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Abolizione esame avvocato
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Da: Avvocato affermato e ormai milionario!01/09/2011 21:42:56
erix, sognaaaaaaaaaaaaa !!!!

Da: Avvocato affermato e ormai milionario!01/09/2011 21:43:45
erix, sognaaaaaaaaaaaaa !!!!

Da: Esame-farsa02/09/2011 00:47:52
Certo che mi ricordo sempre di te Sole; un abbraccio forte anche a te. Non so ancora nulla, ma entro metà settembre dovrebbero esser pubblicati i risultati....

Da: Liberale 02/09/2011 10:47:32
X AVVOCATO AFFERMATO: In questa stanza cerchiamo di ragionare in modo pacato e serio delle problematiche inerenti l'accesso alle Professioni e la liberalizzazione delle stesse.
Ti invito a frequentare altre stanze se non sei interessato a tale argomento... E se rispondi in un certo modo, più che avvocato affermato sei un avvocato affamato (senza clienti).
Vedi la differenza fra te e me (abilitato dal 2003): Io non ho paura della concorrenza e non voglio che nelle libere professioni lo stato (come nei regimi sovietici) intervenga in modo ossessivo ed oppressivo.
Tu da avvocato affermato speri di non avere concorrenza, io, per converso, spero di averne tanta, infatti i migliori emergono sempre dalla massa.

Da: THEsun02/09/2011 11:17:38
Bravo Liberale!!!

For President!!!! (Al posto di Alpa...)

Da: Lucro incessante02/09/2011 11:21:16
Sempre saggio il buon liberale :) Duralex - esame farsa - erix - Dms continuiamo la battaglia!!! State sensibilizzando altri forum? Io si!
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Chi volesse contattare e sollecitare una senatrice FAVOREVOLE a questa battaglia (compresa quella dell'abolizione dell'esame di abilitazione) si colleghi al seguente sito:

http://blog.donatellaporetti.it/

clicchi su contatti ed invii una mail

Per esempio:
Egregia senatrice, le chiedo, a nome di tutti i praticanti avvocato abilitati italiani che sono sottoposti alla macchine infernale e farsesca di questo assurdo ed ingiusto esame, che si basa su percentuali basse e predeterminate e in cui l'ammissione spesso avviene a caso sfavorendo proprio chi lavora e spesso ha già uno studio e clientela propria, di combattere questa battaglia di civiltà per l'abolizione di questo assurdo esame o almeno per la sua riforma in senso davvero meritocratico e senza percentuali già stabilite per impedire l'accesso e per l'abolizione del limite di 6 anni per il patrocinio che già sarebbe una gran cosa e sanerebbe in parte tale ingiustizia. La ringrazio sentitamente per la sua "battaglia" parlamentare. Con  Enorme stima.
Nome e Cognome.    

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Da: x lucro incessante02/09/2011 12:41:10
in cosa consiste questo limite di 6 anni?

Da: Lucro incessante02/09/2011 12:56:07
Il dottore in legge al compimento del primo anno di tirocinio può, previa autorizzazione del proprio consiglio dell'ordine e dopo aver giurato innanzi ad un giudice collegiale del proprio distretto, patrocinare liberamente tutte le cause del valore non superiore a 25000 euro nel civile e cause penali davanti al giudice monocratico per tutti quei reati i quali la pena massima edittale non supera i 4 anni.
Questa facoltà concessa al praticante decade dopo 6 anni a far data dal 1 giorno successivo il termine del primo anno di tirocinio.
Oggi si chiede che questo termine venga abolito.

Da: Lucro incessante02/09/2011 12:57:42
Dimenticavo: il patrocinatore è sottoposto anche ad un limite territoriale (Tribunali della Corte di Appello di appartenenza)

Da: Esame-farsa02/09/2011 13:05:54
Qualcuno ha novità su questo punto?

Da: Lucro incessante02/09/2011 13:21:58
Ancora nulla!

Da: Esame-farsa02/09/2011 13:24:53
Ma gli emendamenti si stanno discutendo?

Da: Lucro incessante02/09/2011 14:03:33
Per ora il Governo ha approvato il nuovo decreto sviluppo il cui contenuto lo trovi facilmente facendo una ricerca su un qualsiasi quotidiano on line.
Non si parla di liberalizzazioni però, lasciando intendere, per quel che ci interessa, che detta parte rimane invariata ("fermo restando l'esame di abilitazione ... ecc ecc).
Tuttavia il decreto adesso passa alle Camere dove lo attendono numerosi emendamenti (fra i quali l'abolizione dell'esame di avvocato).
Se non erro gli emendamenti verranno discussi a metà della prossima settimana

Da: D.m.s.02/09/2011 14:23:31
Quello che farà la differenza non saranno tanto gli emendamenti di questa o quella parte, ma le pressioni dell'UE, alle quali si è associata Confindustria. Nella lettera inviata dalla Commissione UE al nostro Governo che ci ha costretto ad avviare tale manovra, e che il nostro ministro ha evitato di rendere pubblica, fonti certe dicono che vi sia un aut aut dell'Ue sulle liberalizzazioni o si faranno o questa volta l'UE chiederà la norma in bianco per farla scrivere ai propri esperti e saranno dolori anche per i notai...quindi il nostro governicchio facendo il giochino del far finta di cambiare per non cambiare nulla si sta dando la zappa sui piedi...

Da: Esame-farsa02/09/2011 14:23:31
Ok, il decreto lo conosco; vabbè, quindi gli emendamente dovranno ancora essere discussi....

Da: Lucro incessante02/09/2011 14:31:19
Si, gli emendamenti dovranno essere ancora discussi!
Tuttavia è vero quello che dice D.m.s. anche se l'esame non sarà abolito da questo governo, probabilmente ci penserà l'UE. Ma quando?

Da: D.m.s.02/09/2011 14:57:36
Non appena avrà il testo definitivo della manovra con tutti i provvedimenti: due giorni fa l'UE ha mandato un richiamo esplicito al nostro Governno (riportato da tutti i TG), sottolineando come la manovra sia carente di misure per la crescita e come il suo esame si concentrerà oltre che sulla regolarità dei saldi, anche sui provvedimenti per la crescita con particolare attenzione per la liberalizzazione dei servizi professionali: più chiaro di così...
O l'Italia fa quello che l'UE chiede o come successo ad agosto per la manovra, l'UE interverrà direttamente per farlo fare..non è un caso che adesso si faccia un gran parlare dell'abolizione del limite di 6 anni per il patrocinio (per il quale sconsideratamente e pecoranamente molti praticanti esultano) è uno specchietto per le allodole, che la casta degli avvocati vuole vendere all'Ue per evitare la vera liberalizzazione...altro che grande conquista si creerebe un imbuto dannosissimo per tutti i praticanti, bloccati in patrocinio perenne e in quanto con questa concessione l'ordine avrebbe mano libera e pesante sul mantenuto esame, con un  peggioramento della situazione per tutti noi..

Da: ius02/09/2011 14:59:32
azz .....intanto a dicembre si rivivrà il trauma (completamente INUTILE)

Da: dai02/09/2011 15:05:56
ragazzi ma perchè non manifestiamo per lla liberalizzazione delle professioni?

Da: Lucro incessante02/09/2011 15:28:43
Se non erro l'UGAI, qualche anno fa, ha già manifestato a Roma. Il fatto è che i dottori vengono poco considerati e comunque ci vorrebbero molte più persone come "liberale" che pur essendo avvocati combattono (forse perchè espressione di un movimento politico) per la causa.
I radicali oggi non hanno  molta forza in parlamento, ed è per questo che bisognerebbe sensibilizzare ed incoraggiare loro a perseverare.

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Egregia senatrice, le chiedo, a nome di tutti i praticanti avvocato abilitati italiani che sono sottoposti alla macchine infernale e farsesca di questo assurdo ed ingiusto esame, che si basa su percentuali basse e predeterminate e in cui l'ammissione spesso avviene a caso sfavorendo proprio chi lavora e spesso ha già uno studio e clientela propria, di combattere questa battaglia di civiltà per l'abolizione di questo assurdo esame o almeno per la sua riforma in senso davvero meritocratico e senza percentuali già stabilite per impedire l'accesso e per l'abolizione del limite di 6 anni per il patrocinio che già sarebbe una gran cosa e sanerebbe in parte tale ingiustizia. La ringrazio sentitamente per la sua "battaglia" parlamentare. Con  Enorme stima.
Nome e Cognome.   

Da: x tutti02/09/2011 16:57:04
Ragazzi, avete notato che la Commissione Europea ci ha richiamato ieri ed oggi sulla necessità di ulteriori liberalizzazioni delle professioni? Insomma, alle Camere credono di fare i furbetti, si cambia per non cambiare nulla. L'Europa (e non soo, vedi confindustria, Banca D'Italia, Corte dei Conti etc.) ci sta pressando in modo molto incisivo, soprattuto appunto sulle professioni. Il portavoce di Rehn (commiss. UE) ha detto ai nostri parlamentari: guardate che vi sto controllando, non fate insomma ca..te!!! Dunque, sarà l'U.E. che avrà il potere di fare una sterzata in favore della liberalizzazione delle professioni, se aspettiamo a questi quattro deficienti in parlamento (ormai sotto minaccia della caste degli ordini professionali) non arriveremo mai a nulla!!!!
P.S., ma che figure di m...a stiamo rimedando ogni giorno che passa...     

Da: Esame-farsa02/09/2011 17:37:25
D.m.S, quindi per te l'abolizione  del limite al patrocinio non sarebbe importante? Non sarebbe un primo passo?

Da: D.m.s.02/09/2011 18:12:14
Sarebbe un primo passo verso la fine di ogni speranza di liberalizzazione...scusate ma non ve ne rendete conto? Ma perchè credete che adesso il mondo dell'avvocatura, che, con la precedente riforma ferma in senato, addirittura voleva in pratica abolire il patrocinio, adesso con tanta bontà e senza alcuna protesta (stranissimo) accetti l'abolizione di tale limite?
Semplice perchè ormai si è capito che adesso o mai più ci sarà la liberalizzazione, quella vera. E allora meglio cedere le briciole, perchè queste sono briciole, che fare una vera liberalizzazione.
Se dovesse essere abolito il limite dei 6 anni, senza abolizione dell'esame, saremmo tutti condannati al purgatorio, lunghissimo, del patrocinio, con un esame reso ancora più duro e rigoroso (perchè questo vuole il nostro caro CNF)..a me fa paura che non vi rendiate conto di queste cose..stanno cercando di barattare due monete con un forziere pieno d'oro..e avete il coraggio di parlare di primo passo e conauista?? Ma de che?? Mi spiacew dirlo ma confermate l'idea che i praticanto italiani sono dei pecoroni..

Da: stefano schifato02/09/2011 18:14:14
Ragazzi vi stimo tutti ma ho paura che vi stiate illudendo troppo..questi non faranno nulla, il corporativismo è la pura essenza alla nostra politica, destra o sinistra, senza distinzioni..questa è l'Italia.. indennità astronomiche, pensioni a vita, massoneria, ricatti e astute sanguisughe

Da: LIB02/09/2011 18:28:35
D.m.s. non ha tutti i torti! Perchè adesso sono quasi tutti concordi per l'abolizione temporale del patrocinio?

Da: ***02/09/2011 18:39:21
anche io concordo con d.m.s.,
ma ho la sensazione che non riusciranno a liberalizzare o a modificare l'accesso alla professione, le spinte contrarie sono molto forti

Da: Esame-farsa.02/09/2011 19:00:24
Ma DMS, io invece lo vedo come un passo, perchè se c'è poi la spinta liberalizzatrice la liberalizzazione si farà; e poi hai considerato anche un altro aspetto? Se passa sto periodo senza che si faccia nulla, perdiamo anche questo contentino sennza che si faccia nulla; per me sarebbe già un risultato avere almeno la certezza di un'ablitazione permanente seppur ridotta; si parlava anche di cambiare nome a tale tipo di abiltazione, dandole il nome di procuratore legale e l'originaria proposta era anche di ampliarla fino a 50000 euro. Insomma chi ci garantisce che se nn ci danno manco sta cosa ci daranno poi l'abolizione dell'esame?

Da: Lobby rovina l''Italia02/09/2011 19:07:13
Molto semplice. Abolire il limite dei 6 anni rappresenta un misero mezzuccio per tappare la bocca all'Europa, e mantenere a bada la minaccia della concorrenza delle nuove leve. Significherebbe ideare una nuova figura professionale con competenze limitate (un po' come gli ingegneri triennali rispetto agli ingegneri quinquennali), in maniera tale da mantenere comunque il controllo sulla professione pura di avvocato. Briciole insomma. La concorrenza  NON LA SI FAREBBE AGLI AVVOCATI, MA SI FAREBBE TRA DI NOI (mezzi avvocati) lasciando la loro piazza incontaminata. 

Da: Esame-farsa.02/09/2011 19:28:04
Si lobby, ma secondo te se non prendiamo almeno il patrocnio aboliscono l'esame? O non piuttosto se comincia a liberalizzare quest'aspetto può seguire una liberalizzazione vera e propria?

Da: Lobby rovina l''Italia02/09/2011 19:47:52
è chiaro che se aboliscono il limite dei 6 anni ottengono il benestare dell'Europa, e pertanto non si ripresenterà più l'occasione per la vera liberalizzazione. Ad ogni modo questa è la mia mail alla Senatrice Poretti:

Egr. Senatrice,

Consapevole del fatto che sussistano ottime probabilità che il mio messaggio non verrà letto, ho deciso comunque di esprimere il mio pensiero.
Sono a conoscenza della Sua volontà di porre fine al dominio corporativista degli ordini professionali. Tra 2 mesi discuterò la tesi  per conseguire la laurea in Giurisprudenza, e purtroppo entrerò nel mondo della disoccupazione un istante dopo aver varcato la soglia della facoltà con la corona d'alloro sul capo. Espongo solo una, e dico UNA considerazione: le misure adottate con la manovra di ferragosto, per incentivare la crescita e favorire la concorrenza, riguardano le tariffe minime, la pubblicità, le società, e la retribuzione per il praticante; LE PRIME TRE MISURE INTERESSANO I PROFESSIONISTI GIà ABILITATI, e non me (e tutti i giovani come me); l'ultima misura, ovvero il compenso per i praticanti, ha fatto in modo che l'avvocato che 3 mesi fa mi diede la sua parola per concedermi  l'ingresso nel suo studio per fare pratica, ora mi abbia chiuso la porta in faccia. Questa è la liberalizzazione delle professioni attuata dalla manovra. Non occorre che aggiunga altro, se non la preghiera di tenere in considerazione la disastrosa situazione in cui versa il mondo dei giovani laureati italiani. Magari un giorno troverò un avvocato disposto a corrispondermi "un equo compenso", e magari tra 3-4, forse 5 anni, riuscirò AD AVERE LA FORTUNA (perchè di fortuna si tratta) di superare l'esame di stato d'avvocatura. I miei più cordiali saluti.

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