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Abolizione esame avvocato
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Da: Sconfortato x btp 06/12/2011 17:55:33
lo dice Alpa, il Cnf, l'Oua.
Tutti vogliono un esame diverso.
Hanno già fatto approvare al senato credo in prima lettura la riforma che prevede tante belle inc.......

La riforma prevede anche 3 anni di praticantato.

Dico quindi che il governo e l'avvocatura hanno opinioni diverse sulla questione.
Anche sull'esame ci dovranno essere novità

Da: x x........... 06/12/2011 17:56:54
si si
però avanti il merito

Da: Sconfortato x abolizione esame 06/12/2011 18:03:32
Devo dire che alla fine concordo con quello che hai detto.

Credo che ci voglia una riforma seria ed equa che tolga poteri ai baroni dell'avvocatura che tolga a questi signori il potere di decidere a tavolino le percentuali di promossi agli esami di abilitazione.

Questo si può fare in diversi modi tutti legittimi e coerenti all scopo.

Con una laurea abilitante ma che abbia a monte un percorso universitario finalizzato alla professione forense e magari con numero chiuso.
Oppure con un praticantato molto + lungo ma che sfoci con l'abilitazione ope legis.

Il problema è un'altro, ed è quello di gestire il presente e di passare questo benedetto esame.

Non tifo per l'abolizione degli ordini o dell'esame o della pratica, ma se l'odine non si rende conto che così non può andare avanti e che deve mollare l'osso, allora dico fanc.... e che si abolisca tutto.

Da: Sconfortato x abolizione esame 06/12/2011 18:07:26
RETTIFICO: questi non hanno ancora capito un ca.....
Sentite che dice Alpa, sono allibito, ma l'italiano lo capisce?:

MANOVRA: CNF, RIFORMA AVVOCATURA GIA' PRONTA. GOVERNO CI ASCOLTI

(ASCA) - Roma, 6 dic - ''La riforma dell'avvocatura e' gia' pronta in Parlamento ed e' in linea con i principi di liberalizzazione richiamati dalla manovra Monti. L'avvocatura e' pronta a discutere di ulteriori miglioramenti da qui sino alla scadenza del termine di agosto, ma nel quadro delle regole costituzionali e senza pregiudizi nei confronti delle professioni. Ci aspettiamo che il governo ascolti le nostre ragioni''. Cosi' il presidente del Consiglio nazionale forense, Guido Alpa, commenta l'inserimento nel decreto Monti della norma sulle professioni, la cui formulazione ''lascia tanto a desiderare''.

''L'avvocatura - ha proseguito Alpa - ha autonomamente proposto l'assicurazione obbligatoria, la formazione permanente, un tirocinio professionalizzante e retribuito. E' anche favorevole a forme nuove di aggregazione tra professionisti, a condizione che queste garantiscano l'effettiva tutela dei diritti dei cittadini. Cosi' non ci pare per le societa' di capitali, con socio di capitale anche in maggioranza. Il rischio e' quello di consegnare a centri di interessi ben individuati il compito di salvaguardare i diritti dei cittadini, che la Costituzione affida all'avvocatura, autonoma e indipendente. Nulla impedisce infatti che il proprietario di uno studio legale diventi una banca o un assicurazione o una qualsiasi impresa. Cioe' quelle stesse realta' contro le quali spesso il cittadino combatte per affermare i suoi diritti''. Il presidente del Cnf percio' rileva ''l'incongruenza di una norma-tagliola, che pare scontare un pregiudizio non accettabile dalle professioni. E senza contare la irragionevolezza della lettura composita di tutte le norme che si sono succedute da agosto ad oggi. Il presidente Monti in Europa aveva dichiarato di non ritenete necessario cancellare gli ordini professionali, che non sono la causa dell'ingessamento del mercato. Ma poi nel suo primo decreto stabilisce una abrogazione degli ordinamenti se non si rispetta il termine di agosto per le riforme, aprendo lacune ingestibili. Come e' pensabile di governare il cambiamento in questo modo?''.

Da: Sconfortato 06/12/2011 18:11:06
Almeno i giovani avvocati qualcosa l'hanno capita e cioè che o si cambia o si muore :)

MANOVRA: GIOVANI AVVOCATI, PREOCCUPAZIONE SU RIFORMA ORDINAMENTI

(ASCA) - Roma, 6 dic - ''Siamo molto preoccupati dell'effetto dell'art. 33 del decreto 'Salva-Italia', che determina l'abrogazione degli ordinamenti professionali, se entro il 13 agosto 2012 gli stessi non saranno riformati. La riforma degli Ordinamenti professionali e di quello Forense in particolare sono una precisa responsabilita' del Governo e del Parlamento e non si puo' sanzionare l'inerzia del legislatore con l'abrogazione di tutte le norme oggi esistenti''. E' quanto affermato da Dario Greco, presidente dell'Aiga, Associazione italiana dei giovani avvocati.

Greco ha spiegato che ''non si tratta di liberalizzazioni ma di scelleratezza legislativa; non si tratta di aiutare le giovani generazioni di professionisti, ma di massacrarle sull'altare dei grandi gruppi imprenditoriali, specie bancari ed assicurativi''.

''Siamo sempre pronti a confrontarci con le liberalizzazioni, - ha concluso il leader dei legali under45 - a condizione che esse non siano punitive per il mondo professionale italiano, ma consentano una reale crescita economica. Speriamo che il Governo finalmente si decida ad ascoltare la voce delle libere professioni e dell'avvocatura e dei loro rappresentati istituzionali, politici ed associativi, interrompendo la tecnica di convocazione di interlocutori di comodo''.

Da: sfruttato dai corsi di preparazione 06/12/2011 18:15:14
DEVONO METTERE IL NUMERO CHIUSO A GIURISPRUDENZA, IN CORSO DI LAUREA PORTARE I RAGAZZI ANCHE IN TRIBUNALE , ALLUNGARE ANCHE DI UN ANNO O DUE LA PRATICA, DOPODICHE' MANDARLI A LAVORARE. BOCCIARE A 30 ANNI QUANDO NON SI HANNO QUASI PIU ' POSSIBILITA' DI REINSERIMENTO NEL MONDO DEL LAVORO DOPO TANTI SOLDI SPESI E' UN ARRIVEDERCI E GRAZIE BARBARO E INDEGNO DI UNA NAZIONE CIVILE !!! ALLO STATO ATTUALE SI VUOLE L'UOVO E LA GALLINA.... OVVERO UNIVERSITA' PIENE , ISRITTI AGLI ORDINI, IL MINIMO POSSIBILE DI NUOVI AVVOCATI, IL PROLIFERARE DEI CORSI DI PREPARAZIONE E IL BUSINNES DEI CODICI = INDECENZA = PRECARIATO E MAFIA, TANTO PIU CHE ALLA FINE NON VENGONO STABILITI CRITERI EGUALI PER TUTTI DI CORREZIONE, ESSENDO POI GLI ELABORATI O SUGGERITI O TELEFONATI O FATTI IN GRUPPO E SOSTANZIALMENTE C O P I A T I . MA COME SI FANNO A VALUTARE 6000 PROVE SCRITTE ???? TIRANO A CASACCIO , E LA COSA PIU SCANDALOSA E' CHE IL SORTEGGIO E' IL RISULTATO PENOSO DELL'IMPOSIZIONE DI QUOTE DI PROMOSSI PRESTABILITE, SPESSO RIPARTITE PROPORZIONALMENTE PER LETTERA D'ALFABETO !!! ........ BASTA ! SAREBBE OPPORTUNO SELEZIONARE COME SI FA A MEDICINA DANDO LA POSSIBILITA' AL NON AMMESSO DI ANDARE A FARE ALTRO QUANDO HA ANCORA L'ETA' PER POTERLO FARE !!!! ALLO STATO ATTUALE SOLO CHI PUO' REGGERE LA LOTTERIA ECONOMICAMENTE RIESCE SE SFORTUNATO, I MENO RICCHI ABBANDONANO SPESSO DIVENTATI VECCHI DOPO AVER SBORSATO MIGLIAIA DI EURO E FATICHE ESAGERATE. B A S T A C O N L' I P O C R I S I A I N I TA L I A !!!! CI VOGLIONO RIFORME VERE, RIFORME CHE SERVONO. NON CI DIBBIAMO STUPIRE SE POI SIAMO UNO STATO FALLITO, VECCHIO, PIENO DI PRECARI E DISOCCUPATI CON UNA NATALITA' PARI A ZERO. DIPENDE SOLO DA NOI.AGGIUNGO POI CHE IN CAMPO LEGALE E' SCANDALOSO MA DAVVERO SCANDALOSO CHE IL PRATICANTE PARADOSSALMENTE NON ABBIA UNA BEN CHE MINIMA TUTELA CONTRATTUALE. GLI AVVOCATI OPERATORI DEL DIRITTO PAGANO IN NERO !!!! IN NERO !!!!!! BISOGNA DARE AI GIOVANI PRATICANTI DELLE TUTELE CONTRATTUALI E DEI DIRITTI E NON SOLO IL DOVERE DI PAGARE L'ALBO CHE DA UNA PARTE INCASSA E DALL'ALTRA COME UN CAMORRISTA CHIUDE GLI OCCHI E LE ORECCHIE !!!!! VOGLIO PER I PRATICANTI CHE VENGA STABILITO UN CONTRATTO, CHE GLI SI PAGHINO I CONTRIBUTI , E CHE VENGA STABILITO UNA BUSTA PAGA MINIMA ....... COSI ALLO STATO ATTUALE C'è SOLTANTO ASSENZA DI DIRITTI, TANTI DOVERI IMPOSTI E UN CUMULO DI IPOCRISIA E ILLEGALITA'..... MA FATEVI SENTIRE CAZZO .... COSA AVETE DA PERDERE ...PEGGIO DI COSI ..... PROTESTATE ANCHE IN TRIBUNALE O PERLOMENO PARLATE DI QUESTI CONCETTI BASE TRA DI VOI , CON I VOSTRI DOMINUS E IN FAMIGLIA, POI ALLE ELEZIONE COMPORTATEVI DI CONSEGUENZA.AGGIUNGO ANCORA CHE GLI ESAMINATORI CHE CORREGGONO I COMPITI SI DEVONO SPUTARE IN FACCIA E VERGOGNARSI DI QUELLO CHE FANNO QUANDO RICONSEGNANO I COMPITI PERFETTAMENTE IN BIANCO, SENZA UN MINIMO SEGNO DI CORREZIONE E SOPRATTUTTO DI MOTIVAZIONE !!!! E OSANO PERSINO FAR PAGARE LA MARCA DA BOLLO PER IL RITIRO DEL NULLA.... MA IL CANDIDATO COME CAZZO FA A CAPIRE DOVE HA SBAGLIATO???? EHHH?????? ME LO SPIEGATE??? ME LO SPIEGA QUALCUNO?????......CON CHE IPOCRISIA E CORAGGI IL CONSIGLIO DI STATO OSA GIUSTIFICARE L'OPERATO DI UNA COMMISSIONE ANDANDO AD AFFERMARE CHE IL VOTO EQUIVALE A MOTIVAZIONE, MA NON VI VERGOGNA A DIRE UNA SIMILE BESTIALITA'...E' COME DIRE CHE UN GIUDICE MOTIVA CON IL NUMERO DEGLI ANNI CHE ASSEGNA AL CONDANNATO .... MA ANDATE AFFANCULO !!!! O FORSE E' UN PRESTESTO PER SEGARE I CANDIDATI 1 PERCHE' NON HANNO VOGLIA DI CORREGGERE I COMPITI MA TI FANNO PAGARE L'ISCRIZIONE, 2 PERCHE' NON SAPREBBERO QUALI ERRORI SEGNARE ??????????? I COMPITI CONSEGNATI DEVONO ESSERE CORRETTI ED ADEGUATAMENTE MOTIVATI CARI FAGNAGNAZZI MIEI ...... CAPITE IL CONCETTO? COSI NEMMENO CI SONO LE POSSIBILITA' SOPRATTUTTO PER UNA FAMIGLIA POVERA DI POTER FAR RICORSO A 5000 EURO A BOTTA .... AFFONDATA POI DALLA PENA DEL VOTO EQUIVALE A MOTIVAZIONE.... MA SE IL COMPITO NON VIENE LETTO E VIENE MESSO UN VENTI A CAZZO CON UN BEL TIMBRO SAREBBE MOTIVATO CON IL 20?????? SAREBBE MOTIVATO CON IL 20????? EHHH????? MA IL DIRITTO DOVE STA????????? ....... NO COMMENT WELCOME TO ITALY. POI SI STUPISCONO SE C'è LA FUGA DI CERVELLI E I GIOVANI CHE RIMPONO IL CAZZO DI STO SISTEMEA MARCIO ITALIANO VANNO ALL' ESTERO O VANNO IN SPAGNA...... ANCHE LI SE HAI I SOLDI PER ANDARE AL CEPU A CAGARGLI 25000 EURO PER DIVENTARE ABOGADRO ..... MA CHE SCANDALO DIO.....INFINE DOVREBBERO ANCHE RENDERE SEMPRE VALIDO IL TITOLO DI PRATICANTE PATROCINATORE ... MA COME PRIMA MI FAI GIURARE E MI ABILITI PER 6 ANNI E POI MI DICI ARRIVEDERCI E GRAZIE???? MA DAIII ..... BASTA ANCHE CON STA STORIELLANON CHIEDIAMO IL TITOLO GRATIS , CHIEDIAMO DELLE RIFORME VERE, SENZA IPOCRISIE E BALLE A PIOGGIA. CHIEDIAMO UGUAGLIANZA E NON POTENTATI, CHIEDIAMO DI NON VENIRE PIU USATI COME CARNE DA MACELLO , CHIEDIAMO DIGNITA E GIUSTIZIA PER TUTTI . COSI IL SISTEMA NON REGGE PIU ED E' UNA REALTA CHE PESA SEMPRE DI PIU ..... CHIEDIAMO DECENZA, E L'UNICO MODO POSSIBILE SECONDO ME E' METTERE IL NUMERO CHIUSO A GIURISPRUDENZA, DARE UN CONTRATTO AI PRATICANTI CON UNA PAGA BASE, PORTARE AVANTI I RAGAZZI DOPO L'UNIVERSITA E NON SOLO QUELLI DELLE FAMIGLIE RICCHE O I FIGLI D'ARTE CHE TANTO HANNO UNO STUDIO CHE LI ASPETTA E SOLDI DA SPENDERE CON I VARI GINO E PINO FAINA DEL CAZZO....ANCHE PERCHE' L'ALTRANNO A CATANZARO HANNO BOCCIATO 1450 RAGAZZI SU 1650... SONO NUMERI INSOSTENIBILI .... AUMENTANO DI 900 ALL'ANNO ...... DOVE SI VUOLE ANDARE COSI .... COME FARANNO A CORREGGERE I COMPITI CON UN MINIMO DI DECENZA ??? RIPETO ALLA LUNGA IL SISTEMA NON REGGE PIU.

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Da: x esame a milano primo colpo 06/12/2011 18:21:05
Ho letto solo gli ultimi tuoi interventi, stante l'enorme mole di lavoro che ho da terminare. In particolare, mi ha colpito quello nel quale snocciolavi i requisiti per passare questo esame. Ma ti rendi conto che hai citato, come primo requisito, il "culo" e come secondo requisito la bella calligrafia?? Ma sei ubriaco?? Come è possibile che vengano selezionati i migliori se per passare questa chiavica di esame occorre avere solo tanto culo e una bella calligrafia??
Scusami, ma adesso torno a lavorare e a guadagnare. Forse, anziché perdere tempo a dare consigli su culo e bella calligrafia, dovresti farti dare dal paparino un pò di lavoro in più (ammesso e non concesso che tu sia davvero avvocato e che abbia padre e nonno avvocato).
Ciao e buon Natale

Da: x x........... 06/12/2011 18:23:05
concordo con sfruttato
un pò lungo ..ma condivido al 100%
avanti il merito

Da: abolizione esame 06/12/2011 18:26:05
La soluzione è una ma articolata: se non numero chiuso per l'iscrizione all'università, test di ingresso per verificare la preparazione di base o, comunque, l'attitudine alla materia.
Ho conosciuto troppe persone che magari non venivano ammesse a medicina (per esempio) e ripiegavano su giurisprudenza (come se ci fosse un'attinenza tra le due materia) o indecisi dell'ultima ora che pur di avere un titolo decidevano di iscriversi alla nostra facoltà.
I risultati oggi si vedono: persone che, nel bene o nel male, presto o tardi, hanno conseguito un titolo, ingolfato il mercato e, inoltre, sono totalmente carenti di una benché minima competenza.
Secondo: rigidi criteri di accesso alla professione. Forse lo sbarramento dovrebbe essere nel momento in cui ci si accinge a fare la pratica, e non dopo. Se non si riesce ad accedere, pazienza, meglio cambiare strada all'inizio che in corso d'opera. Così, il numero dei praticanti diminuirebbe sensibilmente e gli stessi potrebbero pretendere anche una retribuzione dagli studi legali con i quali collaborano. Gli stessi studi sarebbero costretti, data l'esiguità di praticanti in circolazione, a riconoscere qualcosa ai praticanti. Contemporaneamente si avrebbe la certezza che coloro che hanno svolto il tirocinio forense molto probabilmente saranno preparati, vuoi perché con un esame di accesso hanno dimostrato di essere realmente motivati, vuoi perché, essendo retribuiti, non potevano starsene a casa in panciolle o a sfilare in tribunale solo per le firme. Ovviamente, poiché siamo in Italia, bisognerebbe che vengano garantite pari possibilità di accesso a tutti...ma siamo in Italia...forse è quello il problema...

Da: x x.post su 06/12/2011 18:34:29
infatti il praticantato è una sorta di apprendistato degli avvocati
che dovrebbe essere retribuita adeguatamente (gli apprendisti prendono quasi la stessa retribuzione dei lavori per i quali sono stati assunti)

Da: la terra dei cachi! 06/12/2011 18:36:26
caro cicciobrutto sono sposata e spero di avere presto almeno un figlio...che dire mi hanno già rubato dieci anni di vita...che vadano a quel paese farò la segretaria a mio marito prima o poi, oppure la moglie e la madre magari, e chi se ne frega degli avv. le avv. che conosco sono per la maggior parte un po' isteriche e sempre pronte a dire cosa è o meno deontologico...anche se hanno passato l'esame da un giorno...baci

Da: PRATICANTE al collasso 06/12/2011 18:36:43
caro collega hai detto ciò che pensa il 99% dei praticanti ma non può o non riesce a dire . Ripeto grandi verità che dovrebbero trovare ascolto, ma purtroppo i praticanti non sono rappresentati in nessuna istituzione .

Da: x x.post su 06/12/2011 18:43:53
è come per gli studi dei grandi medici padrieterni etc..
uno aspetta mesi per avere un consulto da uno di loro e poi sono gli assistenti o praticanti che danno il risultato
a costo zero

Da: abolizione esame 06/12/2011 18:47:07
Diciamo che tra quelli a costo zero rientrano oggi, forse, i praticanti avvocati e i praticanti commercialisti, ovvero le due categorie più bistrattate e sovraffollate.
Siamo troppi, e proprio per questo una retribuzione, in quanto praticanti, non la otterremo mai perché per uno che va via ce ne sono dieci ad aspettare fuori la porta del dominus di turno!

Da: cicciobrutto 06/12/2011 18:48:04
se conosci il francese bene e magari un'altra lingua ci sono 2000 possibilità! io avevo contatti (lasciando stare l'avvocatura di cui nn mi frega piu' nulla francamente) per l'ufficio stampa di una rivista che lavora con gli usa, ma se davvero hai intenzione posso darti delle dritte serie.

Da: cicciobrutto 06/12/2011 18:53:47
x veramente GRAZIE ! vedo che hai capito com'è la situazione che nn parlo a vanvera!!! la vita va vissuta per capire dov'è la verita' anche se a volte il prezzo è molto alto. tanti auguri anche a te per quello che desideri

Da: cicciobrutto 06/12/2011 18:57:15
per terra dei cachi. hai ragione la vita nn è fare l'avvocato anche questo dovrebbero capire, la vita è tante cose diverse, l'importante è trovare un posto e delle persone da amare, perchè basta un attimo per cancellare tutto! ma anche questa mentalità, ossia il credere che essere avvocato ti faccia fare una bella vita (figurati) è molto italica e provinciale. all'estero e nn solo in francia sono piu' elastici, piu' possibilisti hanno meno pregiudizi, è molto diverso. tanti auguri per la tua famiglia

Da: cicciobrutto 06/12/2011 19:00:39
e senza offese per voi donne, quelle che ho conosciuto io le signore avvocate, sono agghiaccianti, fanno o le lecchine ai dominus, o le maestrine perfettine ( ma il talento è un'altra cosa) oppure ti arrivano in udienza con il tanga di fuori e con la faccia ricoperta di cerone...ma dai e senza offesa ripeto, ma ti faresti difendere da una tipa che ti arrica conciata così e pure con i tacchi 12? ma cosa ha in testa quella la vita del cliente? bha......

Da: veramente... 06/12/2011 19:03:47
assolutamente non parli a vanvera, anzi devo dire che serve qualcuno che ci apra gli occhi anche su quello che accade fuori dall'Italia con testimonianze reali! questo forum è troppo spesso abitato da presunti avvocati che appena ricevuta l'abilitazione si sentono i depositari della verità assoluta...voglio vedere cosa diranno dopo l'avvento di professionisti europei più giovani e preparati di loro, visto che possono bloccare la concorrenza in Italia ma non possono bloccare quella proveniente dagli altri paesi Europei! poi voglio dire basterebbe ricordarsi i vari sorrisini franco-tedeschi di un mese fa (non 100 anni fa) per avere un quadro sulla nostra immagine all'estero...Ti ringrazio per gli Auguri!

Da: cicciobrutto 06/12/2011 19:11:18
per sfruttato ecc. hai ragione capisco il tuo sfogo ma non va fatto qua serve a poco, non vedi come ti saltano addosso e dicono che loro si sono preparati e che l'esame lo passa chi studia...ec ecc. lo sanno anche loro come è in REALTA', ma come dici tu BENVENUTI IN ITALIA. ma il problema del numero chiuso a legge è una stupidaggine, ossia TUTTi devono avere la possibilità di studiare cio' che desiderano, e mettendo il n.chiuso all'università nn cambi le cose , sposti solo le raccomandazioni ed i pagamenti..nn puo' essere così. va TUTTO riformato libero accesso e che vinva il mercato e la libera concorrenza!
x veramente: infatti! un amico di mia madre un giudice francese è rimasto sconvolto dalle marche del nostro sistema amministrativo legale, dai tempi della giustizia civile di primo grado ecc. eh sì ci sarà da ridere quando arriveranno avvocati stranieri che conoscono il francese l'inglese il tedesco lo spagnolo viaggiano.....hai centrato il problema!

Da: x x.post su 06/12/2011 19:50:33
si hai ragione al 100%
basta lavorare gratis
con la scusa di praticantare
riformare tutto il sistema delle professioni

Da: Esame pilotato 06/12/2011 20:12:58
La 'norma ghigliottina' sulla soppressione degli ordini professionali in mancanza di una loro riforma entro il 12 agosto 2012, prevista dal decreto 'salva Italia', "va modificata". E' quanto chiede al governo Monti e alla maggioranza parlamentare l'Unione delle camere penali manifestando, con particolare riferimento all'ordine degli avvocati, "vivo allarme per il contenuto dell'articolo 33" della manovra. "Così come nei giorni scorsi - si legge in una nota dell'Ucpi - avevamo preso atto delle smentite del presidente del consiglio e del ministro guardasigilli in ordine alla espressa volontà del governo di non indebolire il ruolo dell'avvocatura, e in generale la difesa tecnica, dobbiamo oggi esprimere vivo allarme per il contenuto dell'articolo 33 del decreto legge: infatti, attraverso una condizione meramente potestativa, si dispone l'abrogazione della legge sull'ordinamento forense, alla data del 13 agosto 2012, anche in assenza di una riforma degli ordini professionali. Riforma - sottolinea l'Ucpi - che lo stesso governo, con previsione di dubbia costituzionalità, è chiamato a predisporre direttamente".

I penalisti parlano di "ipotesi draconiana che potrebbe intervenire a causa e per esclusiva responsabilità di chi l'ha ideata, il che la rende incomprensibile prima di tutto dal punto di vista logico". Una ipotesi che tra l'altro "si accompagna a un deciso taglio del periodo di tirocinio professionale previsto nel decreto di novembre". Ecco, "in questa situazione, anche per dare senso e credibilità alle dichiarazioni dei giorni scorsi che altrimenti risulterebbero clamorosamente smentite, è necessario che tale previsione - avverte l'Ucpi - venga modificata posto che il suo permanere non assume altro significato che quello di una pressione permanente tesa a mettere con le spalle al muro l'avvocatura".

L'Unione delle camere penali - è la conclusione del comunicato - "vuole la riforma della professione, e all'interno dell'avvocatura si è sempre battuta per un ammodernamento del sistema che garantisca, attraverso il riconoscimento della specializzazione, una difesa adeguata sia dal punto di vista tecnico che deontologico; per tale motivo, assieme alle altri componenti dell'avvocatura, a suo tempo aveva proposto una riforma complessiva che nel suo impianto era stata approvata da un ramo del Parlamento. Se il governo vuole realmente ammodernare il sistema parta da lì, ma senza forzature anche perché, forse è bene rammentarlo, il diritto di difesa è un bene costituzionale primario".

Da: Sconfortato 06/12/2011 20:19:56
si dimenano ahahahahahahaahah.

Evvai con la fiduciaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Da: veramente... 06/12/2011 20:27:03
è si perchè svecchiare il sistema vuol dire violare il diritto alla difesa...cosa che certe vaccate si vedono solo in Italia...non sanno più a cosa appigliarsi...tutto quello che è nuovo per loro è anticostituzionale, tra poco diranno che pure la PEC mina le basi dell'avvocatura! BUFFONI!!

Da: david martin 06/12/2011 22:24:13
ma voi credete che effettivamente ci sia l'intenzione di cambiare qualcosa?

Da: 10.000 06/12/2011 22:29:18
Forza fra poco arrivate a 10.000

Da: Robespierre 06/12/2011 22:39:46
VOGLIO

Da: Robespierre 06/12/2011 22:40:07
ESSERE

Da: Robespierre 06/12/2011 22:40:28
IO

Da: Robespierre 06/12/2011 22:41:09
ARRIVARE A 10.000!!!!!!!!!!!!!

Seeeeeeeeee

Liberalizzazione subitooooooooooooo!!!!!!

10.000 volte!!!

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Da: Sconfortato x btp	06/12/2011 17:55:33
lo dice Alpa, il Cnf, l'Oua. Tutti vogliono un esame diverso. Hanno già fatto approvare al senato credo in prima lettura la riforma che prevede tante belle inc....... La riforma prevede anche 3 anni di praticantato. Dico quindi che il governo e l'avvocatura hanno opinioni diverse sulla questione. Anche sull'esame ci dovranno essere novità

Da: x x...........	06/12/2011 17:56:54
si si però avanti il merito

Da: Sconfortato x abolizione esame	06/12/2011 18:03:32
Devo dire che alla fine concordo con quello che hai detto. Credo che ci voglia una riforma seria ed equa che tolga poteri ai baroni dell'avvocatura che tolga a questi signori il potere di decidere a tavolino le percentuali di promossi agli esami di abilitazione. Questo si può fare in diversi modi tutti legittimi e coerenti all scopo. Con una laurea abilitante ma che abbia a monte un percorso universitario finalizzato alla professione forense e magari con numero chiuso. Oppure con un praticantato molto + lungo ma che sfoci con l'abilitazione ope legis. Il problema è un'altro, ed è quello di gestire il presente e di passare questo benedetto esame. Non tifo per l'abolizione degli ordini o dell'esame o della pratica, ma se l'odine non si rende conto che così non può andare avanti e che deve mollare l'osso, allora dico fanc.... e che si abolisca tutto.

Da: Sconfortato x abolizione esame	06/12/2011 18:07:26
RETTIFICO: questi non hanno ancora capito un ca..... Sentite che dice Alpa, sono allibito, ma l'italiano lo capisce?: MANOVRA: CNF, RIFORMA AVVOCATURA GIA' PRONTA. GOVERNO CI ASCOLTI (ASCA) - Roma, 6 dic - ''La riforma dell'avvocatura e' gia' pronta in Parlamento ed e' in linea con i principi di liberalizzazione richiamati dalla manovra Monti. L'avvocatura e' pronta a discutere di ulteriori miglioramenti da qui sino alla scadenza del termine di agosto, ma nel quadro delle regole costituzionali e senza pregiudizi nei confronti delle professioni. Ci aspettiamo che il governo ascolti le nostre ragioni''. Cosi' il presidente del Consiglio nazionale forense, Guido Alpa, commenta l'inserimento nel decreto Monti della norma sulle professioni, la cui formulazione ''lascia tanto a desiderare''. ''L'avvocatura - ha proseguito Alpa - ha autonomamente proposto l'assicurazione obbligatoria, la formazione permanente, un tirocinio professionalizzante e retribuito. E' anche favorevole a forme nuove di aggregazione tra professionisti, a condizione che queste garantiscano l'effettiva tutela dei diritti dei cittadini. Cosi' non ci pare per le societa' di capitali, con socio di capitale anche in maggioranza. Il rischio e' quello di consegnare a centri di interessi ben individuati il compito di salvaguardare i diritti dei cittadini, che la Costituzione affida all'avvocatura, autonoma e indipendente. Nulla impedisce infatti che il proprietario di uno studio legale diventi una banca o un assicurazione o una qualsiasi impresa. Cioe' quelle stesse realta' contro le quali spesso il cittadino combatte per affermare i suoi diritti''. Il presidente del Cnf percio' rileva ''l'incongruenza di una norma-tagliola, che pare scontare un pregiudizio non accettabile dalle professioni. E senza contare la irragionevolezza della lettura composita di tutte le norme che si sono succedute da agosto ad oggi. Il presidente Monti in Europa aveva dichiarato di non ritenete necessario cancellare gli ordini professionali, che non sono la causa dell'ingessamento del mercato. Ma poi nel suo primo decreto stabilisce una abrogazione degli ordinamenti se non si rispetta il termine di agosto per le riforme, aprendo lacune ingestibili. Come e' pensabile di governare il cambiamento in questo modo?''.

Da: Sconfortato	06/12/2011 18:11:06
Almeno i giovani avvocati qualcosa l'hanno capita e cioè che o si cambia o si muore :) MANOVRA: GIOVANI AVVOCATI, PREOCCUPAZIONE SU RIFORMA ORDINAMENTI (ASCA) - Roma, 6 dic - ''Siamo molto preoccupati dell'effetto dell'art. 33 del decreto 'Salva-Italia', che determina l'abrogazione degli ordinamenti professionali, se entro il 13 agosto 2012 gli stessi non saranno riformati. La riforma degli Ordinamenti professionali e di quello Forense in particolare sono una precisa responsabilita' del Governo e del Parlamento e non si puo' sanzionare l'inerzia del legislatore con l'abrogazione di tutte le norme oggi esistenti''. E' quanto affermato da Dario Greco, presidente dell'Aiga, Associazione italiana dei giovani avvocati. Greco ha spiegato che ''non si tratta di liberalizzazioni ma di scelleratezza legislativa; non si tratta di aiutare le giovani generazioni di professionisti, ma di massacrarle sull'altare dei grandi gruppi imprenditoriali, specie bancari ed assicurativi''. ''Siamo sempre pronti a confrontarci con le liberalizzazioni, - ha concluso il leader dei legali under45 - a condizione che esse non siano punitive per il mondo professionale italiano, ma consentano una reale crescita economica. Speriamo che il Governo finalmente si decida ad ascoltare la voce delle libere professioni e dell'avvocatura e dei loro rappresentati istituzionali, politici ed associativi, interrompendo la tecnica di convocazione di interlocutori di comodo''.

Da: sfruttato dai corsi di preparazione	06/12/2011 18:15:14
DEVONO METTERE IL NUMERO CHIUSO A GIURISPRUDENZA, IN CORSO DI LAUREA PORTARE I RAGAZZI ANCHE IN TRIBUNALE , ALLUNGARE ANCHE DI UN ANNO O DUE LA PRATICA, DOPODICHE' MANDARLI A LAVORARE. BOCCIARE A 30 ANNI QUANDO NON SI HANNO QUASI PIU ' POSSIBILITA' DI REINSERIMENTO NEL MONDO DEL LAVORO DOPO TANTI SOLDI SPESI E' UN ARRIVEDERCI E GRAZIE BARBARO E INDEGNO DI UNA NAZIONE CIVILE !!! ALLO STATO ATTUALE SI VUOLE L'UOVO E LA GALLINA.... OVVERO UNIVERSITA' PIENE , ISRITTI AGLI ORDINI, IL MINIMO POSSIBILE DI NUOVI AVVOCATI, IL PROLIFERARE DEI CORSI DI PREPARAZIONE E IL BUSINNES DEI CODICI = INDECENZA = PRECARIATO E MAFIA, TANTO PIU CHE ALLA FINE NON VENGONO STABILITI CRITERI EGUALI PER TUTTI DI CORREZIONE, ESSENDO POI GLI ELABORATI O SUGGERITI O TELEFONATI O FATTI IN GRUPPO E SOSTANZIALMENTE C O P I A T I . MA COME SI FANNO A VALUTARE 6000 PROVE SCRITTE ???? TIRANO A CASACCIO , E LA COSA PIU SCANDALOSA E' CHE IL SORTEGGIO E' IL RISULTATO PENOSO DELL'IMPOSIZIONE DI QUOTE DI PROMOSSI PRESTABILITE, SPESSO RIPARTITE PROPORZIONALMENTE PER LETTERA D'ALFABETO !!! ........ BASTA ! SAREBBE OPPORTUNO SELEZIONARE COME SI FA A MEDICINA DANDO LA POSSIBILITA' AL NON AMMESSO DI ANDARE A FARE ALTRO QUANDO HA ANCORA L'ETA' PER POTERLO FARE !!!! ALLO STATO ATTUALE SOLO CHI PUO' REGGERE LA LOTTERIA ECONOMICAMENTE RIESCE SE SFORTUNATO, I MENO RICCHI ABBANDONANO SPESSO DIVENTATI VECCHI DOPO AVER SBORSATO MIGLIAIA DI EURO E FATICHE ESAGERATE. B A S T A C O N L' I P O C R I S I A I N I TA L I A !!!! CI VOGLIONO RIFORME VERE, RIFORME CHE SERVONO. NON CI DIBBIAMO STUPIRE SE POI SIAMO UNO STATO FALLITO, VECCHIO, PIENO DI PRECARI E DISOCCUPATI CON UNA NATALITA' PARI A ZERO. DIPENDE SOLO DA NOI.AGGIUNGO POI CHE IN CAMPO LEGALE E' SCANDALOSO MA DAVVERO SCANDALOSO CHE IL PRATICANTE PARADOSSALMENTE NON ABBIA UNA BEN CHE MINIMA TUTELA CONTRATTUALE. GLI AVVOCATI OPERATORI DEL DIRITTO PAGANO IN NERO !!!! IN NERO !!!!!! BISOGNA DARE AI GIOVANI PRATICANTI DELLE TUTELE CONTRATTUALI E DEI DIRITTI E NON SOLO IL DOVERE DI PAGARE L'ALBO CHE DA UNA PARTE INCASSA E DALL'ALTRA COME UN CAMORRISTA CHIUDE GLI OCCHI E LE ORECCHIE !!!!! VOGLIO PER I PRATICANTI CHE VENGA STABILITO UN CONTRATTO, CHE GLI SI PAGHINO I CONTRIBUTI , E CHE VENGA STABILITO UNA BUSTA PAGA MINIMA ....... COSI ALLO STATO ATTUALE C'è SOLTANTO ASSENZA DI DIRITTI, TANTI DOVERI IMPOSTI E UN CUMULO DI IPOCRISIA E ILLEGALITA'..... MA FATEVI SENTIRE CAZZO .... COSA AVETE DA PERDERE ...PEGGIO DI COSI ..... PROTESTATE ANCHE IN TRIBUNALE O PERLOMENO PARLATE DI QUESTI CONCETTI BASE TRA DI VOI , CON I VOSTRI DOMINUS E IN FAMIGLIA, POI ALLE ELEZIONE COMPORTATEVI DI CONSEGUENZA.AGGIUNGO ANCORA CHE GLI ESAMINATORI CHE CORREGGONO I COMPITI SI DEVONO SPUTARE IN FACCIA E VERGOGNARSI DI QUELLO CHE FANNO QUANDO RICONSEGNANO I COMPITI PERFETTAMENTE IN BIANCO, SENZA UN MINIMO SEGNO DI CORREZIONE E SOPRATTUTTO DI MOTIVAZIONE !!!! E OSANO PERSINO FAR PAGARE LA MARCA DA BOLLO PER IL RITIRO DEL NULLA.... MA IL CANDIDATO COME CAZZO FA A CAPIRE DOVE HA SBAGLIATO???? EHHH?????? ME LO SPIEGATE??? ME LO SPIEGA QUALCUNO?????......CON CHE IPOCRISIA E CORAGGI IL CONSIGLIO DI STATO OSA GIUSTIFICARE L'OPERATO DI UNA COMMISSIONE ANDANDO AD AFFERMARE CHE IL VOTO EQUIVALE A MOTIVAZIONE, MA NON VI VERGOGNA A DIRE UNA SIMILE BESTIALITA'...E' COME DIRE CHE UN GIUDICE MOTIVA CON IL NUMERO DEGLI ANNI CHE ASSEGNA AL CONDANNATO .... MA ANDATE AFFANCULO !!!! O FORSE E' UN PRESTESTO PER SEGARE I CANDIDATI 1 PERCHE' NON HANNO VOGLIA DI CORREGGERE I COMPITI MA TI FANNO PAGARE L'ISCRIZIONE, 2 PERCHE' NON SAPREBBERO QUALI ERRORI SEGNARE ??????????? I COMPITI CONSEGNATI DEVONO ESSERE CORRETTI ED ADEGUATAMENTE MOTIVATI CARI FAGNAGNAZZI MIEI ...... CAPITE IL CONCETTO? COSI NEMMENO CI SONO LE POSSIBILITA' SOPRATTUTTO PER UNA FAMIGLIA POVERA DI POTER FAR RICORSO A 5000 EURO A BOTTA .... AFFONDATA POI DALLA PENA DEL VOTO EQUIVALE A MOTIVAZIONE.... MA SE IL COMPITO NON VIENE LETTO E VIENE MESSO UN VENTI A CAZZO CON UN BEL TIMBRO SAREBBE MOTIVATO CON IL 20?????? SAREBBE MOTIVATO CON IL 20????? EHHH????? MA IL DIRITTO DOVE STA????????? ....... NO COMMENT WELCOME TO ITALY. POI SI STUPISCONO SE C'è LA FUGA DI CERVELLI E I GIOVANI CHE RIMPONO IL CAZZO DI STO SISTEMEA MARCIO ITALIANO VANNO ALL' ESTERO O VANNO IN SPAGNA...... ANCHE LI SE HAI I SOLDI PER ANDARE AL CEPU A CAGARGLI 25000 EURO PER DIVENTARE ABOGADRO ..... MA CHE SCANDALO DIO.....INFINE DOVREBBERO ANCHE RENDERE SEMPRE VALIDO IL TITOLO DI PRATICANTE PATROCINATORE ... MA COME PRIMA MI FAI GIURARE E MI ABILITI PER 6 ANNI E POI MI DICI ARRIVEDERCI E GRAZIE???? MA DAIII ..... BASTA ANCHE CON STA STORIELLANON CHIEDIAMO IL TITOLO GRATIS , CHIEDIAMO DELLE RIFORME VERE, SENZA IPOCRISIE E BALLE A PIOGGIA. CHIEDIAMO UGUAGLIANZA E NON POTENTATI, CHIEDIAMO DI NON VENIRE PIU USATI COME CARNE DA MACELLO , CHIEDIAMO DIGNITA E GIUSTIZIA PER TUTTI . COSI IL SISTEMA NON REGGE PIU ED E' UNA REALTA CHE PESA SEMPRE DI PIU ..... CHIEDIAMO DECENZA, E L'UNICO MODO POSSIBILE SECONDO ME E' METTERE IL NUMERO CHIUSO A GIURISPRUDENZA, DARE UN CONTRATTO AI PRATICANTI CON UNA PAGA BASE, PORTARE AVANTI I RAGAZZI DOPO L'UNIVERSITA E NON SOLO QUELLI DELLE FAMIGLIE RICCHE O I FIGLI D'ARTE CHE TANTO HANNO UNO STUDIO CHE LI ASPETTA E SOLDI DA SPENDERE CON I VARI GINO E PINO FAINA DEL CAZZO....ANCHE PERCHE' L'ALTRANNO A CATANZARO HANNO BOCCIATO 1450 RAGAZZI SU 1650... SONO NUMERI INSOSTENIBILI .... AUMENTANO DI 900 ALL'ANNO ...... DOVE SI VUOLE ANDARE COSI .... COME FARANNO A CORREGGERE I COMPITI CON UN MINIMO DI DECENZA ??? RIPETO ALLA LUNGA IL SISTEMA NON REGGE PIU.

Da: x esame a milano primo colpo	06/12/2011 18:21:05
Ho letto solo gli ultimi tuoi interventi, stante l'enorme mole di lavoro che ho da terminare. In particolare, mi ha colpito quello nel quale snocciolavi i requisiti per passare questo esame. Ma ti rendi conto che hai citato, come primo requisito, il "culo" e come secondo requisito la bella calligrafia?? Ma sei ubriaco?? Come è possibile che vengano selezionati i migliori se per passare questa chiavica di esame occorre avere solo tanto culo e una bella calligrafia?? Scusami, ma adesso torno a lavorare e a guadagnare. Forse, anziché perdere tempo a dare consigli su culo e bella calligrafia, dovresti farti dare dal paparino un pò di lavoro in più (ammesso e non concesso che tu sia davvero avvocato e che abbia padre e nonno avvocato). Ciao e buon Natale

Da: x x...........	06/12/2011 18:23:05
concordo con sfruttato un pò lungo ..ma condivido al 100% avanti il merito

Da: abolizione esame	06/12/2011 18:26:05
La soluzione è una ma articolata: se non numero chiuso per l'iscrizione all'università, test di ingresso per verificare la preparazione di base o, comunque, l'attitudine alla materia. Ho conosciuto troppe persone che magari non venivano ammesse a medicina (per esempio) e ripiegavano su giurisprudenza (come se ci fosse un'attinenza tra le due materia) o indecisi dell'ultima ora che pur di avere un titolo decidevano di iscriversi alla nostra facoltà. I risultati oggi si vedono: persone che, nel bene o nel male, presto o tardi, hanno conseguito un titolo, ingolfato il mercato e, inoltre, sono totalmente carenti di una benché minima competenza. Secondo: rigidi criteri di accesso alla professione. Forse lo sbarramento dovrebbe essere nel momento in cui ci si accinge a fare la pratica, e non dopo. Se non si riesce ad accedere, pazienza, meglio cambiare strada all'inizio che in corso d'opera. Così, il numero dei praticanti diminuirebbe sensibilmente e gli stessi potrebbero pretendere anche una retribuzione dagli studi legali con i quali collaborano. Gli stessi studi sarebbero costretti, data l'esiguità di praticanti in circolazione, a riconoscere qualcosa ai praticanti. Contemporaneamente si avrebbe la certezza che coloro che hanno svolto il tirocinio forense molto probabilmente saranno preparati, vuoi perché con un esame di accesso hanno dimostrato di essere realmente motivati, vuoi perché, essendo retribuiti, non potevano starsene a casa in panciolle o a sfilare in tribunale solo per le firme. Ovviamente, poiché siamo in Italia, bisognerebbe che vengano garantite pari possibilità di accesso a tutti...ma siamo in Italia...forse è quello il problema...

Da: x x.post su	06/12/2011 18:34:29
infatti il praticantato è una sorta di apprendistato degli avvocati che dovrebbe essere retribuita adeguatamente (gli apprendisti prendono quasi la stessa retribuzione dei lavori per i quali sono stati assunti)

Da: la terra dei cachi!	06/12/2011 18:36:26
caro cicciobrutto sono sposata e spero di avere presto almeno un figlio...che dire mi hanno già rubato dieci anni di vita...che vadano a quel paese farò la segretaria a mio marito prima o poi, oppure la moglie e la madre magari, e chi se ne frega degli avv. le avv. che conosco sono per la maggior parte un po' isteriche e sempre pronte a dire cosa è o meno deontologico...anche se hanno passato l'esame da un giorno...baci

Da: PRATICANTE al collasso	06/12/2011 18:36:43
caro collega hai detto ciò che pensa il 99% dei praticanti ma non può o non riesce a dire . Ripeto grandi verità che dovrebbero trovare ascolto, ma purtroppo i praticanti non sono rappresentati in nessuna istituzione .

Da: x x.post su	06/12/2011 18:43:53
è come per gli studi dei grandi medici padrieterni etc.. uno aspetta mesi per avere un consulto da uno di loro e poi sono gli assistenti o praticanti che danno il risultato a costo zero

Da: abolizione esame	06/12/2011 18:47:07
Diciamo che tra quelli a costo zero rientrano oggi, forse, i praticanti avvocati e i praticanti commercialisti, ovvero le due categorie più bistrattate e sovraffollate. Siamo troppi, e proprio per questo una retribuzione, in quanto praticanti, non la otterremo mai perché per uno che va via ce ne sono dieci ad aspettare fuori la porta del dominus di turno!

Da: cicciobrutto	06/12/2011 18:48:04
se conosci il francese bene e magari un'altra lingua ci sono 2000 possibilità! io avevo contatti (lasciando stare l'avvocatura di cui nn mi frega piu' nulla francamente) per l'ufficio stampa di una rivista che lavora con gli usa, ma se davvero hai intenzione posso darti delle dritte serie.

Da: cicciobrutto	06/12/2011 18:53:47
x veramente GRAZIE ! vedo che hai capito com'è la situazione che nn parlo a vanvera!!! la vita va vissuta per capire dov'è la verita' anche se a volte il prezzo è molto alto. tanti auguri anche a te per quello che desideri

Da: cicciobrutto	06/12/2011 18:57:15
per terra dei cachi. hai ragione la vita nn è fare l'avvocato anche questo dovrebbero capire, la vita è tante cose diverse, l'importante è trovare un posto e delle persone da amare, perchè basta un attimo per cancellare tutto! ma anche questa mentalità, ossia il credere che essere avvocato ti faccia fare una bella vita (figurati) è molto italica e provinciale. all'estero e nn solo in francia sono piu' elastici, piu' possibilisti hanno meno pregiudizi, è molto diverso. tanti auguri per la tua famiglia

Da: cicciobrutto	06/12/2011 19:00:39
e senza offese per voi donne, quelle che ho conosciuto io le signore avvocate, sono agghiaccianti, fanno o le lecchine ai dominus, o le maestrine perfettine ( ma il talento è un'altra cosa) oppure ti arrivano in udienza con il tanga di fuori e con la faccia ricoperta di cerone...ma dai e senza offesa ripeto, ma ti faresti difendere da una tipa che ti arrica conciata così e pure con i tacchi 12? ma cosa ha in testa quella la vita del cliente? bha......

Da: veramente...	06/12/2011 19:03:47
assolutamente non parli a vanvera, anzi devo dire che serve qualcuno che ci apra gli occhi anche su quello che accade fuori dall'Italia con testimonianze reali! questo forum è troppo spesso abitato da presunti avvocati che appena ricevuta l'abilitazione si sentono i depositari della verità assoluta...voglio vedere cosa diranno dopo l'avvento di professionisti europei più giovani e preparati di loro, visto che possono bloccare la concorrenza in Italia ma non possono bloccare quella proveniente dagli altri paesi Europei! poi voglio dire basterebbe ricordarsi i vari sorrisini franco-tedeschi di un mese fa (non 100 anni fa) per avere un quadro sulla nostra immagine all'estero...Ti ringrazio per gli Auguri!

Da: cicciobrutto	06/12/2011 19:11:18
per sfruttato ecc. hai ragione capisco il tuo sfogo ma non va fatto qua serve a poco, non vedi come ti saltano addosso e dicono che loro si sono preparati e che l'esame lo passa chi studia...ec ecc. lo sanno anche loro come è in REALTA', ma come dici tu BENVENUTI IN ITALIA. ma il problema del numero chiuso a legge è una stupidaggine, ossia TUTTi devono avere la possibilità di studiare cio' che desiderano, e mettendo il n.chiuso all'università nn cambi le cose , sposti solo le raccomandazioni ed i pagamenti..nn puo' essere così. va TUTTO riformato libero accesso e che vinva il mercato e la libera concorrenza! x veramente: infatti! un amico di mia madre un giudice francese è rimasto sconvolto dalle marche del nostro sistema amministrativo legale, dai tempi della giustizia civile di primo grado ecc. eh sì ci sarà da ridere quando arriveranno avvocati stranieri che conoscono il francese l'inglese il tedesco lo spagnolo viaggiano.....hai centrato il problema!

Da: x x.post su	06/12/2011 19:50:33
si hai ragione al 100% basta lavorare gratis con la scusa di praticantare riformare tutto il sistema delle professioni

Da: Esame pilotato	06/12/2011 20:12:58
La 'norma ghigliottina' sulla soppressione degli ordini professionali in mancanza di una loro riforma entro il 12 agosto 2012, prevista dal decreto 'salva Italia', "va modificata". E' quanto chiede al governo Monti e alla maggioranza parlamentare l'Unione delle camere penali manifestando, con particolare riferimento all'ordine degli avvocati, "vivo allarme per il contenuto dell'articolo 33" della manovra. "Così come nei giorni scorsi - si legge in una nota dell'Ucpi - avevamo preso atto delle smentite del presidente del consiglio e del ministro guardasigilli in ordine alla espressa volontà del governo di non indebolire il ruolo dell'avvocatura, e in generale la difesa tecnica, dobbiamo oggi esprimere vivo allarme per il contenuto dell'articolo 33 del decreto legge: infatti, attraverso una condizione meramente potestativa, si dispone l'abrogazione della legge sull'ordinamento forense, alla data del 13 agosto 2012, anche in assenza di una riforma degli ordini professionali. Riforma - sottolinea l'Ucpi - che lo stesso governo, con previsione di dubbia costituzionalità, è chiamato a predisporre direttamente". I penalisti parlano di "ipotesi draconiana che potrebbe intervenire a causa e per esclusiva responsabilità di chi l'ha ideata, il che la rende incomprensibile prima di tutto dal punto di vista logico". Una ipotesi che tra l'altro "si accompagna a un deciso taglio del periodo di tirocinio professionale previsto nel decreto di novembre". Ecco, "in questa situazione, anche per dare senso e credibilità alle dichiarazioni dei giorni scorsi che altrimenti risulterebbero clamorosamente smentite, è necessario che tale previsione - avverte l'Ucpi - venga modificata posto che il suo permanere non assume altro significato che quello di una pressione permanente tesa a mettere con le spalle al muro l'avvocatura". L'Unione delle camere penali - è la conclusione del comunicato - "vuole la riforma della professione, e all'interno dell'avvocatura si è sempre battuta per un ammodernamento del sistema che garantisca, attraverso il riconoscimento della specializzazione, una difesa adeguata sia dal punto di vista tecnico che deontologico; per tale motivo, assieme alle altri componenti dell'avvocatura, a suo tempo aveva proposto una riforma complessiva che nel suo impianto era stata approvata da un ramo del Parlamento. Se il governo vuole realmente ammodernare il sistema parta da lì, ma senza forzature anche perché, forse è bene rammentarlo, il diritto di difesa è un bene costituzionale primario".

Da: Sconfortato	06/12/2011 20:19:56
si dimenano ahahahahahahaahah. Evvai con la fiduciaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Da: veramente...	06/12/2011 20:27:03
è si perchè svecchiare il sistema vuol dire violare il diritto alla difesa...cosa che certe vaccate si vedono solo in Italia...non sanno più a cosa appigliarsi...tutto quello che è nuovo per loro è anticostituzionale, tra poco diranno che pure la PEC mina le basi dell'avvocatura! BUFFONI!!

Da: david martin	06/12/2011 22:24:13
ma voi credete che effettivamente ci sia l'intenzione di cambiare qualcosa?

Da: 10.000	06/12/2011 22:29:18
Forza fra poco arrivate a 10.000

Da: Robespierre	06/12/2011 22:41:09
ARRIVARE A 10.000!!!!!!!!!!!!! Seeeeeeeeee Liberalizzazione subitooooooooooooo!!!!!! 10.000 volte!!!