Mininterno.net FORUM - MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI

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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: x vario 06/09/2012 14:15:15
è evidente che sei portatore di un diverso interesse: astieniti dal frequentare questo forum!
Comunque, ti sbagli! Le procedure sono distinte e separate.
Rispondi

Da: x vario 06/09/2012 14:27:33
No, perchè le procedure di mobilità possono durare anche 2 anni visto che presuppongono l'accettazione dei diretti interessati e nel frattempo le PA non coinvolte possono assumere se ne hanno bisogno.
Rispondi

Da: Vario 06/09/2012 14:31:39
se le procedure fossero distinte e separate, come tu asserisci, il decreto della funzione pubblica sarebbe gia uscito da tempo.
non essendo ancora uscito, è evidente che le procedure sono strettamente collegate. Si aspetta il 31/10 per capire il numero di esuberi anche al fine di capire se preocedere a nuove assunzioni o meno.
PRIMA il governo sistemerà i problemi interni (eliminare gli esuberi con prepensionamenti e mobilità) , POI (SOLO SE ci saranno ancora posti vacanti) nuove assunzioni.

io sarei "portatore di un interesse diverso"? Pensi forse che il Governo agirà in base alle mie parole?? :D
Rispondi

Da: Vario 06/09/2012 14:36:50
Le procedure di mobilità dureranno due anni SOLO SE non ci sono ministeri sotto organico che possano accogliere i mobilitati, altrimenti dureranno molto meno.

Le amministrazioni sotto organico chiederanno ai mobilitati di coprire i posti vacanti, dando un determinato termine per accettare.

Se questi non accetteranno, è ovvio che le amministrazioni attingeranno dalle graduatorie dei concorsi già conclusi.

Ma se Loro accetteranno riempiendo tutti i posti vuoti, per noi non ci sarà spazio.

Comunque saranno loro a scegliere, noi subiremo le conseguenze di questa scelta, positive o negative che siano.
Rispondi

Da: x vario 06/09/2012 15:37:57
Non è così. E' più complicato di come credi. Allora perchè non mandano i bidelli a fare i magistrati, visto che c'è carenza di giudici? Sempre dipendenti pubblici sono. Sono tante le cose da vedere.
Rispondi

Da: x tutti soprattutto Vario 06/09/2012 16:29:39
come sempre la risposta sta nella conoscenza...e la conoscenza sta nella legge e nella sua interpretazione. RIporto il testo del decreto legge cd "spending review" nella parte che ci interessa ( art.2 comma 11 lett.d) :

in base alla verifica della compatibilita' e coerenza con gli
obiettivi di finanza pubblica e del regime delle assunzioni, in
coerenza con la programmazione del fabbisogno, avvio di processi di
mobilita' guidata, anche intercompartimentale, intesi alla
ricollocazione, presso uffici delle amministrazioni di cui al comma 1
che presentino vacanze di organico, del personale non riassorbibile
secondo i criteri del collocamento a riposo da disporre secondo la
lettera a). I processi di cui alla presente lettera sono disposti,
previo esame con le organizzazioni sindacali che deve comunque
concludersi entro trenta giorni, mediante uno o piu' decreti del
Presidente del Consiglio dei Ministri, di concerto con i Ministeri
competenti e con il Ministro dell'economia e delle finanze..

Dove sta scritto Vario che i processi di mobilità devono avere la precedenza sulle assunzioni esterne? Certo per logica di risparmio si, ma nella legge non cè scritto nulla di ciò che tu dici
Rispondi

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Da: x tutti soprattutto Vario 06/09/2012 16:36:41
aggiungo l'art.14 comma 4-bis :

4-bis. In relazione all'esigenza di ottimizzare l'allocazione del personale presso le amministrazioni soggette agli interventi di riduzione organizzativa previsti dall'articolo 2 del presente decreto ed al fine di consentire ai vincitori di concorso una più rapida immissione in servizio, per il triennio 2012-2014, le amministrazioni pubbliche di cui al comma 1 del predetto articolo 2, fermo restando quanto previsto dal comma 13 del medesimo articolo, che non dispongano di graduatorie in corso di validità, possono effettuare assunzioni con le modalità previste dall'articolo 3, comma 61, della legge 24 dicembre 2003, n. 350, anche con riferimento ai vincitori di concorso presso altre amministrazioni. Le assunzioni di cui al presente comma sono effettuate nei limiti delle facoltà e delle procedure assunzionali vigenti e nell'ambito dei posti vacanti all'esito del processo di riorganizzazione di cui al comma 5 dell'articolo 2 del presente decreto. L'assunzione di cui al primo periodo avviene previo consenso del vincitore e l'eventuale rinuncia dell'interessato non determina decadenza del diritto all'assunzione. In relazione a quanto previsto dal presente comma, all'articolo 1, comma 2, del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, convertito, con modificazioni, dalla legge 24 febbraio 2012, n. 14, le parole: �«31 luglio 2012�» sono sostituite dalle seguenti: �«31 dicembre 2012�».

Se noti Vario c'è scritto che le assunzioni avverrano sui posti vacanti che si creeranno a seguito delle riduzioni di organico...non dice che sono condizionate ai processi di mobilità, quindi non sarei così sicuro come tu dici!
Rispondi

Da: Vario 06/09/2012 17:45:36
"x vario": è logico che mi riferisco ai C1 amministrativi in mobilità....pensavo ci fossi arrivato da solo....e non ho mai detto di sapere QUANTI saranno, questo lo scopriremo presto.
Non ho nemmeno detto che, SICURAMENTE, a seguito della mobilità, tutti i posti disponibili presso il MIUR verranno occupati....ma evidentemente non sai leggere.

"x tutti...": lo hai detto anche tu, "per logica di risparmio", che è proprio la logica che ha dato il via alla Spending Review.
Pensi che il Governo sia cosi dissipatore di denaro pubblico da pagare sia la mobilità per due anni ai mobilitati, sia la retribuzione ai nuovi assunti, quando invece potrebbe tranquillamente ricollocare i dipendenti in mobilità? - LOGICA -
Rispondi

Da: voce fuori dal coro 06/09/2012 18:23:39
come mai nell'art. 14 comma 4-bis non si dice che se il ivncitore chiamato non accetta si scorre la graduatoria nella quale è inserito?

Secondo è stato fatto con l'intento di non scorrere le graduatorie oppure è scontato che invece in caso di rinuncia del chiamato possano andare oltre e chiamare ancora?
Rispondi

Da: mooie 06/09/2012 18:27:41
Se é alla logica che ci si richiama non dovrebbero essere stati autorizzati nuovi concorsi nè avrebbero dovuti bandirne edespletarne altri
Rispondi

Da: domanda 06/09/2012 19:14:11
scusate se mi intrometto, sono un vincitore di un altro ministero, volevo chiedere come mai secondo voi il dpcm x le assunzioni nei ministeri non è stati ancora emanato mentre invece x gli enti di ricerca si.
grazie a chi vorrà rispondere
Rispondi

Da: !!!!!!!! 06/09/2012 19:27:30
c'è un dpcm allo studio del MEF che dovrebbe essere firmato a breve!per le assunzioni in alcuni ministeri, corte conti e consiglio di Stato!
Rispondi

Da: mooie 06/09/2012 19:31:44
Fonte?
Rispondi

Da: !!!!!!!! 06/09/2012 20:04:10
una voce nulla più, ma dicono si stia procedendo senza la famosa circolare della funzione pubblica! per diversi enti pubblici
Rispondi

Da: per chi vuole intendere 06/09/2012 20:16:07
Abbiamo vinto un concorso per Funzionario amministrativo/giuridico
legale e contabile.
Nell'amministrazione dello Stato non credo ci siano molte unità con queste caratteristiche da mettere in mobilità.

Dovrebbe essere più utile cercare di contattare il ministero FP, il Miur e il MEF sia per avere informazioni, sia per fare una certa pressione.
Rispondi

Da: Luca. 06/09/2012 20:30:04
Ma a che serve fare pressioni al Miur quando sappiamo benissimo che in questo stadio non può farci assolutamente nulla ed è in una situazione di incertezza quanto noi?
Rispondi

Da: serve, eccome ! 06/09/2012 20:48:36
Premere sui ministeri significa sollecitare il governo!
La pressione sui ministeri determina una loro maggiore forza contrattuale nei confronti del governo!
Il silenzio non ha mai pagato!
L'effetto della pressione può essere determinato in funzione della sua forza, ovvero di quanti la esercitano!
Non dobbiamo fare la rivoluzione, ma rivendicare con forza i nostri diritti!
Non bisogna subire passivamente!
SVEGLIAMOCI ! ciao Luca
Rispondi

Da: ,,,, 06/09/2012 20:49:29
le pressioni del quisque de populo non servono a nulla. dobbiamo solo sperare
Rispondi

Da: x ,,,, 06/09/2012 23:45:25
chi visse sperando...............
Rispondi

Da: ReN 07/09/2012 00:05:47
â��se questa è vitaâ��
Rispondi

Da: mooie 07/09/2012 08:43:01
http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/23373
Ecco che cosa sta accadendo...quindi nessun risparmio nel non assumere...ci sono i giorni contati...
Rispondi

Da: TUCANO 07/09/2012 09:34:47
Telefonata di ieri mattina al dipartimento fp. un funzionario mi ha riferito di una richiesta di assunzioni del Miur già al vaglio del Mef indipendentemente da una nota circolare da emanare. Ebbene se le autorizzazioni relative al comparto scuola, alle accademie e conservatori e agli enti di ricerca sono state già date,di cosa si tratta?

Rispondi

Da: x Tucano 07/09/2012 10:38:11
Grazie, questa è una buona informazione.
Rispondi

Da: x Tucano 07/09/2012 12:49:18
se ti ha parlato di un dpcm relativo a vari ministeri tra cui il Miur allora è per forza la nostra autorizzazione, dato che il MIUR come ministero i passati turn over li ha già utilizzati tutti.....ma ne dubito
Rispondi

Da: provo a chiamare 07/09/2012 13:06:21
Forse qualche informazione in più riusciamo a ottenerla.
Chiamando in tanti qualcuno può "imbattere" il funzionario giusto!
Rispondi

Da: odddiioooooo!!!!!!!!! 07/09/2012 14:02:17
http://gazzettadireggio.gelocal.it/cronaca/2012/09/06/news/patroni-griffi-nuove-province-in-3-mesi-1.5655488

E dopo aver tagliato la testa al toro con un �«riprenderemo ad assumere giovani nella pubblica amministrazione non prima di due o tre anni�».
Rispondi

Da: ReN 07/09/2012 14:11:03
certo, tranne i vincitori di concorsi già espletati...
Rispondi

Da: !!!!! 07/09/2012 14:45:36
stessa voce di Tucano, confermo!
Rispondi

Da: TUCANO 07/09/2012 15:52:45
Mi riaggancio a !!!!! precisando però due cose che riportano il tutto al totale realismo.
Prima cosa:il funzionario con cui ho parlato mi ha purtroppo dato l'impressione di saperne ben poco parlando in modo del tutto generico.
Seconda cosa: nonostante la genericità del discorso, gli è uscito fuori un numero, ha infatti parlato di una richiesta di 2000 unità da parte del Miur, perciò ho iniziato subito a dubitare del fatto che si possa trattare del comparto ministeri.
Questo è quanto.
Rispondi

Da: ReN 07/09/2012 15:58:32
si, Tucano, facevi prima a non illuderci per niente, ieri.
Rispondi

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Da: x vario	06/09/2012 14:15:15
è evidente che sei portatore di un diverso interesse: astieniti dal frequentare questo forum! Comunque, ti sbagli! Le procedure sono distinte e separate.
Rispondi

Da: x vario	06/09/2012 14:27:33
No, perchè le procedure di mobilità possono durare anche 2 anni visto che presuppongono l'accettazione dei diretti interessati e nel frattempo le PA non coinvolte possono assumere se ne hanno bisogno.
Rispondi

Da: Vario	06/09/2012 14:31:39
se le procedure fossero distinte e separate, come tu asserisci, il decreto della funzione pubblica sarebbe gia uscito da tempo. non essendo ancora uscito, è evidente che le procedure sono strettamente collegate. Si aspetta il 31/10 per capire il numero di esuberi anche al fine di capire se preocedere a nuove assunzioni o meno. PRIMA il governo sistemerà i problemi interni (eliminare gli esuberi con prepensionamenti e mobilità) , POI (SOLO SE ci saranno ancora posti vacanti) nuove assunzioni. io sarei "portatore di un interesse diverso"? Pensi forse che il Governo agirà in base alle mie parole?? :D
Rispondi

Da: Vario	06/09/2012 14:36:50
Le procedure di mobilità dureranno due anni SOLO SE non ci sono ministeri sotto organico che possano accogliere i mobilitati, altrimenti dureranno molto meno. Le amministrazioni sotto organico chiederanno ai mobilitati di coprire i posti vacanti, dando un determinato termine per accettare. Se questi non accetteranno, è ovvio che le amministrazioni attingeranno dalle graduatorie dei concorsi già conclusi. Ma se Loro accetteranno riempiendo tutti i posti vuoti, per noi non ci sarà spazio. Comunque saranno loro a scegliere, noi subiremo le conseguenze di questa scelta, positive o negative che siano.
Rispondi

Da: x vario	06/09/2012 15:37:57
Non è così. E' più complicato di come credi. Allora perchè non mandano i bidelli a fare i magistrati, visto che c'è carenza di giudici? Sempre dipendenti pubblici sono. Sono tante le cose da vedere.
Rispondi

Da: x tutti soprattutto Vario	06/09/2012 16:29:39
come sempre la risposta sta nella conoscenza...e la conoscenza sta nella legge e nella sua interpretazione. RIporto il testo del decreto legge cd "spending review" nella parte che ci interessa ( art.2 comma 11 lett.d) : in base alla verifica della compatibilita' e coerenza con gli obiettivi di finanza pubblica e del regime delle assunzioni, in coerenza con la programmazione del fabbisogno, avvio di processi di mobilita' guidata, anche intercompartimentale, intesi alla ricollocazione, presso uffici delle amministrazioni di cui al comma 1 che presentino vacanze di organico, del personale non riassorbibile secondo i criteri del collocamento a riposo da disporre secondo la lettera a). I processi di cui alla presente lettera sono disposti, previo esame con le organizzazioni sindacali che deve comunque concludersi entro trenta giorni, mediante uno o piu' decreti del Presidente del Consiglio dei Ministri, di concerto con i Ministeri competenti e con il Ministro dell'economia e delle finanze.. Dove sta scritto Vario che i processi di mobilità devono avere la precedenza sulle assunzioni esterne? Certo per logica di risparmio si, ma nella legge non cè scritto nulla di ciò che tu dici
Rispondi

Da: x tutti soprattutto Vario	06/09/2012 16:36:41
aggiungo l'art.14 comma 4-bis : 4-bis. In relazione all'esigenza di ottimizzare l'allocazione del personale presso le amministrazioni soggette agli interventi di riduzione organizzativa previsti dall'articolo 2 del presente decreto ed al fine di consentire ai vincitori di concorso una più rapida immissione in servizio, per il triennio 2012-2014, le amministrazioni pubbliche di cui al comma 1 del predetto articolo 2, fermo restando quanto previsto dal comma 13 del medesimo articolo, che non dispongano di graduatorie in corso di validità, possono effettuare assunzioni con le modalità previste dall'articolo 3, comma 61, della legge 24 dicembre 2003, n. 350, anche con riferimento ai vincitori di concorso presso altre amministrazioni. Le assunzioni di cui al presente comma sono effettuate nei limiti delle facoltà e delle procedure assunzionali vigenti e nell'ambito dei posti vacanti all'esito del processo di riorganizzazione di cui al comma 5 dell'articolo 2 del presente decreto. L'assunzione di cui al primo periodo avviene previo consenso del vincitore e l'eventuale rinuncia dell'interessato non determina decadenza del diritto all'assunzione. In relazione a quanto previsto dal presente comma, all'articolo 1, comma 2, del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, convertito, con modificazioni, dalla legge 24 febbraio 2012, n. 14, le parole: �«31 luglio 2012�» sono sostituite dalle seguenti: �«31 dicembre 2012�». Se noti Vario c'è scritto che le assunzioni avverrano sui posti vacanti che si creeranno a seguito delle riduzioni di organico...non dice che sono condizionate ai processi di mobilità, quindi non sarei così sicuro come tu dici!
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Da: Vario	06/09/2012 17:45:36
"x vario": è logico che mi riferisco ai C1 amministrativi in mobilità....pensavo ci fossi arrivato da solo....e non ho mai detto di sapere QUANTI saranno, questo lo scopriremo presto. Non ho nemmeno detto che, SICURAMENTE, a seguito della mobilità, tutti i posti disponibili presso il MIUR verranno occupati....ma evidentemente non sai leggere. "x tutti...": lo hai detto anche tu, "per logica di risparmio", che è proprio la logica che ha dato il via alla Spending Review. Pensi che il Governo sia cosi dissipatore di denaro pubblico da pagare sia la mobilità per due anni ai mobilitati, sia la retribuzione ai nuovi assunti, quando invece potrebbe tranquillamente ricollocare i dipendenti in mobilità? - LOGICA -
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Da: voce fuori dal coro	06/09/2012 18:23:39
come mai nell'art. 14 comma 4-bis non si dice che se il ivncitore chiamato non accetta si scorre la graduatoria nella quale è inserito? Secondo è stato fatto con l'intento di non scorrere le graduatorie oppure è scontato che invece in caso di rinuncia del chiamato possano andare oltre e chiamare ancora?
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Da: mooie	06/09/2012 18:27:41
Se é alla logica che ci si richiama non dovrebbero essere stati autorizzati nuovi concorsi nè avrebbero dovuti bandirne edespletarne altri
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Da: domanda	06/09/2012 19:14:11
scusate se mi intrometto, sono un vincitore di un altro ministero, volevo chiedere come mai secondo voi il dpcm x le assunzioni nei ministeri non è stati ancora emanato mentre invece x gli enti di ricerca si. grazie a chi vorrà rispondere
Rispondi

Da: !!!!!!!!	06/09/2012 19:27:30
c'è un dpcm allo studio del MEF che dovrebbe essere firmato a breve!per le assunzioni in alcuni ministeri, corte conti e consiglio di Stato!
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Da: !!!!!!!!	06/09/2012 20:04:10
una voce nulla più, ma dicono si stia procedendo senza la famosa circolare della funzione pubblica! per diversi enti pubblici
Rispondi

Da: per chi vuole intendere	06/09/2012 20:16:07
Abbiamo vinto un concorso per Funzionario amministrativo/giuridico legale e contabile. Nell'amministrazione dello Stato non credo ci siano molte unità con queste caratteristiche da mettere in mobilità. Dovrebbe essere più utile cercare di contattare il ministero FP, il Miur e il MEF sia per avere informazioni, sia per fare una certa pressione.
Rispondi

Da: Luca.	06/09/2012 20:30:04
Ma a che serve fare pressioni al Miur quando sappiamo benissimo che in questo stadio non può farci assolutamente nulla ed è in una situazione di incertezza quanto noi?
Rispondi

Da: serve, eccome !	06/09/2012 20:48:36
Premere sui ministeri significa sollecitare il governo! La pressione sui ministeri determina una loro maggiore forza contrattuale nei confronti del governo! Il silenzio non ha mai pagato! L'effetto della pressione può essere determinato in funzione della sua forza, ovvero di quanti la esercitano! Non dobbiamo fare la rivoluzione, ma rivendicare con forza i nostri diritti! Non bisogna subire passivamente! SVEGLIAMOCI ! ciao Luca
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Da: ,,,,	06/09/2012 20:49:29
le pressioni del quisque de populo non servono a nulla. dobbiamo solo sperare
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Da: x ,,,,	06/09/2012 23:45:25
chi visse sperando...............
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Da: ReN	07/09/2012 00:05:47
â��se questa è vitaâ��
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Da: mooie	07/09/2012 08:43:01
http://www.fpcgil.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/23373 Ecco che cosa sta accadendo...quindi nessun risparmio nel non assumere...ci sono i giorni contati...
Rispondi

Da: TUCANO	07/09/2012 09:34:47
Telefonata di ieri mattina al dipartimento fp. un funzionario mi ha riferito di una richiesta di assunzioni del Miur già al vaglio del Mef indipendentemente da una nota circolare da emanare. Ebbene se le autorizzazioni relative al comparto scuola, alle accademie e conservatori e agli enti di ricerca sono state già date,di cosa si tratta?
Rispondi

Da: x Tucano	07/09/2012 10:38:11
Grazie, questa è una buona informazione.
Rispondi

Da: x Tucano	07/09/2012 12:49:18
se ti ha parlato di un dpcm relativo a vari ministeri tra cui il Miur allora è per forza la nostra autorizzazione, dato che il MIUR come ministero i passati turn over li ha già utilizzati tutti.....ma ne dubito
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Da: provo a chiamare	07/09/2012 13:06:21
Forse qualche informazione in più riusciamo a ottenerla. Chiamando in tanti qualcuno può "imbattere" il funzionario giusto!
Rispondi

Da: odddiioooooo!!!!!!!!!	07/09/2012 14:02:17
http://gazzettadireggio.gelocal.it/cronaca/2012/09/06/news/patroni-griffi-nuove-province-in-3-mesi-1.5655488 E dopo aver tagliato la testa al toro con un �«riprenderemo ad assumere giovani nella pubblica amministrazione non prima di due o tre anni�».
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Da: ReN	07/09/2012 14:11:03
certo, tranne i vincitori di concorsi già espletati...
Rispondi

Da: !!!!!	07/09/2012 14:45:36
stessa voce di Tucano, confermo!
Rispondi

Da: TUCANO	07/09/2012 15:52:45
Mi riaggancio a !!!!! precisando però due cose che riportano il tutto al totale realismo. Prima cosa:il funzionario con cui ho parlato mi ha purtroppo dato l'impressione di saperne ben poco parlando in modo del tutto generico. Seconda cosa: nonostante la genericità del discorso, gli è uscito fuori un numero, ha infatti parlato di una richiesta di 2000 unità da parte del Miur, perciò ho iniziato subito a dubitare del fatto che si possa trattare del comparto ministeri. Questo è quanto.
Rispondi

Da: ReN	07/09/2012 15:58:32
si, Tucano, facevi prima a non illuderci per niente, ieri.
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