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Abolizione esame avvocato
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Da: Dario Antonio 06/12/2011 12:48:22
scusate la grassa ignoranza,ma per abolire l'Esame di Stato non ci vuole una legge costituzionale dell'art. 33 cost.????

Da: Avvocato 06/12/2011 12:49:26
vlevi dire procedimento di revisione costituzionale?

Da: Avvocato2010 06/12/2011 12:49:32
Certo che ci vuole!!!

Da: Avvocato2010 06/12/2011 12:51:06
Ad Avv.: è la stessa cosa!!!!!

Da: Avvocato2010 06/12/2011 12:52:08
L'esame è pesante, ma riformato sarebbe solo peggio, non lo capite???

Da: leucippo 06/12/2011 12:54:38
in effetti più che abolire l'esame dovrebbero cambiare il percorso universitario; magari usare anche una certa scuola mollata lì? Ma dai non è la loro priorità---

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Da: Avvocato 06/12/2011 12:54:45
X avv 2010. beati i monocoli nel regno dei ciechi

Da: Jackal 06/12/2011 13:01:10
X AVVOCATO 2010

Sbagli il concetto di base. È un ESAME DI ABILITAZIONE e non un CONCORSO. Se in un concorso (magistratura, polizia, finanze ecc ecc ecc) passa il 10/20% dei candidati mi sta bene ( qui in Piemonte quest'anno siamo al record negativo di promossi), questo perché per definizione i posti sono contigentati all'esigenza di chi bandisce il concorso stesso.

MA! Esame di abilitazione, invece, presuppone che potenzialmente addirittura TUTTI i candidati possano superarlo, o, almeno, che lo superino percentuali elevate ( come per gli ingegneri ad esempio), soprattutto in considerazione del fatto che dopo deve essere il mercato a decidere chi vive e chi muore come in tutto.

Orbene mi pare PALESE e INNEGABILE che allo stato attuale l'esame di abilitazione, che sottolineo di nuovo deve solo accertare le competenze del candidato ad esercitare e poi abbandonarlo nelle mani del mercato, è gestito come un COBCORSO, e addoittura PEGGIO poiché non ha un parametro di valutazione oggettivo e riscontrabile!

Mi scuso per eventuali errori ma scrivo dal telefono

Da: leucippo 06/12/2011 13:08:54
ragazzi tutto vero; ma si direbbe che persino sto governo tecnico se ne fotta, quindi??

Da: veramente... 06/12/2011 13:10:15
ma gli avvocati che problemi hanno con la calcolatrice? se allo scritto passa il 25% e di questa cifra all'orale passa il 60% circa la proporzione è minore di 1:4, in ogni caso per me potrebbe passarne anche 1 su 1000 se fosse il migliore, ma purtroppo così non è...

Da: Procopio 06/12/2011 13:15:34
La parola riforma degli ordini in un testo ufficiale, ha un portato rivoluzionario, qualsiasi cosa accadrà questo è un fatto.

Godiamoci tutto ciò per questi giorni.

Da: Praticante Commercialista 06/12/2011 13:27:46
Con Jackal al 100%

Da: Bravo 06/12/2011 13:41:35
Parole sacrosante!!!

Da: Bravo 06/12/2011 13:42:32
...ovviamente mi riferivo a quelle di Jackal.

Da: x xx 06/12/2011 14:06:30
si
ma liberalizzare le professioni
rivedere gli ordini

Da: leucippo 06/12/2011 14:25:19
Allora, nel 1997 bassanini decideva di creare le scuole per razionalizzare l'accesso alle professioni legali: buco nell'acqua grosso come l'ano di una pronodiva; quest'anno-in estate- viene tentato un blitz abolitivo, ma viene stoppato; c'è una delega per la riforma delle professioni: niente, la aggirano; prima ancora la commissione siliquini tenta di riforma dell'accesso alla professione: niente!!!Insomma l'unico disegno di legge quasi approvato era quello modello ultra stringente di Alpa e co....cosa ci insegna la storia?
Ps
Vorrei essere ottimista..chiaro...

Da: abc 06/12/2011 14:37:19
ah

Da: cicciobrutto 06/12/2011 14:47:20
leucippo: Alpa è uno ZOMBI altro che vincere ancora. ripeto e me spiace di farlo: non vi rendete conto del momento in cui stiamo vivendo. vi hanno lobotomizzato questi politicacca mafiosi vecchi ed ignoranti idem sindacalisti fancazzisti, idem media da barzelletta, idem baronati e professionisti mori e sepolti che fanno finta di essere vivi solo perchè vanno con prostitute di lusso (per dire..) ed hanno 4 soldi stracci e che che credono di essere IMMORTALI. dovra' cambiare per forza, l'europa è alleestremo il mondo che conosciamo imprenditoriale e professionale quant'anche sociale è finito. i consumi sono pari allo zero. le aziende cadono come mosche infreddolite . non puo' durare e l'europa non ne puo' piu' di noi, ci ha sopportato per anni , ma ora è finita.o il baratro del paese (monti lo ha spiegato) o si cambia radicalmente. punto.

Da: Praticante 06/12/2011 14:55:13
io L'unica cosa che ho capito he avendo completato il primo anno di pratica dovrò fare solo altri 6 mesi di tirocinio obbligatorio e stop...quindi non più 24 mesi ma 18 mesi e questo credo valga per tutti i CDO....me lo confermate?

Da: leucippo 06/12/2011 15:03:00
ma certo: e i bambini rovistano nella rumenta, le donne si prostituiscono per pagare un pugno di riso ai loro figli, gli uomini sono tutti scappati all'estero; ma dove vivi???Guarda che l'italia è un paese ricco: le strade pullulano di suv, i ragazzi giovani sono alti, palestrati e ritoccati, se necessario, le donne si rifanno le tette, i soldi in banca girano; che poi sia un gran casino, in cui il merito viene calpestato e la civiltà si è assai ristretta, siamo d'accordo; ma dubito che le tirate di orecchie dell'unione cambino qualcosa; inculeranno sempre gli stessi, perchè I SOLDI CI SONO..se nn capiamo questo, continueremo a stupirci...

Da: esame a milano primo colpo 06/12/2011 15:09:37
dunque, mi sbaglierò, ma ho come l'impressione che a dire tanto che quella degli avvocati è una casta, che gli esami sono tutta una farsa, che dobbiamo ridurre il tempo di pratica obbligatoria, che dobbiamo consentire in pratica a chiunque di passare sto esame, ecc, ecc, siano i ciucci ignoranti che vengono continuamente trombati all'esame di stato.
Gente che avrebbe fatto meglio a fare altro nella vita, gente che se avesse potuto, avrebbe fatto esattamente come la Gelmini che interrogata sul perchè avesse fatto l'esame a Catanzaro ha risposto candidamente che aveva bisgno di trovare un lavoro... Prima di fare i moralizzatori cari i miei ciucci, guardatevi allo specchio e chiedetevi se è etico consentire a cani e porci di entrare a fare parte di un gruppo di gente che volenti o nolenti ha in mano la vita delle persone. E andate a ripassare.

Da: Praticante 06/12/2011 15:10:47
SCusate se torno a chidervelo ma vorrei capire....18 mesi di tirocinio significa che adesso io concluderò la pratica col terzo colloquio e stop...quindi dovrò presentare la relazione finale non più al termine dei 24 mesi ma a quello dei 18?....lo so mi conviene informarmi al mio CDO ma vorrei capire se è ufficiale questa notizia sui 18 mesi

Da: cicciobrutto 06/12/2011 15:11:31
va bene pensala come vuoi, tanto lo vedrai da te! i soldi che ci sono (tanti ) sono soldi della MAFIA c'è solo riciclo ed illecito! ed evasione fiscale!!! lavorando ONESTAMENTE QUA IN ITALIA nn combini nulla!! svegliaaaa

Da: leucippo 06/12/2011 15:14:30
va bè il tuo è un discorso provocatorio; e comunque la Gelmini è un ex ministro-non una sprovveduta- e direi che avesse ragione, solo su quello almeno: perchè perdere sempre tempo? Se siamo in tanti a lagnarci, un che di vero c'è; vox populi, vox dei....

Da: leucippo 06/12/2011 15:16:20
no il problema è che tu attacchi me, che sono d'accordo con te-odio gli italiani più di te, pensa-e non gli altri che sono in difesa di certi intressi...normale: sono antipatico per tutti...sob!!

Da: cicciobrutto 06/12/2011 15:17:31
senti maestrino del primo colpo a milano: cani e porci nell'ordine ci sono già ! cmq lo capirai in un'altra vita quando capirai che come in tutta europa è il MERCATO, ossia i clienti spinti dalla bravura del professionista, a decidere e a far fuori cani e porci! così vedrai come tanti figliocci di avvocati che a loro volta nn avendo nè personalità, nè vitalità svolgono lo stesso mestiere del padre, che credono di avere dei geni in casa!! vedrai che smaltita di questa gente che a capo chino segue il paparino ciarlante e finto sorridente in udienza ! e sapessi i commenti che fanno i clienti sui figli degli avvocati essi stessi avvocati.
l'ultimo che ho sentito: è meglio come terzino che come avvocato.

Da: esame a milano primo colpo 06/12/2011 15:20:06
lo vedi leucippo? e' esattamente da gente come te che gli ordini degli avvocati dovrebbero guardarsi.
perchè chi cerca un scorciatoia alla Gelimini per fare sto mestiere - che è molto simile per come la vedo io a quello di chi opera a cuore aperto - non è degno di farlo.
sei molto "italiano" in questo, pensaci, e te lo dico senza offesa ma con moltissima preoccupazione per il futuro.

Da: leucippo 06/12/2011 15:24:57
tutti siamo italiani; ma è evidente che catanzaro non era solo una scorciatoia...quanti avvocati di grido sono usciti da laggiù? Parecchi....................; se poi addirittura dici che l'ordine dovrebbe "guardarsi da" significa che lo vedi come una spectre che deve selezionare i suoi adepti, che so, una p2 ?? Invece è solo il MERCATO che lo deve fare; è UNA LIBERA PROFESSIONE..ok???

Da: esame a milano primo colpo 06/12/2011 15:31:47
caro il mio cicciobruto, non stare a fare il proletario sindacalista dell'ordine e soprattutto non essere geloso nè invidioso ma studia!
Personalmente, per mia libera scelta, pur essendo figlio di un avvocato, che a sua volta era figlio di un avvocato che a sua volta era figlio di un avvocato, mi sono fatto un c...o così da solo.
Ho lavorato da solo in università (nel civile, roba mia, mio padre che è penalista non centra una fava), guadagnandomi da solo il rispetto di tutti, come me lo sono guadagnato in un studio tritacarne di milano, poi sempre per mia libera scelta, più affettiva che opportunistica perchè forse avrei guadagnato molto di più continuando a fare quello che facevo, ho deciso di lavorare con mio padre. Lui mi ha mandato da solo in udienza il primo giorno, ed è da sette anni che funziona così.
Credo che se mai un giorno la madonna ti dovesse concedere la grazia di passare l'esame o che questo venga abolito, non ti converrebbe incontrarmi come avversario in un processo.

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Da: Dario Antonio	06/12/2011 12:48:22
scusate la grassa ignoranza,ma per abolire l'Esame di Stato non ci vuole una legge costituzionale dell'art. 33 cost.????

Da: Avvocato	06/12/2011 12:49:26
vlevi dire procedimento di revisione costituzionale?

Da: Avvocato2010	06/12/2011 12:49:32
Certo che ci vuole!!!

Da: Avvocato2010	06/12/2011 12:51:06
Ad Avv.: è la stessa cosa!!!!!

Da: Avvocato2010	06/12/2011 12:52:08
L'esame è pesante, ma riformato sarebbe solo peggio, non lo capite???

Da: leucippo	06/12/2011 12:54:38
in effetti più che abolire l'esame dovrebbero cambiare il percorso universitario; magari usare anche una certa scuola mollata lì? Ma dai non è la loro priorità---

Da: Avvocato	06/12/2011 12:54:45
X avv 2010. beati i monocoli nel regno dei ciechi

Da: Jackal	06/12/2011 13:01:10
X AVVOCATO 2010 Sbagli il concetto di base. È un ESAME DI ABILITAZIONE e non un CONCORSO. Se in un concorso (magistratura, polizia, finanze ecc ecc ecc) passa il 10/20% dei candidati mi sta bene ( qui in Piemonte quest'anno siamo al record negativo di promossi), questo perché per definizione i posti sono contigentati all'esigenza di chi bandisce il concorso stesso. MA! Esame di abilitazione, invece, presuppone che potenzialmente addirittura TUTTI i candidati possano superarlo, o, almeno, che lo superino percentuali elevate ( come per gli ingegneri ad esempio), soprattutto in considerazione del fatto che dopo deve essere il mercato a decidere chi vive e chi muore come in tutto. Orbene mi pare PALESE e INNEGABILE che allo stato attuale l'esame di abilitazione, che sottolineo di nuovo deve solo accertare le competenze del candidato ad esercitare e poi abbandonarlo nelle mani del mercato, è gestito come un COBCORSO, e addoittura PEGGIO poiché non ha un parametro di valutazione oggettivo e riscontrabile! Mi scuso per eventuali errori ma scrivo dal telefono

Da: leucippo	06/12/2011 13:08:54
ragazzi tutto vero; ma si direbbe che persino sto governo tecnico se ne fotta, quindi??

Da: veramente...	06/12/2011 13:10:15
ma gli avvocati che problemi hanno con la calcolatrice? se allo scritto passa il 25% e di questa cifra all'orale passa il 60% circa la proporzione è minore di 1:4, in ogni caso per me potrebbe passarne anche 1 su 1000 se fosse il migliore, ma purtroppo così non è...

Da: Procopio	06/12/2011 13:15:34
La parola riforma degli ordini in un testo ufficiale, ha un portato rivoluzionario, qualsiasi cosa accadrà questo è un fatto. Godiamoci tutto ciò per questi giorni.

Da: Praticante Commercialista	06/12/2011 13:27:46
Con Jackal al 100%

Da: Bravo	06/12/2011 13:42:32
...ovviamente mi riferivo a quelle di Jackal.

Da: x xx	06/12/2011 14:06:30
si ma liberalizzare le professioni rivedere gli ordini

Da: leucippo	06/12/2011 14:25:19
Allora, nel 1997 bassanini decideva di creare le scuole per razionalizzare l'accesso alle professioni legali: buco nell'acqua grosso come l'ano di una pronodiva; quest'anno-in estate- viene tentato un blitz abolitivo, ma viene stoppato; c'è una delega per la riforma delle professioni: niente, la aggirano; prima ancora la commissione siliquini tenta di riforma dell'accesso alla professione: niente!!!Insomma l'unico disegno di legge quasi approvato era quello modello ultra stringente di Alpa e co....cosa ci insegna la storia? Ps Vorrei essere ottimista..chiaro...

Da: cicciobrutto	06/12/2011 14:47:20
leucippo: Alpa è uno ZOMBI altro che vincere ancora. ripeto e me spiace di farlo: non vi rendete conto del momento in cui stiamo vivendo. vi hanno lobotomizzato questi politicacca mafiosi vecchi ed ignoranti idem sindacalisti fancazzisti, idem media da barzelletta, idem baronati e professionisti mori e sepolti che fanno finta di essere vivi solo perchè vanno con prostitute di lusso (per dire..) ed hanno 4 soldi stracci e che che credono di essere IMMORTALI. dovra' cambiare per forza, l'europa è alleestremo il mondo che conosciamo imprenditoriale e professionale quant'anche sociale è finito. i consumi sono pari allo zero. le aziende cadono come mosche infreddolite . non puo' durare e l'europa non ne puo' piu' di noi, ci ha sopportato per anni , ma ora è finita.o il baratro del paese (monti lo ha spiegato) o si cambia radicalmente. punto.

Da: Praticante	06/12/2011 14:55:13
io L'unica cosa che ho capito he avendo completato il primo anno di pratica dovrò fare solo altri 6 mesi di tirocinio obbligatorio e stop...quindi non più 24 mesi ma 18 mesi e questo credo valga per tutti i CDO....me lo confermate?

Da: leucippo	06/12/2011 15:03:00
ma certo: e i bambini rovistano nella rumenta, le donne si prostituiscono per pagare un pugno di riso ai loro figli, gli uomini sono tutti scappati all'estero; ma dove vivi???Guarda che l'italia è un paese ricco: le strade pullulano di suv, i ragazzi giovani sono alti, palestrati e ritoccati, se necessario, le donne si rifanno le tette, i soldi in banca girano; che poi sia un gran casino, in cui il merito viene calpestato e la civiltà si è assai ristretta, siamo d'accordo; ma dubito che le tirate di orecchie dell'unione cambino qualcosa; inculeranno sempre gli stessi, perchè I SOLDI CI SONO..se nn capiamo questo, continueremo a stupirci...

Da: esame a milano primo colpo	06/12/2011 15:09:37
dunque, mi sbaglierò, ma ho come l'impressione che a dire tanto che quella degli avvocati è una casta, che gli esami sono tutta una farsa, che dobbiamo ridurre il tempo di pratica obbligatoria, che dobbiamo consentire in pratica a chiunque di passare sto esame, ecc, ecc, siano i ciucci ignoranti che vengono continuamente trombati all'esame di stato. Gente che avrebbe fatto meglio a fare altro nella vita, gente che se avesse potuto, avrebbe fatto esattamente come la Gelmini che interrogata sul perchè avesse fatto l'esame a Catanzaro ha risposto candidamente che aveva bisgno di trovare un lavoro... Prima di fare i moralizzatori cari i miei ciucci, guardatevi allo specchio e chiedetevi se è etico consentire a cani e porci di entrare a fare parte di un gruppo di gente che volenti o nolenti ha in mano la vita delle persone. E andate a ripassare.

Da: Praticante	06/12/2011 15:10:47
SCusate se torno a chidervelo ma vorrei capire....18 mesi di tirocinio significa che adesso io concluderò la pratica col terzo colloquio e stop...quindi dovrò presentare la relazione finale non più al termine dei 24 mesi ma a quello dei 18?....lo so mi conviene informarmi al mio CDO ma vorrei capire se è ufficiale questa notizia sui 18 mesi

Da: cicciobrutto	06/12/2011 15:11:31
va bene pensala come vuoi, tanto lo vedrai da te! i soldi che ci sono (tanti ) sono soldi della MAFIA c'è solo riciclo ed illecito! ed evasione fiscale!!! lavorando ONESTAMENTE QUA IN ITALIA nn combini nulla!! svegliaaaa

Da: leucippo	06/12/2011 15:14:30
va bè il tuo è un discorso provocatorio; e comunque la Gelmini è un ex ministro-non una sprovveduta- e direi che avesse ragione, solo su quello almeno: perchè perdere sempre tempo? Se siamo in tanti a lagnarci, un che di vero c'è; vox populi, vox dei....

Da: leucippo	06/12/2011 15:16:20
no il problema è che tu attacchi me, che sono d'accordo con te-odio gli italiani più di te, pensa-e non gli altri che sono in difesa di certi intressi...normale: sono antipatico per tutti...sob!!

Da: cicciobrutto	06/12/2011 15:17:31
senti maestrino del primo colpo a milano: cani e porci nell'ordine ci sono già ! cmq lo capirai in un'altra vita quando capirai che come in tutta europa è il MERCATO, ossia i clienti spinti dalla bravura del professionista, a decidere e a far fuori cani e porci! così vedrai come tanti figliocci di avvocati che a loro volta nn avendo nè personalità, nè vitalità svolgono lo stesso mestiere del padre, che credono di avere dei geni in casa!! vedrai che smaltita di questa gente che a capo chino segue il paparino ciarlante e finto sorridente in udienza ! e sapessi i commenti che fanno i clienti sui figli degli avvocati essi stessi avvocati. l'ultimo che ho sentito: è meglio come terzino che come avvocato.

Da: esame a milano primo colpo	06/12/2011 15:20:06
lo vedi leucippo? e' esattamente da gente come te che gli ordini degli avvocati dovrebbero guardarsi. perchè chi cerca un scorciatoia alla Gelimini per fare sto mestiere - che è molto simile per come la vedo io a quello di chi opera a cuore aperto - non è degno di farlo. sei molto "italiano" in questo, pensaci, e te lo dico senza offesa ma con moltissima preoccupazione per il futuro.

Da: leucippo	06/12/2011 15:24:57
tutti siamo italiani; ma è evidente che catanzaro non era solo una scorciatoia...quanti avvocati di grido sono usciti da laggiù? Parecchi....................; se poi addirittura dici che l'ordine dovrebbe "guardarsi da" significa che lo vedi come una spectre che deve selezionare i suoi adepti, che so, una p2 ?? Invece è solo il MERCATO che lo deve fare; è UNA LIBERA PROFESSIONE..ok???

Da: esame a milano primo colpo	06/12/2011 15:31:47
caro il mio cicciobruto, non stare a fare il proletario sindacalista dell'ordine e soprattutto non essere geloso nè invidioso ma studia! Personalmente, per mia libera scelta, pur essendo figlio di un avvocato, che a sua volta era figlio di un avvocato che a sua volta era figlio di un avvocato, mi sono fatto un c...o così da solo. Ho lavorato da solo in università (nel civile, roba mia, mio padre che è penalista non centra una fava), guadagnandomi da solo il rispetto di tutti, come me lo sono guadagnato in un studio tritacarne di milano, poi sempre per mia libera scelta, più affettiva che opportunistica perchè forse avrei guadagnato molto di più continuando a fare quello che facevo, ho deciso di lavorare con mio padre. Lui mi ha mandato da solo in udienza il primo giorno, ed è da sette anni che funziona così. Credo che se mai un giorno la madonna ti dovesse concedere la grazia di passare l'esame o che questo venga abolito, non ti converrebbe incontrarmi come avversario in un processo.