Mininterno.net FORUM - Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia

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Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia
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Da: tonno in scatola 07/04/2015 17:09:47
(Fonte: notiziario FLCGILSCUOLA)
Durante la trasmissione di repubblica TV alla specifica domanda del conduttore Corrado Zunino su preside maresciallo7sindaco/manager âï¿�ï¿�.. la Giannini decide di aumentare la lista di definizioni date per il dirigente scolastico nella "buona scuola " e risponde:
"Se si avrà la pazienza e la bontà di leggere quella parte del DDL che riguarda la figura del preside, si capirà subito che al di là delle suggestioni giornalistiche, io non ho mai usato questa definizione e non la ritengo per nulla calzante. Il preside della buona scuola è un leader educativo, quindi è una persona che viene dall'insegnamento, che si occupa di scuola, che ritornerà verosimilmente, perché poi il periodo è, come in altri modelli internazionali citati, immaginato come periodo temporaneo, un preside rettore, mi verrebbe da dire, cioè persona che si mette al servizio nel suo mondo di appartenenza con poteri e strumenti in grado di prendere delle decisioni. Molto spesso il mondo della scuola in maniera paradigmatica, ma molti altri settori del pubblico italiano, hanno difettato di questa possibilità cioè essere responsabili di un processo, avere strumenti, pur nella condivisione, e questo nessuno lo mette in dubbio, gli strumenti sono indicati tutti, con la collettività di cui si è dirigenti e rendere conto. Questa è la terza gamba di questo tavolo che abbiamo pensato con molta chiarezza. Rendere conto, accountability, in italiano la tradurrei âï¿�ï¿� dover con trasparenza e chiarezza motivare tutte le scelte e poi risponderne. Questo il leader educativo che noi immaginiamo. Gli sceriffi lasciamoli alla grande tradizione dei film western all'italiana âï¿�ï¿� ed i sindaci sono figura importante ma fanno un altro mestiere."
Capito?
Rispondi

Da: Tutti.... 07/04/2015 17:15:17
Vabbe' tanto a che serve sapere ciò.... Nessun neo preside proverà ciò, a meno che non rifaccia le prove e raggiunga l'idoneità.....
Rispondi

Da: 08/04/2015 00:18:07
Rispondi

Da: .. 08/04/2015 02:41:02
ciao
Rispondi

Da: presidi a termine 08/04/2015 21:14:51
come vi sentite ora che questa simpatica avventura volge al termine?
Rispondi

Da: Tutti.... 08/04/2015 21:43:48
Credo si sentiranno bene. Senza più alcuna preoccupazione.....
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Da: io. 08/04/2015 23:09:33
Vado a scuola.con grande serenità . Mi.sento come quei militari alla vigilia del congedo. Sereno, impaziente, vagamente disilluso e pronto a nuove avventure. Senza rancori e.senza rimpianti. Francamente deciso a non ripetere questa esperienza
Rispondi

Da: Che ridere 09/04/2015 08:08:02
E se - e dico se - a maggio rinviassero - dilaviamo tanto per dire - ancora di una decina di mesi?
E se - e dici sempre se - poi nulla cambiasse?
Non so perché.. Ma ho il presentimento che chi è dentro rimarrà saldamente al suo posto.. E chi è fuori non avrà altra scelta che il nuovo, ipotetico - e per ora molto virtuale - concorso..
Rispondi

Da: Tutti.... 09/04/2015 09:11:05
@che ridere credo che non sia proprio così. Un ulteriore rinvio, senza alcuna motivazione, potrebbe portare a chiedere i danni visto anche la nuova legge sulla responsabilitá di chi deve giuducare. Il TAR decreterà annullamento e magari si andrà CDS ma chi è dentro tornerà (forse) a fare insegnante. I ricorsi sono una spada di Damocle che potranno essere risolti solo con una sanatoria...chi è dentro non sia così speranzoso...
Rispondi

Da: novità 09/04/2015 10:16:29
qualcuno sa dirmi quando si discuterà al Tar Lombardia il riscorso? Ricordo maggio 2015 ma non ricordo la data.
Rispondi

Da: @Tutti e @che ridere 09/04/2015 13:50:50
qui non c'entra il rinvio o l'annullamento, ma il buon senso!
Ragioniamo:
IPOTESI 1:
il TAR a maggio annulla. Il CdS concede sospensiva (per forza, altrimenti le scuole sarebbero scoperte) in attesa di entrare nel merito. Il CdS in autunno entra nel merito. Difficilmente annullerà una procedura che non ha annullato illo tempore. Per quanto se ne dica, al TAR tutti i documenti chiesti sono stati depositati. Solo la questione presidente potrebbe essere un po' spinosa.. Ma.. Il CdS indica la procedura per la ricorrezione a luglio del 2013 e il MIUR la attiva. A meno di non decretare la totale incapacità del MIUR e aprire alla richiesta danni di quasi mille candidati.. Nessuno mai annullerà alcunché..
IPOTESI 2:
il TAR non annulla, prende tempo, tergiversa oppure salomonicamente rimanda tutto al CdS.. Il CdS.. IDEM come sopra
IPOTESI 3:
il TAR rigetta.. tutto (ci avete mai pensato?.. parrebbe di no..)

CONCLUSIONE:
Gli unici davvero danneggiati sono i 96.
Chi era dentro prima e lo è adesso ha tutte le ragioni
Chi era stato bocciato la prima e la seconda volta, francamente mi pare non abbia proprio nulla da dire..
La politica non sanerà un bel niente.. molto semplicemente perché - chi pratica diritto amministrativo lo sa - nel processo amministrativo più il tempo passa, più difficile diventa ricominciare da capo!
Rispondi

Da: Tutti.... 09/04/2015 14:03:12
Ahahahahahahaahaahahahahahahahahah bella la tua barzelletta. Il MIUR non ha depositato nulla....ed un ulteriore slittamento senza alcuna motivazione potrebbe essere problematico. E chi chiede i danni? Gli idonei sub iudice? Ma lo sapete che avete firmato una contratto con una clausola ben precisa? Ecco...quella clausola dà la possibilità alla amministrazione di evitare richiesta danni. E non è vero che nel diritto amministrativo più tempo passa e..etc.Passa il tempo che ci vuole ormai the time is cover.... Ora sono più convinto dopo aver letto questa barzelletta che annullare sia un obbligo....
Rispondi

Da: @ Tutti... 09/04/2015 14:06:14
Sai dove posso trovare Mario? Grazie.
Rispondi

Da: @Tutti 09/04/2015 14:09:02
sei molto molto simpatico.. ma ride bene chi ride ultimo.. attenti che hai già riso troppo!!
Infine.. nessuno è sub iudice..
Informati, nella P.A. tutti firmano un contratto come quello, non c'è nulla di legato al caso specifico.
Rispondi

Da: Tutti.... 09/04/2015 15:21:20
Che lo firmino tutti o non lo firmino l'importante è che c'è ..
Clausola di salvaguardia...L'amministrazione in caso di annullamento non verserà uno sghei
Rispondi

Da: @ Tutti 09/04/2015 17:01:39
Ciao, sono Mario.
Ascoltami bene: ho superato regolarmente (con punteggi altissimi) sia correzione che la ricorrezione delle mie prove scritte. Male che vada supererò anche la seconda ricorrezione, alla facciaccia dei menagramo come te.
Rispondi

Da: Tutti.... 09/04/2015 17:32:27
Bravo Mario. Sono contento per te ma tutta fatica sprecata....Non ci sarà ulteriore ricorrezione.
Rispondi

Da: Ma mi dite ... 09/04/2015 19:52:35
Ma mi dite che cosa state a rispondere a questo: tanto ha sempre ragione lui e si diverte ad augurare il male agli altri...le poche persone sensate sono sparite da questro forum e rimane solo lui ...
Rispondi

Da: TUTTI..... 09/04/2015 19:57:23
A CAPOCCHIA
Rispondi

Da: Clausola non clausola 09/04/2015 19:58:41
Se il Miur davvero non avesse presentato alcun documento (e ciò non è possibile) e disatteso la sentenza del CDS , in quel caso non credo che potrebbe evitare di risarcire i danni, visto che la responsabilità sarebbe tutta dell'Amministrazione; evidentemente a "tutti" non basterebbe di vederci tornare a scuola, novello Tertulliano si diletta a pensare e ad augurarci ogni sventura e pena possibile ... non è che abbia molto da fare dopotutto.
Rispondi

Da: Clausola non clausola 09/04/2015 19:59:04
Se il Miur davvero non avesse presentato alcun documento (e ciò non è possibile) e disatteso la sentenza del CDS , in quel caso non credo che potrebbe evitare di risarcire i danni, visto che la responsabilità sarebbe tutta dell'Amministrazione; evidentemente a "tutti" non basterebbe di vederci tornare a scuola, novello Tertulliano si diletta a pensare e ad augurarci ogni sventura e pena possibile ... non è che abbia molto da fare dopotutto.
Rispondi

Da: Tutti.... 09/04/2015 20:07:57
Ahahahahah io non auguro il male di nessuno voglio solo giustizia....e prima o poi arriva fosse solo la giustizia divina. Il MIUR non ha presentato nulla e non. pagherà alcun danno.....chiedetelo ai vostri avvocati....loro sicuramente ne sapranno più di me.....ahahahahahahahahah
Rispondi

Da: Mario ex vicario 09/04/2015 20:39:27
@ Tutti....
Visto e considerato che di certo non rappresenti "tutti" ti chiedo cortesemente come vuoi essere chiamato:
Zorro? Rambo? Tex Willer? Zagor? Texas Ranger? Nembo Kid?
Rispondi

Da: @ Clausola non clausola 09/04/2015 20:41:54
Ma questo novello Tertulliano è un vino bianco o un vino rosso?
Chi lo produce?
Rispondi

Da: @ Tutti x tutti 09/04/2015 20:51:10
" Il MIUR non ha presentato nulla "
Bene, a questo punto presentiamo nelle sedi competenti un quesito formale e ufficiale sulla scorta di questa affermazione lesiva dell'Amministrazione centrale.
Rispondi

Da: Tutti.... 09/04/2015 20:52:42
Mario lo vuoi un consiglio? Torna a fare il vicario che è meglio..
.@clausola o non clausola ti invito a documentarti meglio sulla documentazione presentata dal MIUR. Dopp di che vedrai che un buon vino novello lo berrai tu, tutto in un fiato,...per dimenticare........ahahahahahah Tutti a casa Tertulliani...
Rispondi

Da: x Ma mi dite.... 09/04/2015 20:58:58
Come osi attaccare il supremo giurista "Tutti...", unico depositario della verità assoluta, il solo, autentico depositario della documentazione presentata dal Miur?
Ubi maior, minor cessat...
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!
Rispondi

Da: dice il saggio 09/04/2015 21:09:16
"La mamma degli stupidi è stupida anche lei".
Rispondi

Da: Tutti.... 09/04/2015 21:31:54
Ahahahahahahahahahahahajahahahahahahah giurista io? Ma se ho la terza media.....ahahahahahahahahahahah
Rispondi

Da: Mario ex vicario 09/04/2015 21:36:03
Io ho la terza extra-large...
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Da: tonno in scatola	07/04/2015 17:09:47
(Fonte: notiziario FLCGILSCUOLA) Durante la trasmissione di repubblica TV alla specifica domanda del conduttore Corrado Zunino su preside maresciallo7sindaco/manager âï¿�ï¿�.. la Giannini decide di aumentare la lista di definizioni date per il dirigente scolastico nella "buona scuola " e risponde: "Se si avrà la pazienza e la bontà di leggere quella parte del DDL che riguarda la figura del preside, si capirà subito che al di là delle suggestioni giornalistiche, io non ho mai usato questa definizione e non la ritengo per nulla calzante. Il preside della buona scuola è un leader educativo, quindi è una persona che viene dall'insegnamento, che si occupa di scuola, che ritornerà verosimilmente, perché poi il periodo è, come in altri modelli internazionali citati, immaginato come periodo temporaneo, un preside rettore, mi verrebbe da dire, cioè persona che si mette al servizio nel suo mondo di appartenenza con poteri e strumenti in grado di prendere delle decisioni. Molto spesso il mondo della scuola in maniera paradigmatica, ma molti altri settori del pubblico italiano, hanno difettato di questa possibilità cioè essere responsabili di un processo, avere strumenti, pur nella condivisione, e questo nessuno lo mette in dubbio, gli strumenti sono indicati tutti, con la collettività di cui si è dirigenti e rendere conto. Questa è la terza gamba di questo tavolo che abbiamo pensato con molta chiarezza. Rendere conto, accountability, in italiano la tradurrei âï¿�ï¿� dover con trasparenza e chiarezza motivare tutte le scelte e poi risponderne. Questo il leader educativo che noi immaginiamo. Gli sceriffi lasciamoli alla grande tradizione dei film western all'italiana âï¿�ï¿� ed i sindaci sono figura importante ma fanno un altro mestiere." Capito?
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Da: Tutti....	07/04/2015 17:15:17
Vabbe' tanto a che serve sapere ciò.... Nessun neo preside proverà ciò, a meno che non rifaccia le prove e raggiunga l'idoneità.....
Rispondi

Da: presidi a termine	08/04/2015 21:14:51
come vi sentite ora che questa simpatica avventura volge al termine?
Rispondi

Da: Tutti....	08/04/2015 21:43:48
Credo si sentiranno bene. Senza più alcuna preoccupazione.....
Rispondi

Da: io.	08/04/2015 23:09:33
Vado a scuola.con grande serenità . Mi.sento come quei militari alla vigilia del congedo. Sereno, impaziente, vagamente disilluso e pronto a nuove avventure. Senza rancori e.senza rimpianti. Francamente deciso a non ripetere questa esperienza
Rispondi

Da: Che ridere	09/04/2015 08:08:02
E se - e dico se - a maggio rinviassero - dilaviamo tanto per dire - ancora di una decina di mesi? E se - e dici sempre se - poi nulla cambiasse? Non so perché.. Ma ho il presentimento che chi è dentro rimarrà saldamente al suo posto.. E chi è fuori non avrà altra scelta che il nuovo, ipotetico - e per ora molto virtuale - concorso..
Rispondi

Da: Tutti....	09/04/2015 09:11:05
@che ridere credo che non sia proprio così. Un ulteriore rinvio, senza alcuna motivazione, potrebbe portare a chiedere i danni visto anche la nuova legge sulla responsabilitá di chi deve giuducare. Il TAR decreterà annullamento e magari si andrà CDS ma chi è dentro tornerà (forse) a fare insegnante. I ricorsi sono una spada di Damocle che potranno essere risolti solo con una sanatoria...chi è dentro non sia così speranzoso...
Rispondi

Da: novità	09/04/2015 10:16:29
qualcuno sa dirmi quando si discuterà al Tar Lombardia il riscorso? Ricordo maggio 2015 ma non ricordo la data.
Rispondi

Da: @Tutti e @che ridere	09/04/2015 13:50:50
qui non c'entra il rinvio o l'annullamento, ma il buon senso! Ragioniamo: IPOTESI 1: il TAR a maggio annulla. Il CdS concede sospensiva (per forza, altrimenti le scuole sarebbero scoperte) in attesa di entrare nel merito. Il CdS in autunno entra nel merito. Difficilmente annullerà una procedura che non ha annullato illo tempore. Per quanto se ne dica, al TAR tutti i documenti chiesti sono stati depositati. Solo la questione presidente potrebbe essere un po' spinosa.. Ma.. Il CdS indica la procedura per la ricorrezione a luglio del 2013 e il MIUR la attiva. A meno di non decretare la totale incapacità del MIUR e aprire alla richiesta danni di quasi mille candidati.. Nessuno mai annullerà alcunché.. IPOTESI 2: il TAR non annulla, prende tempo, tergiversa oppure salomonicamente rimanda tutto al CdS.. Il CdS.. IDEM come sopra IPOTESI 3: il TAR rigetta.. tutto (ci avete mai pensato?.. parrebbe di no..) CONCLUSIONE: Gli unici davvero danneggiati sono i 96. Chi era dentro prima e lo è adesso ha tutte le ragioni Chi era stato bocciato la prima e la seconda volta, francamente mi pare non abbia proprio nulla da dire.. La politica non sanerà un bel niente.. molto semplicemente perché - chi pratica diritto amministrativo lo sa - nel processo amministrativo più il tempo passa, più difficile diventa ricominciare da capo!
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Da: Tutti....	09/04/2015 14:03:12
Ahahahahahahaahaahahahahahahahahah bella la tua barzelletta. Il MIUR non ha depositato nulla....ed un ulteriore slittamento senza alcuna motivazione potrebbe essere problematico. E chi chiede i danni? Gli idonei sub iudice? Ma lo sapete che avete firmato una contratto con una clausola ben precisa? Ecco...quella clausola dà la possibilità alla amministrazione di evitare richiesta danni. E non è vero che nel diritto amministrativo più tempo passa e..etc.Passa il tempo che ci vuole ormai the time is cover.... Ora sono più convinto dopo aver letto questa barzelletta che annullare sia un obbligo....
Rispondi

Da: @ Tutti...	09/04/2015 14:06:14
Sai dove posso trovare Mario? Grazie.
Rispondi

Da: @Tutti	09/04/2015 14:09:02
sei molto molto simpatico.. ma ride bene chi ride ultimo.. attenti che hai già riso troppo!! Infine.. nessuno è sub iudice.. Informati, nella P.A. tutti firmano un contratto come quello, non c'è nulla di legato al caso specifico.
Rispondi

Da: Tutti....	09/04/2015 15:21:20
Che lo firmino tutti o non lo firmino l'importante è che c'è .. Clausola di salvaguardia...L'amministrazione in caso di annullamento non verserà uno sghei
Rispondi

Da: @ Tutti	09/04/2015 17:01:39
Ciao, sono Mario. Ascoltami bene: ho superato regolarmente (con punteggi altissimi) sia correzione che la ricorrezione delle mie prove scritte. Male che vada supererò anche la seconda ricorrezione, alla facciaccia dei menagramo come te.
Rispondi

Da: Tutti....	09/04/2015 17:32:27
Bravo Mario. Sono contento per te ma tutta fatica sprecata....Non ci sarà ulteriore ricorrezione.
Rispondi

Da: Ma mi dite ...	09/04/2015 19:52:35
Ma mi dite che cosa state a rispondere a questo: tanto ha sempre ragione lui e si diverte ad augurare il male agli altri...le poche persone sensate sono sparite da questro forum e rimane solo lui ...
Rispondi

Da: TUTTI.....	09/04/2015 19:57:23
A CAPOCCHIA
Rispondi

Da: Clausola non clausola	09/04/2015 19:58:41
Se il Miur davvero non avesse presentato alcun documento (e ciò non è possibile) e disatteso la sentenza del CDS , in quel caso non credo che potrebbe evitare di risarcire i danni, visto che la responsabilità sarebbe tutta dell'Amministrazione; evidentemente a "tutti" non basterebbe di vederci tornare a scuola, novello Tertulliano si diletta a pensare e ad augurarci ogni sventura e pena possibile ... non è che abbia molto da fare dopotutto.
Rispondi

Da: Clausola non clausola	09/04/2015 19:59:04
Se il Miur davvero non avesse presentato alcun documento (e ciò non è possibile) e disatteso la sentenza del CDS , in quel caso non credo che potrebbe evitare di risarcire i danni, visto che la responsabilità sarebbe tutta dell'Amministrazione; evidentemente a "tutti" non basterebbe di vederci tornare a scuola, novello Tertulliano si diletta a pensare e ad augurarci ogni sventura e pena possibile ... non è che abbia molto da fare dopotutto.
Rispondi

Da: Tutti....	09/04/2015 20:07:57
Ahahahahah io non auguro il male di nessuno voglio solo giustizia....e prima o poi arriva fosse solo la giustizia divina. Il MIUR non ha presentato nulla e non. pagherà alcun danno.....chiedetelo ai vostri avvocati....loro sicuramente ne sapranno più di me.....ahahahahahahahahah
Rispondi

Da: Mario ex vicario	09/04/2015 20:39:27
@ Tutti.... Visto e considerato che di certo non rappresenti "tutti" ti chiedo cortesemente come vuoi essere chiamato: Zorro? Rambo? Tex Willer? Zagor? Texas Ranger? Nembo Kid?
Rispondi

Da: @ Clausola non clausola	09/04/2015 20:41:54
Ma questo novello Tertulliano è un vino bianco o un vino rosso? Chi lo produce?
Rispondi

Da: @ Tutti x tutti	09/04/2015 20:51:10
" Il MIUR non ha presentato nulla " Bene, a questo punto presentiamo nelle sedi competenti un quesito formale e ufficiale sulla scorta di questa affermazione lesiva dell'Amministrazione centrale.
Rispondi

Da: Tutti....	09/04/2015 20:52:42
Mario lo vuoi un consiglio? Torna a fare il vicario che è meglio.. .@clausola o non clausola ti invito a documentarti meglio sulla documentazione presentata dal MIUR. Dopp di che vedrai che un buon vino novello lo berrai tu, tutto in un fiato,...per dimenticare........ahahahahahah Tutti a casa Tertulliani...
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Da: x Ma mi dite....	09/04/2015 20:58:58
Come osi attaccare il supremo giurista "Tutti...", unico depositario della verità assoluta, il solo, autentico depositario della documentazione presentata dal Miur? Ubi maior, minor cessat... Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!
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Da: dice il saggio	09/04/2015 21:09:16
"La mamma degli stupidi è stupida anche lei".
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Da: Tutti....	09/04/2015 21:31:54
Ahahahahahahahahahahahajahahahahahahah giurista io? Ma se ho la terza media.....ahahahahahahahahahahah
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Da: Mario ex vicario	09/04/2015 21:36:03
Io ho la terza extra-large...
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