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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: x di nuovo 18/07/2012 23:14:18
grazie
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Da: per MICHELE RANOCCIA E CARLO SELVA 19/07/2012 02:03:30
Rinnovo la richiesta di ulteriori chiarimenti a Michele Ranoccia, pur rendendomi conto che la situazione e' molto difficile. In particolare, spero non sia troppo chiedere di farci sapere, sempre per la Sede Centrale, quali sono le intenzioni del Ministero riguardo gli idonei, o meglio riguardo tutta la graduatoria, data la sua esiguità e la sua prossima scadenza (salvo proroghe). In altre parole, si chiede se lasceranno scadere la predetta graduatoria senza assorbire tutti gli idonei, se consentiranno a questi di essere chiamati da altre P.A. o, come spero,se la esauriranno (dato che secondo varie fonti i posti ci sarebbero, tagli di spesa a parte).
Chiedo, inoltre, considerato quanto affermato da Carlo Selva secondo cui non sarebbe in vista l'assunzione di alcun vincitore, nè figuriamoci degli idonei, sempre per la Sese Centrale, una risposta univoca e con un minimo grado di fondatezza.
Grazie in anticipo per la risposta.
Rispondi

Da: Luca. 19/07/2012 11:34:46
Ma non avete ancora capito che sono solo stronzate quelle che sono state scritte? Non può essere che assumano solo nella sede centrale o solo nelle altre regioni! Il calcolo si fa sui pensionamenti del 2011 e da lì si applica il 20%. Il risultato determinerà il numero di unità che potranno essere assunte quest'anno (tenendo presente poi che la spending review ha lasciato inalterato questo principio). Considerato quindi che ci sono state nel 2011 circa 600 cessazioni, potranno essere assunti TUTTI I VINCITORI RESIDUI ed eventuali idonei per rinunce di vincitori. Il problema è capire quando questo potrà avvenire... E' chiaro??!
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Da: Michele Ranoccia 19/07/2012 12:09:19
Ragazzi, il messaggio di Luca che mi precede è pertinente e rispondente al vero. Per quanto concerne i tempi, conoscendo solo la situazione della sede centrale MIUR, vi posso dire che tra settembre e ottobre i vincitori saranno assunti. Di più per ora non posso dirvi
Rispondi

Da: Varone 19/07/2012 12:27:28
Oh, ranokkia, magari potessi crederti :-)

Quali sono le tue fonti ?
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso 19/07/2012 12:27:41

Seconda fase.

Avete inviato mail e fax ai sindacati? (se non lo avete fatto fatelo)

Ora parte il bombardamento all'URP della funzione pubblica:

http://www.funzionepubblica.gov.it/la-struttura/funzione-pubblica/forms/urp/contatta-urp.aspx

sezione:
Informazioni su normativa circolari o atti amministrativi del DFP

Salve sono ..., vincitore del concorso a ...

Vorrei sapere quando sarà emanata la circolare concernente le autorizzazioni ad assumere per l'anno 2012, e quando il DPCM di autorizzazione ad assumere, tenuto anche conto che l'art. 39 comma 3 della legge n. 449/1997 prescrive che "... entro il primo semestre di ciascun anno, il Consiglio dei ministri determina il numero massimo complessivo delle assunzioni delle amministrazioni ... compatibile con gli obiettivi di riduzione numerica e con i dati sulle cessazioni dell'anno precedente".

Da comunicazioni intercorse si era capito che la circolare era pronta già il mese scorso, stante che la dott.sa Barilà si era esposta al ForumPA dicendo che la circolare sarebbe stata emessa per la fine di Maggio.

Ad oggi alla luce del decreto-legge n. 95/2012 non sono intervenuti cambiamenti per la procedura riguardante la nostra assunzione, salvo che si pone l'urgenza di procedere con le nostre assunzioni per non incappare nel blocco del 31/10/2012, il quale ci appare insuperabile almeno fino al 2014.

Pertanto vi chiedo di pubblicare la circolare o quantomeno il DPCM relativo alle autorizzazioni ad assumere per il 2012, essendo già da tempo in vostro possesso i dati relativi alle cessazioni del 2011 (Lettera circolare sulla rilevazione personale di ruolo del 19/01/2012)

Purtroppo, mi rendo conto del periodo che stiamo vivendo, ma la situazione mia e immagino di tanti altri miei colleghi è ad oggi di precarietà e vaghezza ed avendo maturato un diritto in seguito a una durissima selezione tra migliaia di candidati non mi do ragioni del mio e del nostro rimanere al palo in attesa di decisioni che non si prendono.
Inoltre non credo che non ci siano le risorse per assumere, in quanto noi siamo già un risparmio, poiché per ognuno di noi che entra ne sono già usciti cinque con stipendi più elevati.

Ringraziandovi per la gentile attenzione vi porgo i miei più cordiali saluti, fiducioso in un vostro impegno concreto.

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Da: Giovanni Rana 19/07/2012 15:01:19
ma cos'è questo blokko insuperabile del 31/11/2012 ???
Rispondi

Da: è quello 19/07/2012 19:24:12
del tonno....per noi...numero 1
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso 20/07/2012 00:30:12
Secondo il decreto sulla spending review (DL 95/2012) se non vengono effettuati i nuovi tagli del 20% ai dirigenti e del 10% agli altri non si potrà assumere finchè non saranno effettuati.
Solo che una volta effettuati i tagli se si va in soprannumero (posti in organico meno dei presenti) non si potrà assumere fino a soluzione del soprannumero, che con mobilità e prepensionamenti non si risolverà prima del 2014.
Rispondi

Da: Luca. 20/07/2012 01:32:48
Ma non è il caso del Miur! Il nostro ministero sarebbe sotto organico anche con un taglio di organici di oltre il 20% sul totale, non dobbiamo preoccuparci. Questo è pacifico! Il problema nostro sono tutti questi continui rinvii, oltre alla lentezza esasperante della burocrazia. Punto.
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso 20/07/2012 10:16:43
Ma la circolare e il DPCM per le assunzioni 2012 vi interessano o no?

E poi siete così sicuri che non andiate in esubero una volta eliminate le province e i relativi uffici?
O siete sicuri che, con le compensazioni, altri ministeri in esubero, tipo difesa, non vi succhino posti in organico? E voi non siete ancora in servizio!

E poi sapete quanto tempo ci vuole per regolarizzare un decreto di tagli all'organico fra predisposizione dei tagli, comunicazione ai sindacati, invio a funz. pubb., ragioneria dello stato, corte dei conti, gazzetta e firme varie? Almeno sei mesi!

Io non so cosa facciate e quanto tempo abbiate a disposizione, ma io, come altri abbiamo ormai fretta e necessità di essere assunti.

La strategia di cercare di muovere sindacati e funzione pubblica è ora una delle poche possibilità che abbiamo. Poi non dovete mica per forza inviare la lettera che ho scritto io. Ma fare pressione a quegli indirizzi credo sia urgente e opportuno in questo momento.

Un saluto a tutti.
Rispondi

Da: Varone 20/07/2012 10:39:58
E' vero! Passeranno mesi prima che il procedimento del decreto tagli venga portato a termine, e soltanto dopo si preoccuperanno di chiamare noi (eventualmente). Infatti, anche se il miur non sarà in sovrannumero, subirà la mobilità da altre ammanisistrazioni :-(
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso 20/07/2012 11:05:52
Tenete conto che le procedure di mobilità termineranno, forse, a 2014 inoltrato. E prima di allora non si parlerà di assunzioni in virtù dei blocchi alle assunzioni determinati dal DL 95/2012.
Per cui si può dire che la finestra per le assunzioni si chiude il 31/10/2012 per riaprirsi il 2014-2015.

E' per questo che bisogna premere ora con tutte le nostre forze.

E' fondamentale far uscire il DPCM 2012!
Rispondi

Da: Varone 20/07/2012 11:36:09
bah, siamo fregati. figurati se le nostre e mail potrebbero servire a qualcosa...hanno gia pianificato tutto per far slittare le assunzioni il più tardi possibile.

io lo sapevo che questo decreto non era altro che un BLOCCO TOTALE delle assunzioni camuffato.
Rispondi

Da: Luca. 20/07/2012 12:00:18
Ripeto: state solo farneticando e dicendo un sacco di cazzate! Gli esuberi delle altre amministrazioni (se ce ne saranno, visto che i tagli riguardano essenzialmente le dotazioni organiche e non il personale in servizio) incideranno forse di riflesso al Miur (che sicuramente non ha problemi di esubero) e chissà fra quanto, visto che le procedure di mobilità richiedono tempo. Ma queste non ostacolano nel frattempo le assunzioni delle amministrazioni virtuose e quindi le nostre tanto sospirate assunzioni potranno essere effettuate. Invito quindi tutti coloro che non sono interessati direttamente a questa discussione a non metter piede in questo forum e, soprattutto, a non diffondere del gratuito terrorismo psicologico. Già siamo tutti abbastanza al limite di una crisi di nervi per questa situazione, l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno e di un estraneo che si mette a scrivere "profezie catastrofiche e poco credibili" qui dentro con l'unico scopo di creare ulteriore panico.
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso 20/07/2012 12:27:32
Io non faccio terrorismo psicologico, e anche il mio ente è virtuoso e non avrà esuberi.

Ma il DPCM 2012 a voi serve come a noi, e prima esce meglio è. Che con questi chiari di luna non si sa nemmeno se esce la circolare (uscita a febbraio l'anno scorso).

In conclusione, terrorismo a parte, qualcosa bisogna farla per smuovere la situazione. Io ho avuto questa idea, e più siamo meglio è ad esercitare pressione. Se avete altre idee, discutiamone.
Rispondi

Da: X tutti 20/07/2012 14:45:01
18 Luglio 2012

Spending review: Bonanni:"Segnale positivo la convocazione di Patroni Griffi, ma ora
serve concertazione"

"La convocazione del 25 luglio dei sindacati da parte del ministro Patroni Griffi, è un primo segnale positivo di attenzione del Governo anche perchè risponde ad una precisa richiesta della Cisl per affrontare in un tavolo negoziale la complicata e delicata gestione degli interventi sul lavoro pubblico".
Rispondi

Da: per luca e gli altri 24/07/2012 11:58:08
Ciao a tutti. A prescindere da Enti o Ministeri virtuosi o meno, una cosa è indiscutibile:
Tutta la procedura parte dalla circolare della FUnzione Pubblica di cui non si hanno notizie.
Se questa circolare non viene pubblicata non si può nemmeno partire con l'iter delle assunzioni.
Poi dopo la virtuosità del Ministero o dell'Ente fa la differenza e permetterà di accelerare o meno la procedura, ma siamo tuttti preoccupati perchè dalla Fuznione Pubblica tutto tace.
Basandosi su ciò che dice Ranoccia sembra che a settembre-ottobre la circolare dovrebbe essere già stata pubblicata altrimenti come si farebbe ad assumere?
ad oggi tutto tace

Rispondi

Da: Vincitore altro concorso 24/07/2012 12:54:17
Il ministro della Funzione pubblica commenta le proteste per l'accorpamento e i tagli degli enti:... L'abolizione delle Prefetture "va
quasi in automatico", aggiunge il ministro. "Non solo le Prefetture,
ma tutti gli uffici periferici dello Stato, quelli scolastici, dei
beni culturali verranno riorganizzati su base tendenzialmente
provinciale. In alcuni territori - precisa - ci saranno però dei
presidi di sicurezza e di ordine pubblico su base infraprovinciale"...

http://tg24.sky.it/tg24/politica/2012/07/24/abolizione_province_patroni_griffi_tagli.html

Che ne pensate? Era terrorismo psicologico il mio?
O non sarà il caso di fare pressione in tutti i modi perché le assunzioni avvengano prima del 31/10/2012?
Rispondi

Da: WOW 24/07/2012 13:28:22
Le assunzioni non si possono fare prima del 31.10 perchè il governo col decreto 95 ha cristallizzato la situazione quando ha stabilito che la dotazione organica è temporaneamente corrispondente alla pianta organica. le amministrazioni dovranno realizzare la riorganizzazione entro aprile 2013, ma nel caso degli UST siccome a marzo inizioano le operazioni di avvio dell'anno scolastico, se devono riorganizzare lo dovranno fare entro marzo 2013. a quel punto secondo me le assunzioni potranno esser fatte senza problemi. tanto il MIUR potrà solo tagliare sedie vuote
Rispondi

Da: Luca x vincitore altro concorso 24/07/2012 13:39:07
Decisamente era e resta terrorismo psicologico il tuo! Perchè se vengono accorpate/eliminate alcune province, è OVVIO che anche tutti gli altri enti periferici dello stato seguiranno inesorabilmente il loro destino. Nel caso del Miur, poi, visto che il nostro problema potrebbe essere rappresentato da un ipotetico passaggio di competenze alle regioni, il fatto stesso che il ministro parli chiaramente di "riorganizzazione" degli ust sulla base delle nuove circoscrizioni provinciali e non di "eliminazione", io interpreto già quella come un'ottima cosa..
Rispondi

Da: si va bene 24/07/2012 15:27:20
Ragazzi si va bene quello che volete, ma avete capito che la Funzione Pubblica non emana la circolare e non si sa quando e se sarà mai pubblicata?
forse non è chiaro il concetto!
possiamo ragionare per massimi sistemi ma se la Funzione non pubblica la circolare siamo tutti fermi a tempo indeterminato.
Poi se vogliamo perdere tempo dietro l'unità d'italia e di provincie e altro potete pure farlo io mi preoccupo dell'unica cosa che ora come ora blocca tutto.
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso 24/07/2012 18:26:31
...Ne deriva da ciò l'impossibilità oggettiva di individuare una pianta organica, ovvero la necessità di adottare una "dotazione organica" nella quale non vi è alcun riferimento tra le professionalità da acquisire e le posizioni che dovranno andare ad occupare. La dotazione organica consiste quindi nell'elenco quantitativo del personale per categoria e profilo...
...Il dato più significativo d'evoluzione sul tema del personale è il passaggio dal concetto di pianta organica a quello di dotazione organica,...

http://www.lavoropa.it/archivio/0/500/510/516/LaPianificazionePersonale.htm

Definizione Dotazione Organica e sue variazioni

Definizione del numero e delle professionalità di personale complessivamente necessario per il raggiungimento degli obiettivi dell'ente.

Normativa: D.Lgs 165/2001 - D. Lgs 267/2000

Che c'azzecca il decreto 95 con la cristallizzazione della situazione e col blocco prima del 31/10.
Essendosi pervenuti all'utilzzo del termine di dotazione organica, non si parla più di pianta organica.
Infatti il decreto dice all'art. 2-comma 6:

6. Le amministrazioni per le quali non siano stati emanati i provvedimenti di cui al comma 5 entro il 31 ottobre 2012 non possono, a decorrere dalla predetta data, procedere ad assunzioni di personale a qualsiasi titolo e con qualsiasi contratto. Fino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 5 le dotazioni organiche sono provvisoriamente individuate in misura pari ai posti coperti alla data di entrata in vigore del presente decreto; sono fatte salve le procedure concorsuali...

Quindi, la pianta organica non c'entra più, è un criterio superato. La dotazione organica, ovvero il numero massimo di persone che possono essere presenti, è individuata dal DL 95 uguale a quello dei presenti alla data del decreto.

Fatte salve le procedure concorsuali.

Più chiaro di così. Carta canta. Fino al 31/10 possiamo essere assunti, dopo si apre una grossa incognita, poiché non dipende più solo dall'ente interessato. Ma si è soggetti ad una mobilità inter-ente.

Da qui la necessità di avere al più presto circolare e DPCM. Ma soprattutto il DPCM (in quanto della circolare si può anche fare a meno).
Per cui secondo me bisogna fare pressione ora, in ogni modo per far uscire il DPCM!

P.S. io, quando sento parlare di riorganizzazione, capisco che se prima ci sono due uffici uno a Lecco e uno a Como, in seguito alla riorganizzazione si perderanno sicuramente dei posti, poiché duplicati e non più necessari.
Anche perché altrimenti che senso ha la riorganizzazione?
Rispondi

Da: x vincitore altro concorso 24/07/2012 19:18:13
per questo si chiede di tagliare la dotazione organica del personale dirigenziale del 20 e di quello non dirigenziale del 10%! Proprio perchè ci sarà meno bisogno di personale per via di tutte queste riorganizzazioni !
Rispondi

Da: WOW 24/07/2012 19:47:01
il numero di persone che effettivamente coprono il posto coincide con la definizione di pianta organica. nè più nè meno. io poi leggo la norma nel senso che fino al momento dei tagli si blocca tutto facendo coincidere il numero di posti effettivamente coperti con quelli che sono assegnati a ciascun ufficio e costituenti la dotazione organica. ma al momento del taglio si considerano non i posti effettivamente coperti ma solo quelli assegnati. fino a quel momento niente assunzioni. d'altra parte se non si sanno quali uffici restano e quali vengono eliminati o sono oggetto di accorpamento, se non si sa quali funzioni affidare ad una sede piuttosto che ad un'altra, come fai ad assumere personale? prima riorganizzi poi assumi e distribuisci il personale dove serve
Rispondi

Da: WOW 24/07/2012 19:49:36
d'altra parte se invece si tagliasse la dotazione organica considerata come sommatoria dei posti effettivamente coperti, il taglio del 20% e del 10% riguarderebbe personale effettivamente in servizio e non sedie vuote come dico io. e se tagliano persone in servizio, come pensi che possano assumere i vincitori? non ci sarebbe il posto per inserirli. se si tagliano sedie vuote come dico io, può darsi che alla fine dei giochi restino altresedie vuote da usare per le nuove assunzioni
Rispondi

Da: pressione sul MEF 24/07/2012 20:10:01
E' vero, bisogna fare pressione sul Mef e l'intero governo!
Ma chi può farla ?
Secondo me il PD. Le persone più adatte a cui bisognerebbe rivolgersi sono Bersani e Cesare Damiano!
Se qualcuno ha la possibilità di contattarle, secondo me, dovrebbe farlo subito!
Tutti gli altri potremmo inviare delle e-mail o telefonare.
Rispondi

Da: WOW 24/07/2012 20:13:00
Cesare Damianooo?!!! lui è lo sponsor del Comitato XXVII ottobre. il quale è da tanto tempo che cerca di far approvare provvedimenti normativi a favore di vincitori e idonei di concorso non ancora assunti. voi avete visto risultati portati da questo signore che pure si prodiga tanto per la nostra causa? io no. e non ci conto. e questo governo è fatto di gente così testarda che difficilmente cambierà idea. basti pensare a cosa ha detto il MInistri Giarda sul taglio delle provincie. meglio attendere che questo governo vada a casa sperando che il prossimo sia a noi più favorevole...
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso 24/07/2012 20:18:47
x wow:
scusa ma c'è scritto fatte salve le procedure concorsuali!
quindi fino al 31/10 possono assumere, ammesso che sia emanato il DPCM per l'assunzione (l'anno scorso uscito il 7 luglio).

Poi le riorganizzazioni non sono di nostra competenza e se provi a chiamare l'ufficio concorsi credo che potrebbero essere inclini a farle le assunzioni. Ma senza circolare e tanto più DPCM non si fa niente.
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso 24/07/2012 20:20:00
secondo me ora bisogna fare pressione sulla Funzione Pubblica, poi sul MEF!
Rispondi

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Da: per MICHELE RANOCCIA E CARLO SELVA	19/07/2012 02:03:30
Rinnovo la richiesta di ulteriori chiarimenti a Michele Ranoccia, pur rendendomi conto che la situazione e' molto difficile. In particolare, spero non sia troppo chiedere di farci sapere, sempre per la Sede Centrale, quali sono le intenzioni del Ministero riguardo gli idonei, o meglio riguardo tutta la graduatoria, data la sua esiguità e la sua prossima scadenza (salvo proroghe). In altre parole, si chiede se lasceranno scadere la predetta graduatoria senza assorbire tutti gli idonei, se consentiranno a questi di essere chiamati da altre P.A. o, come spero,se la esauriranno (dato che secondo varie fonti i posti ci sarebbero, tagli di spesa a parte). Chiedo, inoltre, considerato quanto affermato da Carlo Selva secondo cui non sarebbe in vista l'assunzione di alcun vincitore, nè figuriamoci degli idonei, sempre per la Sese Centrale, una risposta univoca e con un minimo grado di fondatezza. Grazie in anticipo per la risposta.
Rispondi

Da: Luca.	19/07/2012 11:34:46
Ma non avete ancora capito che sono solo stronzate quelle che sono state scritte? Non può essere che assumano solo nella sede centrale o solo nelle altre regioni! Il calcolo si fa sui pensionamenti del 2011 e da lì si applica il 20%. Il risultato determinerà il numero di unità che potranno essere assunte quest'anno (tenendo presente poi che la spending review ha lasciato inalterato questo principio). Considerato quindi che ci sono state nel 2011 circa 600 cessazioni, potranno essere assunti TUTTI I VINCITORI RESIDUI ed eventuali idonei per rinunce di vincitori. Il problema è capire quando questo potrà avvenire... E' chiaro??!
Rispondi

Da: Michele Ranoccia	19/07/2012 12:09:19
Ragazzi, il messaggio di Luca che mi precede è pertinente e rispondente al vero. Per quanto concerne i tempi, conoscendo solo la situazione della sede centrale MIUR, vi posso dire che tra settembre e ottobre i vincitori saranno assunti. Di più per ora non posso dirvi
Rispondi

Da: Varone	19/07/2012 12:27:28
Oh, ranokkia, magari potessi crederti :-) Quali sono le tue fonti ?
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso	19/07/2012 12:27:41
Seconda fase. Avete inviato mail e fax ai sindacati? (se non lo avete fatto fatelo) Ora parte il bombardamento all'URP della funzione pubblica: http://www.funzionepubblica.gov.it/la-struttura/funzione-pubblica/forms/urp/contatta-urp.aspx sezione: Informazioni su normativa circolari o atti amministrativi del DFP Salve sono ..., vincitore del concorso a ... Vorrei sapere quando sarà emanata la circolare concernente le autorizzazioni ad assumere per l'anno 2012, e quando il DPCM di autorizzazione ad assumere, tenuto anche conto che l'art. 39 comma 3 della legge n. 449/1997 prescrive che "... entro il primo semestre di ciascun anno, il Consiglio dei ministri determina il numero massimo complessivo delle assunzioni delle amministrazioni ... compatibile con gli obiettivi di riduzione numerica e con i dati sulle cessazioni dell'anno precedente". Da comunicazioni intercorse si era capito che la circolare era pronta già il mese scorso, stante che la dott.sa Barilà si era esposta al ForumPA dicendo che la circolare sarebbe stata emessa per la fine di Maggio. Ad oggi alla luce del decreto-legge n. 95/2012 non sono intervenuti cambiamenti per la procedura riguardante la nostra assunzione, salvo che si pone l'urgenza di procedere con le nostre assunzioni per non incappare nel blocco del 31/10/2012, il quale ci appare insuperabile almeno fino al 2014. Pertanto vi chiedo di pubblicare la circolare o quantomeno il DPCM relativo alle autorizzazioni ad assumere per il 2012, essendo già da tempo in vostro possesso i dati relativi alle cessazioni del 2011 (Lettera circolare sulla rilevazione personale di ruolo del 19/01/2012) Purtroppo, mi rendo conto del periodo che stiamo vivendo, ma la situazione mia e immagino di tanti altri miei colleghi è ad oggi di precarietà e vaghezza ed avendo maturato un diritto in seguito a una durissima selezione tra migliaia di candidati non mi do ragioni del mio e del nostro rimanere al palo in attesa di decisioni che non si prendono. Inoltre non credo che non ci siano le risorse per assumere, in quanto noi siamo già un risparmio, poiché per ognuno di noi che entra ne sono già usciti cinque con stipendi più elevati. Ringraziandovi per la gentile attenzione vi porgo i miei più cordiali saluti, fiducioso in un vostro impegno concreto. firma
Rispondi

Da: Giovanni Rana	19/07/2012 15:01:19
ma cos'è questo blokko insuperabile del 31/11/2012 ???
Rispondi

Da: è quello	19/07/2012 19:24:12
del tonno....per noi...numero 1
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso	20/07/2012 00:30:12
Secondo il decreto sulla spending review (DL 95/2012) se non vengono effettuati i nuovi tagli del 20% ai dirigenti e del 10% agli altri non si potrà assumere finchè non saranno effettuati. Solo che una volta effettuati i tagli se si va in soprannumero (posti in organico meno dei presenti) non si potrà assumere fino a soluzione del soprannumero, che con mobilità e prepensionamenti non si risolverà prima del 2014.
Rispondi

Da: Luca.	20/07/2012 01:32:48
Ma non è il caso del Miur! Il nostro ministero sarebbe sotto organico anche con un taglio di organici di oltre il 20% sul totale, non dobbiamo preoccuparci. Questo è pacifico! Il problema nostro sono tutti questi continui rinvii, oltre alla lentezza esasperante della burocrazia. Punto.
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso	20/07/2012 10:16:43
Ma la circolare e il DPCM per le assunzioni 2012 vi interessano o no? E poi siete così sicuri che non andiate in esubero una volta eliminate le province e i relativi uffici? O siete sicuri che, con le compensazioni, altri ministeri in esubero, tipo difesa, non vi succhino posti in organico? E voi non siete ancora in servizio! E poi sapete quanto tempo ci vuole per regolarizzare un decreto di tagli all'organico fra predisposizione dei tagli, comunicazione ai sindacati, invio a funz. pubb., ragioneria dello stato, corte dei conti, gazzetta e firme varie? Almeno sei mesi! Io non so cosa facciate e quanto tempo abbiate a disposizione, ma io, come altri abbiamo ormai fretta e necessità di essere assunti. La strategia di cercare di muovere sindacati e funzione pubblica è ora una delle poche possibilità che abbiamo. Poi non dovete mica per forza inviare la lettera che ho scritto io. Ma fare pressione a quegli indirizzi credo sia urgente e opportuno in questo momento. Un saluto a tutti.
Rispondi

Da: Varone	20/07/2012 10:39:58
E' vero! Passeranno mesi prima che il procedimento del decreto tagli venga portato a termine, e soltanto dopo si preoccuperanno di chiamare noi (eventualmente). Infatti, anche se il miur non sarà in sovrannumero, subirà la mobilità da altre ammanisistrazioni :-(
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso	20/07/2012 11:05:52
Tenete conto che le procedure di mobilità termineranno, forse, a 2014 inoltrato. E prima di allora non si parlerà di assunzioni in virtù dei blocchi alle assunzioni determinati dal DL 95/2012. Per cui si può dire che la finestra per le assunzioni si chiude il 31/10/2012 per riaprirsi il 2014-2015. E' per questo che bisogna premere ora con tutte le nostre forze. E' fondamentale far uscire il DPCM 2012!
Rispondi

Da: Varone	20/07/2012 11:36:09
bah, siamo fregati. figurati se le nostre e mail potrebbero servire a qualcosa...hanno gia pianificato tutto per far slittare le assunzioni il più tardi possibile. io lo sapevo che questo decreto non era altro che un BLOCCO TOTALE delle assunzioni camuffato.
Rispondi

Da: Luca.	20/07/2012 12:00:18
Ripeto: state solo farneticando e dicendo un sacco di cazzate! Gli esuberi delle altre amministrazioni (se ce ne saranno, visto che i tagli riguardano essenzialmente le dotazioni organiche e non il personale in servizio) incideranno forse di riflesso al Miur (che sicuramente non ha problemi di esubero) e chissà fra quanto, visto che le procedure di mobilità richiedono tempo. Ma queste non ostacolano nel frattempo le assunzioni delle amministrazioni virtuose e quindi le nostre tanto sospirate assunzioni potranno essere effettuate. Invito quindi tutti coloro che non sono interessati direttamente a questa discussione a non metter piede in questo forum e, soprattutto, a non diffondere del gratuito terrorismo psicologico. Già siamo tutti abbastanza al limite di una crisi di nervi per questa situazione, l'ultima cosa di cui abbiamo bisogno e di un estraneo che si mette a scrivere "profezie catastrofiche e poco credibili" qui dentro con l'unico scopo di creare ulteriore panico.
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Da: Vincitore altro concorso	20/07/2012 12:27:32
Io non faccio terrorismo psicologico, e anche il mio ente è virtuoso e non avrà esuberi. Ma il DPCM 2012 a voi serve come a noi, e prima esce meglio è. Che con questi chiari di luna non si sa nemmeno se esce la circolare (uscita a febbraio l'anno scorso). In conclusione, terrorismo a parte, qualcosa bisogna farla per smuovere la situazione. Io ho avuto questa idea, e più siamo meglio è ad esercitare pressione. Se avete altre idee, discutiamone.
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Da: X tutti	20/07/2012 14:45:01
18 Luglio 2012 Spending review: Bonanni:"Segnale positivo la convocazione di Patroni Griffi, ma ora serve concertazione" "La convocazione del 25 luglio dei sindacati da parte del ministro Patroni Griffi, è un primo segnale positivo di attenzione del Governo anche perchè risponde ad una precisa richiesta della Cisl per affrontare in un tavolo negoziale la complicata e delicata gestione degli interventi sul lavoro pubblico".
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Da: per luca e gli altri	24/07/2012 11:58:08
Ciao a tutti. A prescindere da Enti o Ministeri virtuosi o meno, una cosa è indiscutibile: Tutta la procedura parte dalla circolare della FUnzione Pubblica di cui non si hanno notizie. Se questa circolare non viene pubblicata non si può nemmeno partire con l'iter delle assunzioni. Poi dopo la virtuosità del Ministero o dell'Ente fa la differenza e permetterà di accelerare o meno la procedura, ma siamo tuttti preoccupati perchè dalla Fuznione Pubblica tutto tace. Basandosi su ciò che dice Ranoccia sembra che a settembre-ottobre la circolare dovrebbe essere già stata pubblicata altrimenti come si farebbe ad assumere? ad oggi tutto tace
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Da: Vincitore altro concorso	24/07/2012 12:54:17
Il ministro della Funzione pubblica commenta le proteste per l'accorpamento e i tagli degli enti:... L'abolizione delle Prefetture "va quasi in automatico", aggiunge il ministro. "Non solo le Prefetture, ma tutti gli uffici periferici dello Stato, quelli scolastici, dei beni culturali verranno riorganizzati su base tendenzialmente provinciale. In alcuni territori - precisa - ci saranno però dei presidi di sicurezza e di ordine pubblico su base infraprovinciale"... http://tg24.sky.it/tg24/politica/2012/07/24/abolizione_province_patroni_griffi_tagli.html Che ne pensate? Era terrorismo psicologico il mio? O non sarà il caso di fare pressione in tutti i modi perché le assunzioni avvengano prima del 31/10/2012?
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Da: WOW	24/07/2012 13:28:22
Le assunzioni non si possono fare prima del 31.10 perchè il governo col decreto 95 ha cristallizzato la situazione quando ha stabilito che la dotazione organica è temporaneamente corrispondente alla pianta organica. le amministrazioni dovranno realizzare la riorganizzazione entro aprile 2013, ma nel caso degli UST siccome a marzo inizioano le operazioni di avvio dell'anno scolastico, se devono riorganizzare lo dovranno fare entro marzo 2013. a quel punto secondo me le assunzioni potranno esser fatte senza problemi. tanto il MIUR potrà solo tagliare sedie vuote
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Da: Luca x vincitore altro concorso	24/07/2012 13:39:07
Decisamente era e resta terrorismo psicologico il tuo! Perchè se vengono accorpate/eliminate alcune province, è OVVIO che anche tutti gli altri enti periferici dello stato seguiranno inesorabilmente il loro destino. Nel caso del Miur, poi, visto che il nostro problema potrebbe essere rappresentato da un ipotetico passaggio di competenze alle regioni, il fatto stesso che il ministro parli chiaramente di "riorganizzazione" degli ust sulla base delle nuove circoscrizioni provinciali e non di "eliminazione", io interpreto già quella come un'ottima cosa..
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Da: si va bene	24/07/2012 15:27:20
Ragazzi si va bene quello che volete, ma avete capito che la Funzione Pubblica non emana la circolare e non si sa quando e se sarà mai pubblicata? forse non è chiaro il concetto! possiamo ragionare per massimi sistemi ma se la Funzione non pubblica la circolare siamo tutti fermi a tempo indeterminato. Poi se vogliamo perdere tempo dietro l'unità d'italia e di provincie e altro potete pure farlo io mi preoccupo dell'unica cosa che ora come ora blocca tutto.
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Da: Vincitore altro concorso	24/07/2012 18:26:31
...Ne deriva da ciò l'impossibilità oggettiva di individuare una pianta organica, ovvero la necessità di adottare una "dotazione organica" nella quale non vi è alcun riferimento tra le professionalità da acquisire e le posizioni che dovranno andare ad occupare. La dotazione organica consiste quindi nell'elenco quantitativo del personale per categoria e profilo... ...Il dato più significativo d'evoluzione sul tema del personale è il passaggio dal concetto di pianta organica a quello di dotazione organica,... http://www.lavoropa.it/archivio/0/500/510/516/LaPianificazionePersonale.htm Definizione Dotazione Organica e sue variazioni Definizione del numero e delle professionalità di personale complessivamente necessario per il raggiungimento degli obiettivi dell'ente. Normativa: D.Lgs 165/2001 - D. Lgs 267/2000 Che c'azzecca il decreto 95 con la cristallizzazione della situazione e col blocco prima del 31/10. Essendosi pervenuti all'utilzzo del termine di dotazione organica, non si parla più di pianta organica. Infatti il decreto dice all'art. 2-comma 6: 6. Le amministrazioni per le quali non siano stati emanati i provvedimenti di cui al comma 5 entro il 31 ottobre 2012 non possono, a decorrere dalla predetta data, procedere ad assunzioni di personale a qualsiasi titolo e con qualsiasi contratto. Fino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 5 le dotazioni organiche sono provvisoriamente individuate in misura pari ai posti coperti alla data di entrata in vigore del presente decreto; sono fatte salve le procedure concorsuali... Quindi, la pianta organica non c'entra più, è un criterio superato. La dotazione organica, ovvero il numero massimo di persone che possono essere presenti, è individuata dal DL 95 uguale a quello dei presenti alla data del decreto. Fatte salve le procedure concorsuali. Più chiaro di così. Carta canta. Fino al 31/10 possiamo essere assunti, dopo si apre una grossa incognita, poiché non dipende più solo dall'ente interessato. Ma si è soggetti ad una mobilità inter-ente. Da qui la necessità di avere al più presto circolare e DPCM. Ma soprattutto il DPCM (in quanto della circolare si può anche fare a meno). Per cui secondo me bisogna fare pressione ora, in ogni modo per far uscire il DPCM! P.S. io, quando sento parlare di riorganizzazione, capisco che se prima ci sono due uffici uno a Lecco e uno a Como, in seguito alla riorganizzazione si perderanno sicuramente dei posti, poiché duplicati e non più necessari. Anche perché altrimenti che senso ha la riorganizzazione?
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Da: x vincitore altro concorso	24/07/2012 19:18:13
per questo si chiede di tagliare la dotazione organica del personale dirigenziale del 20 e di quello non dirigenziale del 10%! Proprio perchè ci sarà meno bisogno di personale per via di tutte queste riorganizzazioni !
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Da: WOW	24/07/2012 19:47:01
il numero di persone che effettivamente coprono il posto coincide con la definizione di pianta organica. nè più nè meno. io poi leggo la norma nel senso che fino al momento dei tagli si blocca tutto facendo coincidere il numero di posti effettivamente coperti con quelli che sono assegnati a ciascun ufficio e costituenti la dotazione organica. ma al momento del taglio si considerano non i posti effettivamente coperti ma solo quelli assegnati. fino a quel momento niente assunzioni. d'altra parte se non si sanno quali uffici restano e quali vengono eliminati o sono oggetto di accorpamento, se non si sa quali funzioni affidare ad una sede piuttosto che ad un'altra, come fai ad assumere personale? prima riorganizzi poi assumi e distribuisci il personale dove serve
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Da: WOW	24/07/2012 19:49:36
d'altra parte se invece si tagliasse la dotazione organica considerata come sommatoria dei posti effettivamente coperti, il taglio del 20% e del 10% riguarderebbe personale effettivamente in servizio e non sedie vuote come dico io. e se tagliano persone in servizio, come pensi che possano assumere i vincitori? non ci sarebbe il posto per inserirli. se si tagliano sedie vuote come dico io, può darsi che alla fine dei giochi restino altresedie vuote da usare per le nuove assunzioni
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Da: pressione sul MEF	24/07/2012 20:10:01
E' vero, bisogna fare pressione sul Mef e l'intero governo! Ma chi può farla ? Secondo me il PD. Le persone più adatte a cui bisognerebbe rivolgersi sono Bersani e Cesare Damiano! Se qualcuno ha la possibilità di contattarle, secondo me, dovrebbe farlo subito! Tutti gli altri potremmo inviare delle e-mail o telefonare.
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Da: WOW	24/07/2012 20:13:00
Cesare Damianooo?!!! lui è lo sponsor del Comitato XXVII ottobre. il quale è da tanto tempo che cerca di far approvare provvedimenti normativi a favore di vincitori e idonei di concorso non ancora assunti. voi avete visto risultati portati da questo signore che pure si prodiga tanto per la nostra causa? io no. e non ci conto. e questo governo è fatto di gente così testarda che difficilmente cambierà idea. basti pensare a cosa ha detto il MInistri Giarda sul taglio delle provincie. meglio attendere che questo governo vada a casa sperando che il prossimo sia a noi più favorevole...
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Da: Vincitore altro concorso	24/07/2012 20:18:47
x wow: scusa ma c'è scritto fatte salve le procedure concorsuali! quindi fino al 31/10 possono assumere, ammesso che sia emanato il DPCM per l'assunzione (l'anno scorso uscito il 7 luglio). Poi le riorganizzazioni non sono di nostra competenza e se provi a chiamare l'ufficio concorsi credo che potrebbero essere inclini a farle le assunzioni. Ma senza circolare e tanto più DPCM non si fa niente.
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Da: Vincitore altro concorso	24/07/2012 20:20:00
secondo me ora bisogna fare pressione sulla Funzione Pubblica, poi sul MEF!
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