Mininterno.net FORUM - Concorso Dirigenti scolastici 2011

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Concorso Dirigenti scolastici 2011
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Da: @Forme 01/08/2018 16:03:27
Io credo che non ci sarà niente per nessuno, ma io sono nessuno quindi non faccio testo.
Rispondi

Da: @Forme 01/08/2018 16:04:45
Sono anni che scrivono
Rispondi

Da: @Forme 01/08/2018 16:07:47
Cmq è davvero il governo del cambiamento, praticamente siamo tornati al ministero dei neutrini che passavano sotto al tunnel del Gran Sasso, più cambiamento di questo cosa volevate? Noi li votiamo e noi ce li pigliamo. Li aspetto alle europee...
Rispondi

Da: ForMe 01/08/2018 16:12:57
Ma sì, probabilmente non ci sarà nulla per nessuno
Rispondi

Da: Per ForMe 01/08/2018 16:18:49
mi citi cortesemente il titolo dell'articolo ?
Rispondi

Da: ForMe 01/08/2018 16:37:52
È quello del link che ho postato
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Da: ForMe 01/08/2018 16:39:26
Azione Civile: modificare decreto dignità per ammettere al concorso dirigenti 2018 i ricorrenti del 2011
Rispondi

Da: Per tutti e definitivamente 01/08/2018 16:59:40
La politica ha la possibilità di scegliere se fare una bella figura e conservare il consenso o se fare una brutta figura e perdere il consenso.
La norma di cui si discute è pienamente legittima. L'interprete, dopo la lettura della norma ( tenore letterale), deve capire che tipo di norma è ( nella fattispecie è una norma eccezionale). Deve comprendere se essa è predisposta a tutelare un interesse costituzionalmente rilevante (essendo norma eccezionale). Nella fattispecie lo è. Va letta dentro un coacervo di norme per far si che sia idonea a svolgere la funzione per la quale esiste. Una norma di per sè non è mai nuova: ci sono norme che la disciplinano e norme che la reggono.
In sintesi: essa tutela un interesse superiore e ammette alla procedura prevista prima di tutti i ricorrenti 2011, poi 2004 e 2005. Non chiarisce bene come possano essere ammessi alla procedura i soggetti non ricorrenti e non idonei ( per i concorsi annullati). Questo aspetto può portare alla dichiarazione di illegittimità ( solo per questo aspetto e non per altri).
I ricorrenti continuano nell'errore: chiedono una norma che già esiste.
Rispondi

Da: Caro per tutti 01/08/2018 17:28:12
Se chiedono ci sarà un motivo
Rispondi

Da: @caro per tutti 01/08/2018 19:15:05
Certo se chiedono ci sarà un motivo, c'è sempre un motivo per chiedere e una richiesta implica sempre un motivo. Ma qual è il motivo della richiesta? La richiesta del motivo!
Rispondi

Da: MARCUS 01/08/2018 19:28:23
Alla Camera hanno votato contro in "nostro" emendamento 4.22, come avevamo previsto.

Prossima tappa: Corte Costituzionale 20 novembre 2018
Rispondi

Da: Xprecedente 01/08/2018 19:45:13
Dubitavi?
Rispondi

Da: MARCUS 01/08/2018 19:52:42
Se siamo qui è perché speriamo sempre
Rispondi

Da: ForMe 01/08/2018 19:54:17
Io ormai dubito pure della CC
Sono in pieno pessimismo
Rispondi

Da: Collega2011 01/08/2018 19:56:49
https://www.tecnicadellascuola.it/lintervento-di-marco-bussetti-davanti-le-commissioni-di-camera-e-senato-diretta
Rispondi

Da: ForMe 01/08/2018 20:02:56
Cioè, ma avete capito che il Signor ministro cambierà il bando in corso d'opera, eliminando due prove? Ma questa non è una Nazione, questa è una giungla. Assurdo
Rispondi

Da: Concorrente2011 01/08/2018 20:22:48
Non solo... le reggenze sono causate dalla legge che ha aumentato il numero di alunni per avere una dirigenza. Quindi scuole sottodimensionate che prima avrebbero potuto avere un ds ora sono accorpate ad altre anche di altra tipologia creando gli IIS. Per abolire le reggenze bisogna riconoscere ad ogni acuola il diritto di avere un dirigente. Ditelo al Ministro. Lui invece vuole ridimensionare le scuole ed abolire le reggenze. Io non lo capisco...
Rispondi

Da: ForMe 01/08/2018 20:28:08
Guarda, per me sulla scuola questi faranno peggio del PD... Cosa che sembrava imposiibile. Mahhhh
Rispondi

Da: Il ministrodiceche 01/08/2018 20:34:40
"Se ridimensioniamo avremo bisogno di meno dirigenti"
Rispondi

Da: Realista 01/08/2018 20:47:16
- Messaggio eliminato -
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Da: MARCUS 01/08/2018 21:03:57
Che pasticcio, e i Dirigenti Scolastici non dicono nulla? E' una presa per i fondelli!
Rispondi

Da: XMarcus 01/08/2018 21:26:46
E che devono dire i poveri dirigenti?? Mica le fanno loro le leggi! Ancora non avete capito che al Muir non comandano i politici?? Praticamente un ribaltamento del principio secondo cui la politica detta gli indirizzi e gli organi amministrativi eseguono. Qua i dirigenti dettano le linee politiche e i politici si limitano a firmare. La vera bestia nera dell'Italia è la burocrazia. Ancora non hanno fatto nulla di concreto per il paese se non post su facebook. Gli sbarchi continuano, la disoccupazione avanza, la 107 è lì e ci rimane, tranne qualche piccolo colpo di cacciavite. Insomma ci hanno preso per i fondelli, a me no, perchè non ho votato per loro, almeno mi rimane questa consolazione.
Rispondi

Da: XMarcus 01/08/2018 21:33:15
Stanno facendo esattamente come la Gelmini nel 2011, che prima bandì il concorso, ma poi con la 111/2011 dimensionò le scuole con nuovi parametri, per cui i parte dei posti banditi, di fatto, non esisteva più.
Rispondi

Da: Corsi e ricorsi storici 01/08/2018 21:43:56
L'articolo di o.s (il link va modificato scrivendo al posto di "os" il nome completo del sito) si riferisce chiaramente ai circa 50 campani che qualcuno qui ha erroneamente definito "idonei". Godono evidentemente di importanti appoggi in politica (già anni fa furono presentati emendamenti tendenti a farli assumere) ma finora sono rimasti fuori e chissà che non riescano a farcela. Ormai siamo rassegnati a tutto.
Definire "idonei" dei concorrenti che non hanno superato la preselezione (alcuni con 25/100) e quindi non avevano titolo a partecipare al concorso mi sembra paradossale. Costoro (erano quasi 400) si videro respingere il ricorso al TAR del Lazio, unico TAR competente in questo caso e letteralmente all'ultimo momento ottennero chissà come un'ordinanza di sospensiva da parte del TAR della Campania, chiaramente incompetente. Poco dopo lo stesso TAR di Napoli dichiarò la propria incompetenza in materia, ma ormai i "ricorrenti last minute" avevano già sostenuto le due prove scritte, che erano state mescolate con le altre prove e quindi andavano corrette. Di ricorso in ricorso un centinaio di superstiti affrontarono il colloquio, che fu superato da circa la metà di loro. Da allora la situazione incredibile di questi concorrenti risulta ancora sospesa, tanto che essi si fregiano del titolo di pendenti e reclamano la poltrona per essere nel frattempo divenuti a loro dire "idonei".
Solo in Italia possono accadere vicende simili.
Rispondi

Da: Pending man 01/08/2018 22:00:52
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: ForMe 01/08/2018 22:15:37
Se andrà bene, non sarà perché questi sono appoggiati, ma perché verrà riconosciuta incostituzionale la disparità di trattamento, indipendentemente dalle prove superate. Staremo a vedere.
Rispondi

Da: @Forme 01/08/2018 22:19:33
Aspetta e spera
Rispondi

Da: Pending man 01/08/2018 22:28:38
- Messaggio eliminato -
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Da: Corsi e ricorsi storici 01/08/2018 22:47:24
"...indipendentemente dalle prove superate."
Bene.
Ma proprio bene!
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Da: @Forme	01/08/2018 16:03:27
Io credo che non ci sarà niente per nessuno, ma io sono nessuno quindi non faccio testo.
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Da: @Forme	01/08/2018 16:04:45
Sono anni che scrivono
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Da: @Forme	01/08/2018 16:07:47
Cmq è davvero il governo del cambiamento, praticamente siamo tornati al ministero dei neutrini che passavano sotto al tunnel del Gran Sasso, più cambiamento di questo cosa volevate? Noi li votiamo e noi ce li pigliamo. Li aspetto alle europee...
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Da: ForMe	01/08/2018 16:12:57
Ma sì, probabilmente non ci sarà nulla per nessuno
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Da: Per ForMe	01/08/2018 16:18:49
mi citi cortesemente il titolo dell'articolo ?
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Da: ForMe	01/08/2018 16:37:52
È quello del link che ho postato
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Da: ForMe	01/08/2018 16:39:26
Azione Civile: modificare decreto dignità per ammettere al concorso dirigenti 2018 i ricorrenti del 2011
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Da: Per tutti e definitivamente	01/08/2018 16:59:40
La politica ha la possibilità di scegliere se fare una bella figura e conservare il consenso o se fare una brutta figura e perdere il consenso. La norma di cui si discute è pienamente legittima. L'interprete, dopo la lettura della norma ( tenore letterale), deve capire che tipo di norma è ( nella fattispecie è una norma eccezionale). Deve comprendere se essa è predisposta a tutelare un interesse costituzionalmente rilevante (essendo norma eccezionale). Nella fattispecie lo è. Va letta dentro un coacervo di norme per far si che sia idonea a svolgere la funzione per la quale esiste. Una norma di per sè non è mai nuova: ci sono norme che la disciplinano e norme che la reggono. In sintesi: essa tutela un interesse superiore e ammette alla procedura prevista prima di tutti i ricorrenti 2011, poi 2004 e 2005. Non chiarisce bene come possano essere ammessi alla procedura i soggetti non ricorrenti e non idonei ( per i concorsi annullati). Questo aspetto può portare alla dichiarazione di illegittimità ( solo per questo aspetto e non per altri). I ricorrenti continuano nell'errore: chiedono una norma che già esiste.
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Da: Caro per tutti	01/08/2018 17:28:12
Se chiedono ci sarà un motivo
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Da: @caro per tutti	01/08/2018 19:15:05
Certo se chiedono ci sarà un motivo, c'è sempre un motivo per chiedere e una richiesta implica sempre un motivo. Ma qual è il motivo della richiesta? La richiesta del motivo!
Rispondi

Da: MARCUS	01/08/2018 19:28:23
Alla Camera hanno votato contro in "nostro" emendamento 4.22, come avevamo previsto. Prossima tappa: Corte Costituzionale 20 novembre 2018
Rispondi

Da: MARCUS	01/08/2018 19:52:42
Se siamo qui è perché speriamo sempre
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Da: ForMe	01/08/2018 19:54:17
Io ormai dubito pure della CC Sono in pieno pessimismo
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Da: Collega2011	01/08/2018 19:56:49
https://www.tecnicadellascuola.it/lintervento-di-marco-bussetti-davanti-le-commissioni-di-camera-e-senato-diretta
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Da: ForMe	01/08/2018 20:02:56
Cioè, ma avete capito che il Signor ministro cambierà il bando in corso d'opera, eliminando due prove? Ma questa non è una Nazione, questa è una giungla. Assurdo
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Da: Concorrente2011	01/08/2018 20:22:48
Non solo... le reggenze sono causate dalla legge che ha aumentato il numero di alunni per avere una dirigenza. Quindi scuole sottodimensionate che prima avrebbero potuto avere un ds ora sono accorpate ad altre anche di altra tipologia creando gli IIS. Per abolire le reggenze bisogna riconoscere ad ogni acuola il diritto di avere un dirigente. Ditelo al Ministro. Lui invece vuole ridimensionare le scuole ed abolire le reggenze. Io non lo capisco...
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Da: ForMe	01/08/2018 20:28:08
Guarda, per me sulla scuola questi faranno peggio del PD... Cosa che sembrava imposiibile. Mahhhh
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Da: Il ministrodiceche	01/08/2018 20:34:40
"Se ridimensioniamo avremo bisogno di meno dirigenti"
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Da: Realista	01/08/2018 20:47:16
- Messaggio eliminato -
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Da: MARCUS	01/08/2018 21:03:57
Che pasticcio, e i Dirigenti Scolastici non dicono nulla? E' una presa per i fondelli!
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Da: XMarcus	01/08/2018 21:26:46
E che devono dire i poveri dirigenti?? Mica le fanno loro le leggi! Ancora non avete capito che al Muir non comandano i politici?? Praticamente un ribaltamento del principio secondo cui la politica detta gli indirizzi e gli organi amministrativi eseguono. Qua i dirigenti dettano le linee politiche e i politici si limitano a firmare. La vera bestia nera dell'Italia è la burocrazia. Ancora non hanno fatto nulla di concreto per il paese se non post su facebook. Gli sbarchi continuano, la disoccupazione avanza, la 107 è lì e ci rimane, tranne qualche piccolo colpo di cacciavite. Insomma ci hanno preso per i fondelli, a me no, perchè non ho votato per loro, almeno mi rimane questa consolazione.
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Da: XMarcus	01/08/2018 21:33:15
Stanno facendo esattamente come la Gelmini nel 2011, che prima bandì il concorso, ma poi con la 111/2011 dimensionò le scuole con nuovi parametri, per cui i parte dei posti banditi, di fatto, non esisteva più.
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Da: Corsi e ricorsi storici	01/08/2018 21:43:56
L'articolo di o.s (il link va modificato scrivendo al posto di "os" il nome completo del sito) si riferisce chiaramente ai circa 50 campani che qualcuno qui ha erroneamente definito "idonei". Godono evidentemente di importanti appoggi in politica (già anni fa furono presentati emendamenti tendenti a farli assumere) ma finora sono rimasti fuori e chissà che non riescano a farcela. Ormai siamo rassegnati a tutto. Definire "idonei" dei concorrenti che non hanno superato la preselezione (alcuni con 25/100) e quindi non avevano titolo a partecipare al concorso mi sembra paradossale. Costoro (erano quasi 400) si videro respingere il ricorso al TAR del Lazio, unico TAR competente in questo caso e letteralmente all'ultimo momento ottennero chissà come un'ordinanza di sospensiva da parte del TAR della Campania, chiaramente incompetente. Poco dopo lo stesso TAR di Napoli dichiarò la propria incompetenza in materia, ma ormai i "ricorrenti last minute" avevano già sostenuto le due prove scritte, che erano state mescolate con le altre prove e quindi andavano corrette. Di ricorso in ricorso un centinaio di superstiti affrontarono il colloquio, che fu superato da circa la metà di loro. Da allora la situazione incredibile di questi concorrenti risulta ancora sospesa, tanto che essi si fregiano del titolo di pendenti e reclamano la poltrona per essere nel frattempo divenuti a loro dire "idonei". Solo in Italia possono accadere vicende simili.
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Da: Pending man	01/08/2018 22:00:52
- Messaggio eliminato -
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Da: ForMe	01/08/2018 22:15:37
Se andrà bene, non sarà perché questi sono appoggiati, ma perché verrà riconosciuta incostituzionale la disparità di trattamento, indipendentemente dalle prove superate. Staremo a vedere.
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Da: @Forme	01/08/2018 22:19:33
Aspetta e spera
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Da: Pending man	01/08/2018 22:28:38
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Da: Corsi e ricorsi storici	01/08/2018 22:47:24
"...indipendentemente dalle prove superate." Bene. Ma proprio bene!
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