

Notaries, lawyers and civil engineers WILL SEE THEIR PROFESSIONS LIBERALIZED AT A LATER DATE, yet to be set by the ministry.

Greece has been under pressure to liberalized the closed sectors of its economy as this is seen as a way to boost growth. Although the law opening up these professions was passed several months ago, Monday's announcement was the first effort by the government to actually apply the reforms.

Da: duracel03/09/2011 14:30:43
Anche in Grecia le professioni regolamentate che ben tutti conosciamo sono state salvate ad oggi, ma alla Grecia come all'Italia è stato detto che ciò non basta.. e se Italia o Grecia vogliono che l'Europa compri i loro titoli devono meritarsi fiducia: liberalizzando seriamente anche queste professioni; sono d'accordo con chi sostiene che il risultato voluto dall'europa sia perseguibile solo istituendo sistemi di laurea abilitante ed, eventualmente, mettendo il numero chiuso per l'accesso all'università, senza che siano altri professionisti affermati ed in ritardo a sbarrare la strada ad una certa professione ma, al limite, professori e prima dell'inizio dell'università....

http://www.guardian.co.uk/world/2011/jul/18/greek-taxi-drivers-disrupt-tourists

Prime Minister George Papandreou's government moved ahead with the controversial legislation - lawyers, architects, pharmacists and public notaries WILL ALSO SEE THEIR FIELDS OPENING UP - after Athens came under renewed pressure to expedite reforms in return for a second rescue package of loans. The new bailout is expected to be as much, if not exceed, the euro 110bn financial aid package Greece received last May.

Da: duracel03/09/2011 14:35:51
Il consiglio di Stato Greco approva il fatto che siano tutte, senza eccezioni, le professioni da deregolamentare....

In particolare, la corte amministrativa, senza peli sulla lingua, sostiene che il diritto a scegliere ed esercitare liberamente una professione, come garantito dalla costituzione, osta a limitazioni dovute al calo delle entrate dei professionisti che attualmente la esercitano

http://greece.greekreporter.com/2011/08/30/state-councilderegulation-of-all-the-professions-agrees-with-the-constitution/

The State Council based on the Greek Constitution decided that there should be deregulation of all the professions. The constitution acknowledges the personal and economic freedom of all the citizens and thus the freedom to exercise any profession. The protection of economic interests can not be a reason for forbidding to new professionals exercising a profession.
The decision justifies the position of the Minister of Transports Mr. Ragousis who wanted deregulation of the taxi drivers but faced reactions by government officials and  taxi drivers who held major protests in August, paralyzing the entire country.

Da: lucro incessante03/09/2011 16:37:56
Interessante il testo in inglese... Ma siparla di liberalizzazione della professione e non dell'accesso

Da: Esame-farsa03/09/2011 16:42:40
E la liberalizzazione non riguarda anche l'accesso? Qualcuno ha novità?

Da: duracel03/09/2011 16:45:06
la concorrenza si fa con i concorrenti... e se le misure già attuate in Grecia non bastano, considerando che sono identiche a quelle già attuate in Italia, che, pure, secondo le istituzioni UE non bastano, l'UE punta ad agevolare l'accesso; e penso che alla fine si arriverà alle lauree abilitanti...

Da: duracel03/09/2011 16:47:43
mi auguro altresì che si consenta l'esercizio delle professioni dietro semplice comunicazione, senza che sia condizionata alla registrazione in un albo..

Da: Esame-farsa03/09/2011 16:48:15
Già, l'importante è che vedremo sta cosa e non ci scada prima il patrocinio.....

Da: lucro incessante X ESAME FARSA ED ALTRI03/09/2011 16:58:06
E sevolgliamovedere"sta cosa" cerchiamodi sensibilizzare piùpersone possibili!!! Forza comunicazionea tappeto su tutti i forum!!!!!!!!

Chi volesse contattare e sollecitare una senatrice FAVOREVOLE a questa battaglia (compresa quella dell'abolizione dell'esame di abilitazione) si colleghi al seguente sito:

http://blog.donatellaporetti.it/

clicchi su contatti ed invii una mail

Per esempio:
Egregia senatrice, le chiedo, a nome di tutti i praticanti avvocato abilitati italiani che sono sottoposti alla macchine infernale e farsesca di questo assurdo ed ingiusto esame, che si basa su percentuali basse e predeterminate e in cui l'ammissione spesso avviene a caso sfavorendo proprio chi lavora e spesso ha già uno studio e clientela propria, di combattere questa battaglia di civiltà per l'abolizione di questo assurdo esame o almeno per la sua riforma in senso davvero meritocratico e senza percentuali già stabilite per impedire l'accesso e per l'abolizione del limite di 6 anni per il patrocinio che già sarebbe una gran cosa e sanerebbe in parte tale ingiustizia. La ringrazio sentitamente per la sua "battaglia" parlamentare. Con  Enorme stima.
Nome e Cognome.   

Da: realista03/09/2011 22:22:46
x duracel, esame farsa e tanti altri
arriverà il giorno in cui tutti voi dovrete soccombere davanti alla nuda, triste realtà.

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