Mininterno.net FORUM - MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
26224 messaggi, letto 628784 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, ..., 870, 871, 872, 873, 874, 875 - Successiva >>

Da: x sui sindacati 27/07/2012 20:31:49
Sei sicuro che il secondo periodo del comma 6, dell'art. 2 del DL 95/2012, "salva" le procedure concorsuali del nostro concorso allo stato in cui si trovano?
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso 27/07/2012 20:44:17
l'art. 2 comma 6, 2 �° periodo fa riferimento al "fatte salve le procedure concorsuali", in pratica si rendono uguali, fino ai tagli, le dotazioni organiche (cioè quanta gente potrebbe esserci, e oggi non c'è) ai presenti. Il fatte salve ci aggiunge come vincitori (e quindi facenti parte di una procedura concorsuale in corso) alla dotazione organica temporanea.
Questo farebbe eventualmente in modo che si possa assumere fino al 31/10. Poiché se non ci fosse il fatte salve non si potrebbe andare
oltre il numero dei presenti.
Ma il punto vero è che noi abbiamo la fregatura che dopo il 31/10 non potremo essere assunti.
Rispondi

Da: sui sindacati (e CDM n.ro 40 del 27/7/2012) 27/07/2012 20:51:35
Forse mi sono espresso male.
Andate a questo link per vedere il DDL 3396 (disegno legge di conversione del DL 95) ...http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Ddlpres&leg=16&id=667013

Il testo che ci interessa è l'art. 2 comma 6, che recita:
" 6. Le amministrazioni per le quali non siano stati emanati i provvedimenti di cui al comma 5 entro il 31 ottobre 2012 non possono, a decorrere dalla predetta data, procedere ad assunzioni di personale a qualsiasi titolo e con qualsiasi contratto. Fino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 5 le dotazioni organiche sono provvisoriamente individuate in misura pari ai posti coperti alla data di entrata in vigore del presente decreto; sono fatte salve le procedure concorsuali e di mobilità nonché di conferimento di incarichi ai sensi dell'articolo 19, commi 5-bis, del decreto legislativo n. 165 del 2001 e le procedure per il rinnovo degli incarichi." .
A mio parere il 2�° periodo del 6�° comma potrebbe essere un grande abbaglio per i vincitori di concorso e, a quanto sembra, rimarrebbe di significativa importanza solo per il rinnovo degli incarichi, spiego il perchè:
1) la dizione sembra far salve le procedure concorsuali, espressione sibillina, dato che è noto che noi siamo interessati dalla procedura assunzionale (tecnicamente la procedura concorsuale termian con la pubblicazione della graduatoria);
2) volendo interpretare detta espressione pro nobis (cosa che a quanto pare nn intende fare la FP) potremmo con una piccola forzatura esegetica (al fine , tra l'altro, di dare un senso a un'espressione che altrimenti senso nn avrebbe) riferire l'espressione "sono fatte salve le procedure concorsuali" alle graduatorie (ancora efficaci) pubblicate alla data del DL (naturalemente è evidente che la clausola di salvezza è atemporale, nel senso che nn specifica il periodo di tempo a cui si riferisce e interpretarla alla luce della prima frase del 2�° periodo è un'ulteriore forzatura esegetica);
3) ciò che presumibilmente vuol dire il Legislatore (impazzito lessicalmente e, forse, dolosamente) è che fino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 5 dell'art. 2 la dotazione organica è pari al personale in servizio + i vincitori di concorso + i soggetti interessati dalle procedure di mobilità + i (fortunati) beneficiari di incarichi + i rinnovi degli stessi;
4) ciò vorrebbe dire che, se uscisse il DPCM di autorizzazione alle assunzioni, le PPAA ci potrebbero assumere
5) allo stato, quindi, la clausola di salvezza, per noi è + apparente che sostanziale........dato che la volontà del Governo di non autorizzare le assunzioni è evidente...(e dopo il CDM di oggi ancor di +);
6) la clausola salvaguarda, secondo me (e guarda un po') coloro che saranno oggetto del FORTUNATO rinnovo degli incarichi (tali soggetti, che INCREDIBILMENTE non figurano nella pianta organica di diritto, si trovano per l'ennesima volta beneficiati...perchè è evidente che, senza la salvezza del comma 6 (apparente per NOI, sostanziale per LORO) essi non potrebbero avere il rinnovo dell'incarico;
7) ergo, e riallacciandomi all'intervento precedente avente ad oggetto il CDM di oggi, la conclusione è che tutti noi dovremmo agire, stragiudizialmente a mezzo diffida ad adempiere, giudizialmente in uno dei due modi su cui suggerivo prima di riflettere, al fine di ottenere questo benedetto DPCM, dopodichè.......o ci assumeranno ex art. 2 comma 6, 2�° periodo e cioè prima dell'approvazione dei provvedimenti di cui al comma 5 dell'art. 2 ( ATTENZIONE: anche dopo il 31 ottobre 2012 = interpretazione PRO NOBIS), oppure ci assumeranno dopo l'emanazione dei provvedimenti del comma 5.
In ogni caso: DOBBIAMO AGIRE PER FAR EMANARE IL DPCM, dato che la sua mancata emanazione è immotivata e assolutamente CONTRA LEGEM.
In ultimo: non ho niente contro i sindacati, che hanno le loro gatte da pelare, mi limitavo ad osservare che le procedure di taglio comporteranno prepensaionamenti e trasferimenti e quindi è probabile che i sindacati cercheranno di salvare + gli occupati che quelli che vorrebbero entrare (quanto a noi della sede centrale MIUR immagino quanti 'segati' degli USR vorranno entrare alla sede centrale e quindi si creerà una situazione del tipo vita mea mors tua [vita da e di polli naturalmente].
Aspetterò il 31 luglio o l'ultimo CDM prima di agosto: se il DPCM nn esce, posterò una mail per raccogliere, in privato, le adesioni alle iniziative stragiudiziali e giudiziali di questo come di altri concorsi...
A presto, e speriamo in un miracolo!
Rispondi

Da: x vincitore altro concorso 27/07/2012 20:59:28
Concordo con la tua intepretazione, ma spero leggerai l'intervento precedente e converrai con la formulabilità di quella che ho definito interpretazione PRO NOBIS.
Voglio dire: se tu fai salve le procedure concorsuali ( posto che nn si capisce cosa fai salvo!!!) per stabilire la dotazione organica chiamiamola (per comodità) di fatto fino ai provvedimenti di riorganizzazione, non avrebbe senso poi impedire l'assunzione di gente che tu consideri in organico...attenzione...come dice la 1a frase del 2�° periodo.....: "Fino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 5".
Purtroppo chi ha scritto la norma, lo ha fatto deliberatamente in modo criptico... Staremo a vedere se la FP (bontà sua) farà una circolare interpretativa (scommetto che la faranno molto prima di quella che favorirebbe l'iter assunzionale nonostante molto meno complessa, chissà perchè...).
Naturalmente le tesi esegetiche dell'amministrazione dovranno misurarsi con quelle di un Magistrato (si spera) imparziale.
Fatto sta, a legislazione vigente, se nn esce il DPCM la settimana prox, dobbiamo fare di tutto per ottenere ciò che ci spetta per legge...
Rispondi

Da: WOW 27/07/2012 21:30:54
secondo me l'intenzione del governo è questa ( in parte anticipata nei post precedenti): la dotazione organica è pari al numero di persone in servizio e ci resta fino all'emanazione dei decreti attuativi della spending review. coi decreti attuativi si torna alla vecchia definizione di dotazione organica e fanno i tagli. i tagli comporteranno nel MIUR la riduzione di sedie vuote visto che UST e USR hanno un livello di persone in servizio minore rispetto a quello fissato nella dotazione organica. Poi ci sarà la riorganizzazione. Stabilite le sedi e il numero di posti liberi per sede procederanno con le assunzioni di nuovo personale ripartito per regione.
Rispondi

Da: x WOW 28/07/2012 01:46:29
e questo avverrà nel 2015!

Dobbiamo entrare entro il 31/10/2013.
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: x WOW 28/07/2012 13:18:17
pardon 31/10/2012
Rispondi

Da: Varone 28/07/2012 13:39:01
x wow ma ancora credi che potrebbero assumerci entro il 31.10.2012 ?

Capisco che qualche persona è di indole ottimista, ma tu, francamente, sconfini nella fantascienza!
Rispondi

Da: x WOW 28/07/2012 15:34:00
certo se non esce il dpcm non saremo assunti mai!
Rispondi

Da: rox 28/07/2012 17:08:32
post n. 19000
Rispondi

Da: Varone 28/07/2012 17:09:39
allora ci risentiamo nel 2015.

buona giornata.
Rispondi

Da: x "sui sindacati (e CDM n.ro 40 del 27/7/2012)" 28/07/2012 18:00:06
Condivido a pieno il tuo post ed anche io sono avv. Aspettiamo il 31/7, se non ci sono novità, personalmente procedo con il deposito del ricorso al GdL (ordinario con domanda ex art. 700) + diffida stragiudiziale al MIUR. Le cause si possono fare e sono fondate. Aderirò alla tua mailing list.
Rispondi

Da: vincitore altro concorso 28/07/2012 18:23:44
Un collega del nostro gruppo ha sentito ieri un funzionario FP che gli ha detto esattamnte quello che diciamo noi, ovvero è possibile entrare entro il 31/10 grazie al "fatte salve".
Questo ancora di più ci spinge a fare pressione sulla FP per un immediata pubblicazione del DPCM.
Io sono con voi per ogni iniziativa.
Rispondi

Da: benma 29/07/2012 17:02:18
ex sui sindacati e CDM n.ro 40 del 27/7/2012

x vincitore altro concorso: cerchiamo di essere pessimisti il giusto senza eccedere. Quella è solo l'interpretazione peggiore dell'art. 2 comma 6. Non è detto, tra l'altro, che entro il 31/10 non facciano 'i provvedimenti di cui al comma 5'. Invito tutti a non perdersi d'animo e ad affrontare questa pur triste situazione come tutti i problemi della vita: cercando ed individuando la soluzione migliore.
Coloro che stanno al Governo non sono mostri di cattiveria nè ce l'hanno con noi. Amministrano la cosa pubblica in un momento difficilissimo e, quindi, cercano le soluzioni ottimali per i problemi che vengono sottoposti loro con maggiore veemenza dalle varie forze sociali, sindacali, partitiche e ...lobbystiche. Dobbiamo trovare il modo per rendere 'visibile' la nostra situazione... So che per tutti si avvicinano le vacanze, ma RAGAZZI IMPEGNIAMOCI TUTTI PER QUESTA BENEDETTA ASSUNZIONE. Dobbiamo sfruttare agosto per unirci ed organizzarci.

Quanto all'intervento precedente del collega, spero che avremo modo di confrontarci presto in privato sulla strategia processuale migliore.

Allo stato, dato che domani il Senato approverà il ddl 3396 e che dopo inizieranno i lavori della Camera, credo che (andando per ordine) sia necessario attenzionare i Parlamentari (in particolare quelli della 5a Commissione Bilancio della Camera) e i Capi degli Uffici Legislativi dei vari Ministeri, il Presidente del CDM e il Ministro Patroni Griffi oltrechè i vari Sindacati riguardo all'oscurità del testo di cui all'art. 2 comma 6 del DL 95 e alle conseguenze drammatiche che un'eventuale e non escludibile intepretazione negativa potrebbe avere sull'iter assunzionale già gravato da vari interventi legislativi succedutisi a catena e che ormai, oltre a posticipare di anni la stipula del contratto, non rendono più programmabile il futuro per centinaia di giovani.
E' possibile che essi rimarranno sordi alle nostre ansie e paure e che il senso di quella norma sia proprio quello paventato dai + pessimisti, ma dovranno prendersi la responsabilità politica, umana e morale di gettare nello sconforto centinaia di giovani che hanno confidato e confidano nello Stato, che da quello Stato sono stati giudicati i migliori nelle competizioni concorsuali vinte e che per quello Stato 'presto' lavoreranno e profonderanno le migliori energie fisiche e intellettuali.
Detto ciò, mi metto al lavoro per predisporre una mail da inviare agli esponenti istituzionali sopra indicati che spero di postare tra stasera e domani...
Rispondi

Da: DISILLUDITI!!! 30/07/2012 08:41:45
scusate, sono vincitore di un concorso enea, ma voi sul turnover di quale anno devono assumervi? a noi sul turnover 2009 e 2010. grazie. vorrei capire se è solo un problema degli enti di ricerca o se vale anche per altri enti.
Rispondi

Da: A voi del MIUR 30/07/2012 08:58:12
Ho visto che siete molto attenti ai contenuti del decreto 95 sulla spending review. Ma non vi siete accorti di questo:

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Emendc&leg=16&id=674137&idoggetto=697760

è un emendamento approvato, che si presta a varie interpretazioni.
Sembra che la forma delle autorizzazioni sia stata prorogata.
COme la interpretate?
Rispondi

Da: Luca x post sopra 30/07/2012 10:51:35
Non so come la interpreti tu, ma io la vedo solo un'ottima cosa visto che è finalizzato a "consentire ai vincitori di concorso una più rapida immissione in servizio". Due cose:
1)Permette ad alcune amministrazioni di avvalersi delle graduatorie di altri enti per coprire posti vacanti (se non ne hanno in corso di validità), senza peraltro compromettere il diritto dei vincitori in caso di rinuncia a questa facoltà; probabilmente questo sarà a vantaggio degli idonei.
2)Sono state prorogate al 31 dicembre il termine per concedere le autorizzazioni ad assumere (oggi è il 30 luglio..) anche se non credo che riguarderà noi bensì le richieste basate sugli anni 2009-2010. Però questo potrebbe essere un indizio che anche questa attuale maggioranza di governo non è del tutto insensibile al problema dei vincitori di concorso e forse in corso d'anno potrebbe esserci una svolta clamorosa. Staremo a vedere.
Rispondi

Da: A voi del MIUR 30/07/2012 11:05:25
Ma perchè voi non siete cessazioni 2010 e non rientrate nel DPCM di tutti i ministeri alla firma del Ministro?
Premesso che sono vincitore per la Difesa, quindi entro per cessazioni 2010, il nostro DPCM è al Mef, come il vostro, credo perchè parlate anche voi di scadenza 31 luglio 2012. Io la interpreto così:

sono prorogate al 31/12 le autorizzazioni relative alle amministrazioni sprovviste di graduatorie e non tutte le autorizzazioni. Intendo dire il termine per noi rimane il 31/7/12.
Rispondi

Da: tory 30/07/2012 12:50:21
Il 31/7/12 è domani!!!!!
Rispondi

Da: X tutti 30/07/2012 18:28:22
L'emendamento 14.1000 anche se approvato riguarda il DL 95 (spending review) che non è ancora legge (ok al senato deve passare alla camera), e ci vorranno ancora un paio di giorni...quindi per le autorizzazioni ad assumere credo resti valida la data del 31/07/2012...poi non saprei c'è un pò di confusione in queste ultime ore anche quell'emendamento è stato scritto con i piedi
Rispondi

Da: lettore occasionbale non interessato dire 31/07/2012 17:19:46
Rispondi

Da: lettore occasionbale non interessato dire 31/07/2012 17:19:47
Rispondi

Da: diavolopercapello 31/07/2012 18:29:02
c'è nessuno?
Rispondi

Da: WOW 31/07/2012 20:04:51
ieri ho letto la dichiarazione di Patroni Griffi, secondo il quale qualora dai dati che le amministrazioni dovranno fornire entro il 31.10.2012 dovessero emergere situazione di esubero si potrebbe procedere anche con i licenziamenti. E' implicito che se i dati sulla dotazione organica dovran esser dati entro il 31 ottobre, con relativa individuazione di esuberi, fino a quella data non ci saranno assunzioni da nessuna parte. ma solo dopo, qualora con la riorganizzazione e i tagli dovessero sussistere dei posti liberi, questi verrebero coperti con nuove assunzioni
Rispondi

Da: Luca. 31/07/2012 20:43:15
Le due cose non necessariamente dovranno coincidere ma possono anche essere parallele. Ma scusate, provate a ragionare un secondo: se ci fosse esubero di bidelli e carenza di magistrati, si spostano i primi negli organici dei secondi impedendo nuovi concorsi in magistratura secondo voi?!?!? Entrambi sono pubblici dipendenti alla fin fine... E allora!? Ci sono un sacco di altre considerazioni da fare dopo l'individuazione di eventuali esuberi: categoria di appartenenza, titolo di studio posseduto, idoneità all'impiego, eventuale disponibilità al trasferimento, etc.... cioè l'incarico di destinazione dovrà essere compatibile con quello di partenza. E chissà quanto tempo nel frattempo passa poi! Non fate ragionamenti troppo semplicistici.
Rispondi

Da: WOW 31/07/2012 20:56:47
quello che dico io è che non è possibile, come affermato da altri, che le assunzioni debbano esser fatte entro il 31 ottobre. semmai dopo quella data
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, ..., 870, 871, 872, 873, 874, 875 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: x sui sindacati	27/07/2012 20:31:49
Sei sicuro che il secondo periodo del comma 6, dell'art. 2 del DL 95/2012, "salva" le procedure concorsuali del nostro concorso allo stato in cui si trovano?
Rispondi

Da: Vincitore altro concorso	27/07/2012 20:44:17
l'art. 2 comma 6, 2 �° periodo fa riferimento al "fatte salve le procedure concorsuali", in pratica si rendono uguali, fino ai tagli, le dotazioni organiche (cioè quanta gente potrebbe esserci, e oggi non c'è) ai presenti. Il fatte salve ci aggiunge come vincitori (e quindi facenti parte di una procedura concorsuale in corso) alla dotazione organica temporanea. Questo farebbe eventualmente in modo che si possa assumere fino al 31/10. Poiché se non ci fosse il fatte salve non si potrebbe andare oltre il numero dei presenti. Ma il punto vero è che noi abbiamo la fregatura che dopo il 31/10 non potremo essere assunti.
Rispondi

Da: sui sindacati (e CDM n.ro 40 del 27/7/2012)	27/07/2012 20:51:35
Forse mi sono espresso male. Andate a questo link per vedere il DDL 3396 (disegno legge di conversione del DL 95) ...http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Ddlpres&leg=16&id=667013 Il testo che ci interessa è l'art. 2 comma 6, che recita: " 6. Le amministrazioni per le quali non siano stati emanati i provvedimenti di cui al comma 5 entro il 31 ottobre 2012 non possono, a decorrere dalla predetta data, procedere ad assunzioni di personale a qualsiasi titolo e con qualsiasi contratto. Fino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 5 le dotazioni organiche sono provvisoriamente individuate in misura pari ai posti coperti alla data di entrata in vigore del presente decreto; sono fatte salve le procedure concorsuali e di mobilità nonché di conferimento di incarichi ai sensi dell'articolo 19, commi 5-bis, del decreto legislativo n. 165 del 2001 e le procedure per il rinnovo degli incarichi." . A mio parere il 2�° periodo del 6�° comma potrebbe essere un grande abbaglio per i vincitori di concorso e, a quanto sembra, rimarrebbe di significativa importanza solo per il rinnovo degli incarichi, spiego il perchè: 1) la dizione sembra far salve le procedure concorsuali, espressione sibillina, dato che è noto che noi siamo interessati dalla procedura assunzionale (tecnicamente la procedura concorsuale termian con la pubblicazione della graduatoria); 2) volendo interpretare detta espressione pro nobis (cosa che a quanto pare nn intende fare la FP) potremmo con una piccola forzatura esegetica (al fine , tra l'altro, di dare un senso a un'espressione che altrimenti senso nn avrebbe) riferire l'espressione "sono fatte salve le procedure concorsuali" alle graduatorie (ancora efficaci) pubblicate alla data del DL (naturalemente è evidente che la clausola di salvezza è atemporale, nel senso che nn specifica il periodo di tempo a cui si riferisce e interpretarla alla luce della prima frase del 2�° periodo è un'ulteriore forzatura esegetica); 3) ciò che presumibilmente vuol dire il Legislatore (impazzito lessicalmente e, forse, dolosamente) è che fino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 5 dell'art. 2 la dotazione organica è pari al personale in servizio + i vincitori di concorso + i soggetti interessati dalle procedure di mobilità + i (fortunati) beneficiari di incarichi + i rinnovi degli stessi; 4) ciò vorrebbe dire che, se uscisse il DPCM di autorizzazione alle assunzioni, le PPAA ci potrebbero assumere 5) allo stato, quindi, la clausola di salvezza, per noi è + apparente che sostanziale........dato che la volontà del Governo di non autorizzare le assunzioni è evidente...(e dopo il CDM di oggi ancor di +); 6) la clausola salvaguarda, secondo me (e guarda un po') coloro che saranno oggetto del FORTUNATO rinnovo degli incarichi (tali soggetti, che INCREDIBILMENTE non figurano nella pianta organica di diritto, si trovano per l'ennesima volta beneficiati...perchè è evidente che, senza la salvezza del comma 6 (apparente per NOI, sostanziale per LORO) essi non potrebbero avere il rinnovo dell'incarico; 7) ergo, e riallacciandomi all'intervento precedente avente ad oggetto il CDM di oggi, la conclusione è che tutti noi dovremmo agire, stragiudizialmente a mezzo diffida ad adempiere, giudizialmente in uno dei due modi su cui suggerivo prima di riflettere, al fine di ottenere questo benedetto DPCM, dopodichè.......o ci assumeranno ex art. 2 comma 6, 2�° periodo e cioè prima dell'approvazione dei provvedimenti di cui al comma 5 dell'art. 2 ( ATTENZIONE: anche dopo il 31 ottobre 2012 = interpretazione PRO NOBIS), oppure ci assumeranno dopo l'emanazione dei provvedimenti del comma 5. In ogni caso: DOBBIAMO AGIRE PER FAR EMANARE IL DPCM, dato che la sua mancata emanazione è immotivata e assolutamente CONTRA LEGEM. In ultimo: non ho niente contro i sindacati, che hanno le loro gatte da pelare, mi limitavo ad osservare che le procedure di taglio comporteranno prepensaionamenti e trasferimenti e quindi è probabile che i sindacati cercheranno di salvare + gli occupati che quelli che vorrebbero entrare (quanto a noi della sede centrale MIUR immagino quanti 'segati' degli USR vorranno entrare alla sede centrale e quindi si creerà una situazione del tipo vita mea mors tua [vita da e di polli naturalmente]. Aspetterò il 31 luglio o l'ultimo CDM prima di agosto: se il DPCM nn esce, posterò una mail per raccogliere, in privato, le adesioni alle iniziative stragiudiziali e giudiziali di questo come di altri concorsi... A presto, e speriamo in un miracolo!
Rispondi

Da: x vincitore altro concorso	27/07/2012 20:59:28
Concordo con la tua intepretazione, ma spero leggerai l'intervento precedente e converrai con la formulabilità di quella che ho definito interpretazione PRO NOBIS. Voglio dire: se tu fai salve le procedure concorsuali ( posto che nn si capisce cosa fai salvo!!!) per stabilire la dotazione organica chiamiamola (per comodità) di fatto fino ai provvedimenti di riorganizzazione, non avrebbe senso poi impedire l'assunzione di gente che tu consideri in organico...attenzione...come dice la 1a frase del 2�° periodo.....: "Fino all'emanazione dei provvedimenti di cui al comma 5". Purtroppo chi ha scritto la norma, lo ha fatto deliberatamente in modo criptico... Staremo a vedere se la FP (bontà sua) farà una circolare interpretativa (scommetto che la faranno molto prima di quella che favorirebbe l'iter assunzionale nonostante molto meno complessa, chissà perchè...). Naturalmente le tesi esegetiche dell'amministrazione dovranno misurarsi con quelle di un Magistrato (si spera) imparziale. Fatto sta, a legislazione vigente, se nn esce il DPCM la settimana prox, dobbiamo fare di tutto per ottenere ciò che ci spetta per legge...
Rispondi

Da: WOW	27/07/2012 21:30:54
secondo me l'intenzione del governo è questa ( in parte anticipata nei post precedenti): la dotazione organica è pari al numero di persone in servizio e ci resta fino all'emanazione dei decreti attuativi della spending review. coi decreti attuativi si torna alla vecchia definizione di dotazione organica e fanno i tagli. i tagli comporteranno nel MIUR la riduzione di sedie vuote visto che UST e USR hanno un livello di persone in servizio minore rispetto a quello fissato nella dotazione organica. Poi ci sarà la riorganizzazione. Stabilite le sedi e il numero di posti liberi per sede procederanno con le assunzioni di nuovo personale ripartito per regione.
Rispondi

Da: x WOW	28/07/2012 01:46:29
e questo avverrà nel 2015! Dobbiamo entrare entro il 31/10/2013.
Rispondi

Da: x WOW	28/07/2012 13:18:17
pardon 31/10/2012
Rispondi

Da: Varone	28/07/2012 13:39:01
x wow ma ancora credi che potrebbero assumerci entro il 31.10.2012 ? Capisco che qualche persona è di indole ottimista, ma tu, francamente, sconfini nella fantascienza!
Rispondi

Da: x WOW	28/07/2012 15:34:00
certo se non esce il dpcm non saremo assunti mai!
Rispondi

Da: Varone	28/07/2012 17:09:39
allora ci risentiamo nel 2015. buona giornata.
Rispondi

Da: x "sui sindacati (e CDM n.ro 40 del 27/7/2012)"	28/07/2012 18:00:06
Condivido a pieno il tuo post ed anche io sono avv. Aspettiamo il 31/7, se non ci sono novità, personalmente procedo con il deposito del ricorso al GdL (ordinario con domanda ex art. 700) + diffida stragiudiziale al MIUR. Le cause si possono fare e sono fondate. Aderirò alla tua mailing list.
Rispondi

Da: vincitore altro concorso	28/07/2012 18:23:44
Un collega del nostro gruppo ha sentito ieri un funzionario FP che gli ha detto esattamnte quello che diciamo noi, ovvero è possibile entrare entro il 31/10 grazie al "fatte salve". Questo ancora di più ci spinge a fare pressione sulla FP per un immediata pubblicazione del DPCM. Io sono con voi per ogni iniziativa.
Rispondi

Da: benma	29/07/2012 17:02:18
ex sui sindacati e CDM n.ro 40 del 27/7/2012 x vincitore altro concorso: cerchiamo di essere pessimisti il giusto senza eccedere. Quella è solo l'interpretazione peggiore dell'art. 2 comma 6. Non è detto, tra l'altro, che entro il 31/10 non facciano 'i provvedimenti di cui al comma 5'. Invito tutti a non perdersi d'animo e ad affrontare questa pur triste situazione come tutti i problemi della vita: cercando ed individuando la soluzione migliore. Coloro che stanno al Governo non sono mostri di cattiveria nè ce l'hanno con noi. Amministrano la cosa pubblica in un momento difficilissimo e, quindi, cercano le soluzioni ottimali per i problemi che vengono sottoposti loro con maggiore veemenza dalle varie forze sociali, sindacali, partitiche e ...lobbystiche. Dobbiamo trovare il modo per rendere 'visibile' la nostra situazione... So che per tutti si avvicinano le vacanze, ma RAGAZZI IMPEGNIAMOCI TUTTI PER QUESTA BENEDETTA ASSUNZIONE. Dobbiamo sfruttare agosto per unirci ed organizzarci. Quanto all'intervento precedente del collega, spero che avremo modo di confrontarci presto in privato sulla strategia processuale migliore. Allo stato, dato che domani il Senato approverà il ddl 3396 e che dopo inizieranno i lavori della Camera, credo che (andando per ordine) sia necessario attenzionare i Parlamentari (in particolare quelli della 5a Commissione Bilancio della Camera) e i Capi degli Uffici Legislativi dei vari Ministeri, il Presidente del CDM e il Ministro Patroni Griffi oltrechè i vari Sindacati riguardo all'oscurità del testo di cui all'art. 2 comma 6 del DL 95 e alle conseguenze drammatiche che un'eventuale e non escludibile intepretazione negativa potrebbe avere sull'iter assunzionale già gravato da vari interventi legislativi succedutisi a catena e che ormai, oltre a posticipare di anni la stipula del contratto, non rendono più programmabile il futuro per centinaia di giovani. E' possibile che essi rimarranno sordi alle nostre ansie e paure e che il senso di quella norma sia proprio quello paventato dai + pessimisti, ma dovranno prendersi la responsabilità politica, umana e morale di gettare nello sconforto centinaia di giovani che hanno confidato e confidano nello Stato, che da quello Stato sono stati giudicati i migliori nelle competizioni concorsuali vinte e che per quello Stato 'presto' lavoreranno e profonderanno le migliori energie fisiche e intellettuali. Detto ciò, mi metto al lavoro per predisporre una mail da inviare agli esponenti istituzionali sopra indicati che spero di postare tra stasera e domani...
Rispondi

Da: DISILLUDITI!!!	30/07/2012 08:41:45
scusate, sono vincitore di un concorso enea, ma voi sul turnover di quale anno devono assumervi? a noi sul turnover 2009 e 2010. grazie. vorrei capire se è solo un problema degli enti di ricerca o se vale anche per altri enti.
Rispondi

Da: A voi del MIUR	30/07/2012 08:58:12
Ho visto che siete molto attenti ai contenuti del decreto 95 sulla spending review. Ma non vi siete accorti di questo: http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/frame.jsp?tipodoc=Emendc&leg=16&id=674137&idoggetto=697760 è un emendamento approvato, che si presta a varie interpretazioni. Sembra che la forma delle autorizzazioni sia stata prorogata. COme la interpretate?
Rispondi

Da: Luca x post sopra	30/07/2012 10:51:35
Non so come la interpreti tu, ma io la vedo solo un'ottima cosa visto che è finalizzato a "consentire ai vincitori di concorso una più rapida immissione in servizio". Due cose: 1)Permette ad alcune amministrazioni di avvalersi delle graduatorie di altri enti per coprire posti vacanti (se non ne hanno in corso di validità), senza peraltro compromettere il diritto dei vincitori in caso di rinuncia a questa facoltà; probabilmente questo sarà a vantaggio degli idonei. 2)Sono state prorogate al 31 dicembre il termine per concedere le autorizzazioni ad assumere (oggi è il 30 luglio..) anche se non credo che riguarderà noi bensì le richieste basate sugli anni 2009-2010. Però questo potrebbe essere un indizio che anche questa attuale maggioranza di governo non è del tutto insensibile al problema dei vincitori di concorso e forse in corso d'anno potrebbe esserci una svolta clamorosa. Staremo a vedere.
Rispondi

Da: A voi del MIUR	30/07/2012 11:05:25
Ma perchè voi non siete cessazioni 2010 e non rientrate nel DPCM di tutti i ministeri alla firma del Ministro? Premesso che sono vincitore per la Difesa, quindi entro per cessazioni 2010, il nostro DPCM è al Mef, come il vostro, credo perchè parlate anche voi di scadenza 31 luglio 2012. Io la interpreto così: sono prorogate al 31/12 le autorizzazioni relative alle amministrazioni sprovviste di graduatorie e non tutte le autorizzazioni. Intendo dire il termine per noi rimane il 31/7/12.
Rispondi

Da: tory	30/07/2012 12:50:21
Il 31/7/12 è domani!!!!!
Rispondi

Da: X tutti	30/07/2012 18:28:22
L'emendamento 14.1000 anche se approvato riguarda il DL 95 (spending review) che non è ancora legge (ok al senato deve passare alla camera), e ci vorranno ancora un paio di giorni...quindi per le autorizzazioni ad assumere credo resti valida la data del 31/07/2012...poi non saprei c'è un pò di confusione in queste ultime ore anche quell'emendamento è stato scritto con i piedi
Rispondi

Da: lettore occasionbale non interessato dire	31/07/2012 17:19:46

Rispondi

Da: lettore occasionbale non interessato dire	31/07/2012 17:19:47

Rispondi

Da: diavolopercapello	31/07/2012 18:29:02
c'è nessuno?
Rispondi

Da: WOW	31/07/2012 20:04:51
ieri ho letto la dichiarazione di Patroni Griffi, secondo il quale qualora dai dati che le amministrazioni dovranno fornire entro il 31.10.2012 dovessero emergere situazione di esubero si potrebbe procedere anche con i licenziamenti. E' implicito che se i dati sulla dotazione organica dovran esser dati entro il 31 ottobre, con relativa individuazione di esuberi, fino a quella data non ci saranno assunzioni da nessuna parte. ma solo dopo, qualora con la riorganizzazione e i tagli dovessero sussistere dei posti liberi, questi verrebero coperti con nuove assunzioni
Rispondi

Da: Luca.	31/07/2012 20:43:15
Le due cose non necessariamente dovranno coincidere ma possono anche essere parallele. Ma scusate, provate a ragionare un secondo: se ci fosse esubero di bidelli e carenza di magistrati, si spostano i primi negli organici dei secondi impedendo nuovi concorsi in magistratura secondo voi?!?!? Entrambi sono pubblici dipendenti alla fin fine... E allora!? Ci sono un sacco di altre considerazioni da fare dopo l'individuazione di eventuali esuberi: categoria di appartenenza, titolo di studio posseduto, idoneità all'impiego, eventuale disponibilità al trasferimento, etc.... cioè l'incarico di destinazione dovrà essere compatibile con quello di partenza. E chissà quanto tempo nel frattempo passa poi! Non fate ragionamenti troppo semplicistici.
Rispondi

Da: WOW	31/07/2012 20:56:47
quello che dico io è che non è possibile, come affermato da altri, che le assunzioni debbano esser fatte entro il 31 ottobre. semmai dopo quella data
Rispondi