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Concorso Dirigenti scolastici 2011
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Da: Risultati 201831/07/2018 12:39:04
Se si vuole si può, il problema non è di certo legato alle procedure parlamentari.
Rispondi

Da: Passavo per caso 31/07/2018 12:42:13
Ho letto post in cui si afferma che qui si cera la GIUSTIZIA, ovvero la piena e corretta applicazione della legge.
A me sembra che si stia solo cercando di approfittare di una legge indegna e vergognosa mirando ad estenderne i vantaggi anche a se stessi.
Non ravvedo alcuna traccia di meritocrazia.
Ben venga la sentenza della C.C., sperando che sancisca l'incostituzionalità di quei commi e che ponga fine a questo teatrino.
Rispondi

Da: Passavo per caso 31/07/2018 12:42:42
Ho letto post in cui si afferma che qui si cera la GIUSTIZIA, ovvero la piena e corretta applicazione della legge.
A me sembra che si stia solo cercando di approfittare di una legge indegna e vergognosa mirando ad estenderne i vantaggi anche a se stessi.
Non ravvedo alcuna traccia di meritocrazia.
Ben venga la sentenza della C.C., sperando che sancisca l'incostituzionalità di quei commi e che ponga fine a questo teatrino.
Rispondi

Da: Per tutti e definitivamente31/07/2018 12:59:30
I commi in questione non sono per niente incostituzionali. Sono norme eccezionali che tutelano un interesse costituzionalmente rilevante ( interesse superiore della P.A.). Essi regolamentano il passaggio da un sistema di reclutamento ad un altro del dirigente scolastico e non sanano, ma consentono di chiudere problemi per la P.A.. Non è una norma dettata per favorire questo o quello. Tali commi mettono al primo posto i ricorrenti 2011, poi quelli 2004 e 2006. Infine danno rilievo a coloro che non sono per nulla ricorrenti e neanche vincitori di concorso. Questi entrano in estremis, per un non ben precisato motivo, anche se è intuibile.
La politica può solo fare bella figura, anticipando i tempi.
Si chiede da tempo di fare una norma, uando questa è bella è chiara ?
Bisogna chiedere l'applicazione della norma che già esiste e che è tolta da una erronea applicazione.
Rispondi

Da: Incrdibile interpretazione31/07/2018 13:10:09
????????????????????????????????????????????????????????????????
"Tali commi mettono al primo posto i ricorrenti 2011, poi quelli 2004 e 2006. Infine danno rilievo a coloro che non sono per nulla ricorrenti e neanche vincitori di concorso."
????????????????????????????????????????????????????????????????
Rispondi

Da: @ Passavo per caso31/07/2018 14:40:43
Secondo me non passavi per caso, e comunque visto che passavi perchè non continui lungo il "tuo tragitto"
Tanti saluti e buona passeggiata.
By Caro
Rispondi

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Da: Ultima chance 31/07/2018 14:47:08
È stato approvato l'emendamento??
Rispondi

Da: Emendamento approvato!!!31/07/2018 14:51:57

- Messaggio eliminato -

Rispondi

Da: Ultima chance31/07/2018 14:54:04
Non ci posso credere!!!! Ma bellissimo!!! Peccato che sia una stronzata...
Rispondi

Da: Passavo per caso31/07/2018 15:07:43
Passavo davvero per caso, poi ho letto cose che mi hanno disgustato e non ho resistito ad esprimere il mio sentimento. Più di tutto mi ha disgustato l'atteggiamento di chi vuole diventare dirigente senza merito e senza concorso e allo stesso tempo si erge a paladino della "Giustizia". Come se poi fosse giusto ottenere avanzamenti di carriera senza alcun merito. Bah!
L'unica verità è che avete fallito nelle prove concorsuali ma avete ancora la speranza che la pessima sanatoria immeritocratica applicata ai "pendenti" del 2004-06 venga estesa anche a voi. Altro che giustizia! Sperate solo nell'ampliamento dell'ingiustizia. E non avete remore ad utilizzare i classici metodi clientelari, rivolgendovi ad esponenti politici di qualsiasi partiti purché siano disposti a sostenervi in questa battaglia contro il merito.
Ho vinto il concorso per "presidi" (allora si definivano così) quasi 20 anni fa studiando e superando le prove. Il concorso era nazionale. Mi hanno mandato prima in Sardegna, poi in Molise e infine sono rientrato in Lazio. A quell'epoca i concorsi non erano ineccepibili, ma chi meritava riusciva a farcela comunque. Non era ancora iniziata l'era dei ricorsi. L'anno prossimo andrò in pensione, finalmente, dopo aver assistito al tracollo del sistema scolastico italiano a causa della politica, dei sindacati e, molto spesso, della giustizia amministrativa.
Vi lascio alle vostre speranze di vittoria senza merito.

P.S. - Sei un docente, evita figuracce.
Non sai l'inglese, allora perché lo usi? "By" è una preposizione; la forma di saluto è "bye" (ennesima dimostrazione del vostro spessore).
Rispondi

Da: Perché... 31/07/2018 15:21:58
...c'è qualcuno che si diverte a "sfottere"?? Forse non ha altro di meglio p teme di essere penalizzato da una sanatoria giusta ??
Rispondi

Da: @Passavo per caso31/07/2018 15:24:42
Evidentemente ai tempi in cui tu hai fatto il concorso non c'erano le schifezze a cui abbiamo assistito nel 2011. Quello di giustizia è un concetto relativo e non assoluto. Se lo Stato emana una legge che prevede un corso intensivo per il 2004/2006 deve farlo anche per chi pur del 2011 aveva gli stessi requisiti, se è vero, come dice in premessa il comma 80, che quella scelta era dettata da esigenze di tutelare l'azione amministrativa e il sistema scolastico. Che ti piaccia o meno il 20/11 la Corte Costituzionale sarà chiamata ad esprimersi in relazione alla disparità di trattamento tra 2004/2006 e 2011. Quella sentenza potrebbe creare una situazione di caos imprevedibile. I problemi non li abbiamo creati noi del 2011, che di certo non avevamo fatto ricorso per avere una sanatoria, che invece fu inventata dal PD per tutelare soggetti portatori di interesse politico concreto e attuale (a quel tempo) e preferisco non aggiungere altro, tanto sappiamo bene chi ha goduto di quella procedura. Non è del tutto da biasimare la critica al sistema scolastico italiano, ma non è che per la tua sete di giustizia e di correttezza dobbiamo prenderla in quel posto solo noi del 2011...
Rispondi

Da: @ Passavo per caso31/07/2018 15:26:47
sei uno/a tagliato/a fuori da tutto, forse ti hanno pure trombato all'ultima preselettiva.
mi dispiace, coraggio ritenta la prossima volta.Consolati però: visto che sai l'inglese!
By anzi Bye
Rispondi

Da: @Passavo per caso31/07/2018 15:28:30
Mi scuso per qualche imprecisione nel testo, ma ci tenevo a sottolineare che il comma della 107 non è l'80 ma l'87.

Caro Preside, questi commi li ho scritti io per caso??

87. Al fine di tutelare le  esigenze  di  economicita'  dell'azione
amministrativa e di prevenire le ripercussioni sul sistema scolastico
dei possibili esiti del contenzioso pendente relativo ai concorsi per
dirigente scolastico di cui al comma 88,  con  decreto  del  Ministro
dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, da  emanare  entro
trenta giorni dalla data di entrata in vigore della  presente  legge,
sono definite le modalita' di svolgimento di un  corso  intensivo  di
formazione   e   della   relativa   prova   scritta   finale,   volto
all'immissione dei  soggetti  di  cui  al  comma  88  nei  ruoli  dei
dirigenti scolastici. Alle attivita' di formazione e alle  immissioni
in ruolo si  provvede,  rispettivamente,  nei  limiti  delle  risorse
disponibili a  legislazione  vigente  e  a  valere  sulle  assunzioni
autorizzate per effetto dell'articolo  39  della  legge  27  dicembre
1997, n. 449, e successive modificazioni.
  88. Il decreto di cui al comma 87 riguarda:
  a) i soggetti  gia'  vincitori  ovvero  utilmente  collocati  nelle
graduatorie ovvero che abbiano superato positivamente tutte  le  fasi
di  procedure   concorsuali   successivamente   annullate   in   sede
giurisdizionale, relative al concorso  per  esami  e  titoli  per  il
reclutamento di dirigenti scolastici indetto con decreto direttoriale
del Ministero dell'istruzione, dell'universita' e  della  ricerca  13
luglio 2011, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie  speciale,
n. 56 del 15 luglio 2011;
  b) i soggetti che abbiano avuto una sentenza favorevole almeno  nel
primo grado di giudizio  ovvero  non  abbiano  avuto,  alla  data  di
entrata in vigore della presente legge, alcuna  sentenza  definitiva,
nell'ambito  del  contenzioso  riferito  ai  concorsi  per  dirigente
scolastico   di   cui   al   decreto   direttoriale   del   Ministero
dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca 22  novembre  2004,
pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 94 del  26
novembre 2004, e al decreto del Ministro della pubblica istruzione  3
ottobre 2006, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale,
n. 76 del 6  ottobre  2006,  ovvero  avverso  la  rinnovazione  della
procedura concorsuale ai sensi della legge 3 dicembre 2010, n. 202.
  89. Le graduatorie regionali, di cui al comma  1âbis  dell'articolo
17 del decretoâlegge 12  settembre  2013,  n.  104,  convertito,  con modificazioni, dalla legge 8 novembre  2013,  n.  128,  e  successive modificazioni, nelle regioni  in  cui,  alla  data  di  adozione  del decreto di cui al comma 87 del presente  articolo,  sono  in  atto  i contenziosi relativi al concorso ordinario  per  il  reclutamento  di
dirigenti scolastici indetto con decreto direttoriale  del  Ministero
dell'istruzione, dell'universita' e della  ricerca  13  luglio  2011,
pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 56 del  15
luglio 2011, rimangono aperte in funzione degli  esiti  dei  percorsi
formativi di cui al medesimo comma 87.
  90. Per le finalita' di cui al  comma  87,  oltre  che  per  quelle
connesse  alla  valorizzazione  di  esperienze   professionali   gia'
positivamente formate e impiegate, i soggetti di  cui  al  comma  88,
lettera a),  che,  nell'anno  scolastico  2014/2015,  hanno  prestato
servizio  con  contratti  di  dirigente  scolastico,  sostengono  una
sessione speciale di esame consistente nell'espletamento di una prova
orale sull'esperienza maturata,  anche  in  ordine  alla  valutazione
sostenuta, nel corso del servizio prestato. A seguito del superamento
di tale prova con esito  positivo,  sono  confermati  i  rapporti  di
lavoro instaurati con i predetti dirigenti scolastici.
Rispondi

Da: Secondo me, tu per caso,31/07/2018 15:28:33
non sai leggere. Per carità di Dio, che mi perdoni, sempre Dio, pur saopendo di non dover giudicare e valutare se non si è chiamati a farlo, non si può passare indifferenti dinnanzi a cotanta presunzione e cecità tra loro associate.
Rispondi

Da: @Passavo per caso31/07/2018 15:32:44
Nel 2015 al fine di tutelare le  esigenze  di  economicita'  dell'azione
amministrativa e di prevenire le ripercussioni sul sistema scolastico
dei possibili esiti del contenzioso pendente relativo ai concorsi per
dirigente scolastico facevano i corsi intensivi, mentre poi non hanno voluto far niente per arginare il contenzioso 2011, già escluso dai commi,  che veramente potrebbe sconquassare il sistema scolastico. Io i politici non li capisco, ma non è che magari sperano di vincere in sede Corte Costituzionale...
Rispondi

Da: @Secondo me, tu per caso,31/07/2018 15:33:56
Non nominare invano il nome di Dio!
Rispondi

Da: Secondo me, tu per caso,31/07/2018 15:39:27
Non sai leggere. E' certo. Io non ho nominato Dio. Ho chiesto la sua carità perchè mi accingevo a constatare che qualcuno avesse difficoltà a leggere.
Rispondi

Da: Xprecedente31/07/2018 15:48:34
Sai leggere tu certamente, addio!
Rispondi

Da: Ccd  ricorso 201131/07/2018 16:09:13
Notizie  sull' emendamento  ??
Rispondi

Da: Passavo per caso31/07/2018 16:24:50
Evitate di arrampicarvi sugli specchi come solo Spiderman sa fare. Certo che quei commi non li avete scritti voi, ma adesso vi fanno assai comodo, perché grazie a quel capolavoro intravedete la speranza si possa estendere quella schifezza anche a voi.
Se foste paladini della giustizia avreste lottato per fare abrogare quei commi, invece di cavalcarli. Avreste combattuto per ottenere la rinnovazione delle prove invece di attendere una provvidenziale "giusta" sanatoria.
Almeno gettate la maschera e dite chiaramente: "della giustizia non ci importa un fico secco; abbiamo intravisto la possibilità che la politica ci faccia diventare dirigenti senza sforzo e senza merito e intendiamo approfittarne".
So leggere benissimo e non sono né presuntuoso né arrogante. Sono soltanto un cittadino italiano, un operatore del sistema scolastico, letteralmente digustato dal trionfo dell'opportunismo e del clientelismo.
E con questo vi saluto e tolgo il disturbo.

P.S. - Uno/a che scrive "by" al posto di "bye"  già solo per questo non merita di diventare ds. La scuola è cultura.

Rispondi

Da: nunzia73  31/07/2018 16:31:46
Caro passavo per caso ,
Io condivido in pieno il tuo pensiero.....posso anche essere odiata ma non me ne frega un fico secco......
Io aspetto giustizia, non sanatorie di politici dei miei stivali...
Rispondi

Da: Secondo me, tu per caso,31/07/2018 16:47:57
Che Dio mi perdoni, ma non si può essere indifferenti dinnanzi a cotanta superbia e cecità. Non c'è alcuna sanatoria, ma solo il perseguire gli interessi dello Stato. Siamo servitori dello Stato e vogliamo compiere i suoi interessi. Tu questo non lo puoi comprendere. Evidentemente non ti ritieni servitore dello Stato, forse sei servo della tua superbia o dei tuoi padroni ? Chi sono i tuoi padroni ? Spero tanto di sbagliarmi.
Rispondi

Da: Perch... 31/07/2018 17:19:49
..che schifo di gente...sono le stesde persone che sono arrivate e invece di stare sul posto di lavoro sono in vacanza ..ecco gli onesti lavoratori vincitori di concorso..e hanno pure il coraggio di rimproverare e attaccare chi passa per "polemico" solo perché si denuncia la verità e l'ingiustizia di chi si nasconde dietro la legge facendo il proprio comodo..poveri noi!!! Dubito che si possa cambiare..ci vuole ben altro
Rispondi

Da: Esami di stato 31/07/2018 17:30:33
@ passavo per caso        Dici di essere un dirigente e stai a perdere tempo qui ! Ma vai a leggerti un libro che ti fa bene.
Rispondi

Da: Esami di stato 31/07/2018 17:38:08
Ma chi è questa amandia ferrario? 
Rispondi

Da: ForMe 31/07/2018 17:39:59
Questo forum è nato pieno di strani frequentatori e tale resterà per sempre. Vengono qui a portare confusione, al fine di evitare il confronto tra i veri ricorrenti. Avevo suggerito un gruppo chiuso su fb, dove ci si inserisce con un"identità vera, ma pare che a nessuno interessi.
Rispondi

Da: Mi scompiscio...31/07/2018 17:44:26
"Siamo servitori dello Stato e vogliamo compiere i suoi interessi."

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah!

Ma mi faccia il piacere!
Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah!

Rispondi

Da: Ricors man 201131/07/2018 18:02:16

- Messaggio eliminato -

Rispondi

Da: apri e vinci 31/07/2018 18:08:48
Sei sicuro che saresti riuscito a superare una preselettiva?
Ti trovo un può arrogante. Ai tuoi tempi i concorsi ero molto meno selettivi di ora, con meno riforme e meno leggi cambiate di anno in anno. Non sei obiettivo. E' come per il concorso a cattedra. I giovani di oggi devono studiare molto più di quanto abbiamo studiato noi (sono vincitore di concorso a cattedra e senza raccomandazioni). E in ogni caso la maggior parte dei dirigenti che ci sono oggi sono entrati con concorsi riservati. Quindi finiamola.
Rispondi

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