Mininterno.net FORUM - Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia

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Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia
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Da: @VATICINIO 10/07/2014 21:21:51
Caro prrrrrrrrrrr, lo so benissimo che la mia è la scoperta dell'acqua calda.
Volevo, come primo scopo della manfrina, ribadire con le buone maniere questa semplice verità spesso "dimenticata". Si litiga su diritti violati e non come se quello fosse il problema.
Rispondi

Da: Il conte che conta 10/07/2014 21:38:33
@vaticinio: perché si può parlare di valutazione negativa? Le votazioni in questo caso sappiamo bene il valore che hanno...... Quando più volte si passa da 5/30 o 4/30 pari circa a 1/10 a 21/30 piuttosto che a 30/30 pari rispettivamente a 6/10 o10/10 ti pare una valutazione obiettiva? Mah anche tu ti rendersi conto che c'è qualcosa che non tiene.
Rispondi

Da: @VATICINIO 10/07/2014 21:50:18
Convengo. Ma due volte su due...
I 96 hanno ragioni da vendere. Ma solo loro io penso.
Rispondi

Da: VATICINIO 10/07/2014 21:51:01
X il conte che conta

Su questo non ci sono dubbi.
Rispondi

Da: VATICINIO 10/07/2014 22:01:16
Chi decide di ricorrere, forse solo per il fatto che si tratta di un procedimento oneroso in termini di spesa, lo fa certo perché non accetta la bocciatura, ma anche e soprattutto perché rileva un vizio procedurale che lo ha danneggiato. Che poi ci sia chi beneficia, casomai non ricorrendo nemmeno, di questi esiti, purtroppo non si può evitare. Oddio, se la giustizia amministrativa emanasse delle sentenze mirate, si potrebbe evitare ciò, salvaguardando il concorso e i vincitori, reintegrando in un modo plausibile chi si vedere riconosciuto il proprio diritto leso, impedendo a chi non merita di speculare e approfittare di una situazione particolare
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Da: aria fritta 10/07/2014 22:22:53
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Da: @@ calma e gesso 10/07/2014 22:34:38
E allora limitati a riportare senza interpretare generando false speranze che non fanno altro che inasprire ancora di piu' il clima.
Rispondi

Da: @@@ marchese che marca 10/07/2014 23:17:38
Defenire emotive le mie argomentazioni e'assolutamente falso perche' e'un dato di fatto che la riforma Gelmini ha determinato un taglio fortissimo agli organici di ogni grado di scuola. Mi meraviglia che un neo-ds non sia al corrente di cio'. Te ne accorgerai quando dovrai firmare i decreti di perdente posto a qualche tuo docente. Ma a te che te ne frega tanto tu sei ds che va alle conferenze di servizio sbeffeggiando e deridendo quei colleghi che sono rimsti fuori certamente non per demerito. I tuoi interventi insieme a quelli di altri tuoi colleghi ds nell'interpretazione di leggi e
di decreti gettano forti dubbi sulla serieta' di questo concorso. Non oso immagginare che cosa combinerete da ds. Quindi un consiglio: i prossimi interventi cerca di farli con cognizione di causa altrimenti fai un danno alla tua immagine di ds alimentanto sempre piu'l'idea che questo concorso abbia partorito solo neo-ds la cui ignoranza viaggia di pari pssso con la loro presunzione fondata sul nulla.
Rispondi

Da: x aria irrespirabile 11/07/2014 01:17:08
In risposta alla domanda: quali sono le ragioni dei ricorrenti?

- processione ininterrotta di Santi protettori nelle stanze di correzione degli elaborati all'USR (denuncia giornale provinciale dello Snals);
- buste trasparenti ed effetti direttamente correlati all'uso non proprio ortodosso della corretta procedura (vedi il caso del candidato di Busto Arsizio bocciato molto prima dell'abbinamento buste anagrafiche-elaborati, perché aveva personalizzato il suo elaborato);
- collegio imperfetto (ubiquità del presidente, Milano-Bergamo);
- tempi di correzioni effimeri (dimissioni di un componente della commissione, Il Giorno, Corriere della Sera);
- elaborati del tutto intonsi (accesso agli atti);
- criteri docimologici fortemente arbitrari e soggettivi (5 che diventano 30 e 29 che diventano 3 nel passaggio dalla prima alla seconda correzione);
- primo e secondo accesso massiccio ai dati con pubblicazione diffusa degli elaborati sui media (vedi vari social network);
- candidati organici all'amministrazione prima esclusi poi recuperati con valutazioni abbondantemente sufficienti per entrare nei 355;
- candidati idonei che rendono pubbliche notizie esclusive e riservate prima della pubblicazione ufficiale ( esclusione dei 96 dalla rosa dei 406 e ingresso di nuovi idonei dal gruppo dei ricorrenti);
- denuncia alla magistratura;
- altro........

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Da: il marchese che marca 11/07/2014 06:20:53
Tu intanto comincia a scrivere immagginare con una g sola, capra!
Rispondi

Da: 160 sedi 11/07/2014 07:43:34
Disponbili in Lombardia. Chiesto a Roma assegnazione nuovo contingente idonei. Fonte De Santis, ieri
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Da: tocai 11/07/2014 08:06:57
Gli unici che hanno ragioni da vendere in termini di ricorsi sono i 96 le vere vittime del sistema concorsi in Italia. Questo è fuor di dubbio! Se e come salvarli non lo so ma francamente me lo auguro e non è falsa solidarietà.
Rispondi

Da: dice il saggio 11/07/2014 09:19:35
"Ogni concorso ha le sue pene" (ma non sempre ogni pena ha un colpevole).
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Da: genitore alunno 11/07/2014 09:22:06
Credevo che tutti i dirigenti scolastici fossero dei signori. Credevo...
Rispondi

Da: x 160 sedi 11/07/2014 09:24:12
Ma 52 arriveranno da altre regioni (mobilità interregionale, 30% del totale).
Rispondi

Da: X 160 11/07/2014 09:38:55
L'organico è già per il 2014/15 è già stati stabilito dal Miur, non credo che aumenteranno i posti solo per la Lombardia, dove trovano le risorse ? E le altre regioni?
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Da: x tutti 11/07/2014 09:54:39
Impressionante l'elenco delle ragioni dei ricorrenti: se verranno dimostrate e accolte, saremo nuovamente nel campo delle cinque pertiche.
Rispondi

Da: x tocai 11/07/2014 10:10:40
Purtroppo, non esisterà mai un sistema perfetto e inattaccabile per i Concorsi.
Mi ricordo di una vecchissima proposta (subito naufragata) in base alla quale lo stesso Collegio Docenti avrebbe potuto eleggere al suo interno il dirigente scolastico dell'Istituto.
Ma, per assurdo, anche a questo livello micro non si potrebbero escludere errori, pastette, accordi, irregolarità, scorrettezze.
Rispondi

Da: don dino 11/07/2014 11:13:18
Personalmente, credo più nella giustizia divina che in quella umana.
Rispondi

Da: @ VATI 11/07/2014 11:16:18
" Mi dispiace, ma questo al momento non posso dirlo. Quando sarà messa la parola fine, in qualsiasi modo, solo allora potrò rispondere a questa domanda "
Come potremo continuare a vivere fino allora?
Rispondi

Da: x i neods in servizio 11/07/2014 11:20:03
Ma voi siete in contatto con i colleghi ds mentor? Avete già iniziato qualche lavoro? E il famoso "cruscotto online Indire" dove diavolo si trova? Grazie.
Rispondi

Da: @@@@ marchese che marca 11/07/2014 11:45:59
Non riesci a distinguere un errore da un svista: ho scritto immagine con una sola g per ben 2 volte e immaginare con 2 g una solo volta:e' chiaro che e' una svista: ma tu come al tuo solito da solo non riesci ad arrivarci: stai messo male!
Rispondi

Da: .............. 11/07/2014 11:48:35
un svista
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Da: tocai 11/07/2014 12:21:27
All' estero per concorsi scolastici non mi sembra ci siano tutti sti ricorsi però...quindi un sistema concorsuale migliore ci deve essere. Dai non si può arrivare a far scegliere le sedi a un candidato e poi .....buttarlo fuori. Nel nostro caso ogni pena ha un colpevole, altroché e più d'uno! tutti coloro che han partecipato sono stati umiliati , tutti ," non uno di meno".
Rispondi

Da: @don dino 11/07/2014 12:40:04
dopo le buste che solo il lombardia diventano trasparenti io credo solo in quella divina
Rispondi

Da: tar 11/07/2014 13:21:42
notizie da TAR...sono già 10 giorni
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Da: VATICINIO 11/07/2014 14:31:59
Spiritoso. Come tu vivrai non me ne importa un fico secco. Prima di fare lo spiritoso cerca almeno di essere intelligente e leggi i post precedenti. Avresti capito che la mia era una risposta a una domanda.
Rispondi

Da: @da........ 11/07/2014 14:32:22
sei limitato anche tu come il marchese che marca: ho scritto un svista e poi una svista. Ma giustamente hai segnalato solo quello errato: che teste di c. da questo concorso:poveri noi e povera scuola lombarda
Rispondi

Da: @da........ 11/07/2014 14:42:22
sei limitato anche tu come il marchese che marca: ho scritto un svista e poi una svista. Ma giustamente hai segnalato solo quello errato: che teste di c. da questo concorso:poveri noi e povera scuola lombarda
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Da: Forse 11/07/2014 18:07:49
rientriamo tra i 160
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, ..., 879, 880, 881, 882, 883, 884 - Successiva >>

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Da: @VATICINIO	10/07/2014 21:21:51
Caro prrrrrrrrrrr, lo so benissimo che la mia è la scoperta dell'acqua calda. Volevo, come primo scopo della manfrina, ribadire con le buone maniere questa semplice verità spesso "dimenticata". Si litiga su diritti violati e non come se quello fosse il problema.
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Da: Il conte che conta	10/07/2014 21:38:33
@vaticinio: perché si può parlare di valutazione negativa? Le votazioni in questo caso sappiamo bene il valore che hanno...... Quando più volte si passa da 5/30 o 4/30 pari circa a 1/10 a 21/30 piuttosto che a 30/30 pari rispettivamente a 6/10 o10/10 ti pare una valutazione obiettiva? Mah anche tu ti rendersi conto che c'è qualcosa che non tiene.
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Da: @VATICINIO	10/07/2014 21:50:18
Convengo. Ma due volte su due... I 96 hanno ragioni da vendere. Ma solo loro io penso.
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Da: VATICINIO	10/07/2014 21:51:01
X il conte che conta Su questo non ci sono dubbi.
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Da: VATICINIO	10/07/2014 22:01:16
Chi decide di ricorrere, forse solo per il fatto che si tratta di un procedimento oneroso in termini di spesa, lo fa certo perché non accetta la bocciatura, ma anche e soprattutto perché rileva un vizio procedurale che lo ha danneggiato. Che poi ci sia chi beneficia, casomai non ricorrendo nemmeno, di questi esiti, purtroppo non si può evitare. Oddio, se la giustizia amministrativa emanasse delle sentenze mirate, si potrebbe evitare ciò, salvaguardando il concorso e i vincitori, reintegrando in un modo plausibile chi si vedere riconosciuto il proprio diritto leso, impedendo a chi non merita di speculare e approfittare di una situazione particolare
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Da: @@ calma e gesso	10/07/2014 22:34:38
E allora limitati a riportare senza interpretare generando false speranze che non fanno altro che inasprire ancora di piu' il clima.
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Da: @@@ marchese che marca	10/07/2014 23:17:38
Defenire emotive le mie argomentazioni e'assolutamente falso perche' e'un dato di fatto che la riforma Gelmini ha determinato un taglio fortissimo agli organici di ogni grado di scuola. Mi meraviglia che un neo-ds non sia al corrente di cio'. Te ne accorgerai quando dovrai firmare i decreti di perdente posto a qualche tuo docente. Ma a te che te ne frega tanto tu sei ds che va alle conferenze di servizio sbeffeggiando e deridendo quei colleghi che sono rimsti fuori certamente non per demerito. I tuoi interventi insieme a quelli di altri tuoi colleghi ds nell'interpretazione di leggi e di decreti gettano forti dubbi sulla serieta' di questo concorso. Non oso immagginare che cosa combinerete da ds. Quindi un consiglio: i prossimi interventi cerca di farli con cognizione di causa altrimenti fai un danno alla tua immagine di ds alimentanto sempre piu'l'idea che questo concorso abbia partorito solo neo-ds la cui ignoranza viaggia di pari pssso con la loro presunzione fondata sul nulla.
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Da: x aria irrespirabile	11/07/2014 01:17:08
In risposta alla domanda: quali sono le ragioni dei ricorrenti? - processione ininterrotta di Santi protettori nelle stanze di correzione degli elaborati all'USR (denuncia giornale provinciale dello Snals); - buste trasparenti ed effetti direttamente correlati all'uso non proprio ortodosso della corretta procedura (vedi il caso del candidato di Busto Arsizio bocciato molto prima dell'abbinamento buste anagrafiche-elaborati, perché aveva personalizzato il suo elaborato); - collegio imperfetto (ubiquità del presidente, Milano-Bergamo); - tempi di correzioni effimeri (dimissioni di un componente della commissione, Il Giorno, Corriere della Sera); - elaborati del tutto intonsi (accesso agli atti); - criteri docimologici fortemente arbitrari e soggettivi (5 che diventano 30 e 29 che diventano 3 nel passaggio dalla prima alla seconda correzione); - primo e secondo accesso massiccio ai dati con pubblicazione diffusa degli elaborati sui media (vedi vari social network); - candidati organici all'amministrazione prima esclusi poi recuperati con valutazioni abbondantemente sufficienti per entrare nei 355; - candidati idonei che rendono pubbliche notizie esclusive e riservate prima della pubblicazione ufficiale ( esclusione dei 96 dalla rosa dei 406 e ingresso di nuovi idonei dal gruppo dei ricorrenti); - denuncia alla magistratura; - altro........
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Da: il marchese che marca	11/07/2014 06:20:53
Tu intanto comincia a scrivere immagginare con una g sola, capra!
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Da: 160 sedi	11/07/2014 07:43:34
Disponbili in Lombardia. Chiesto a Roma assegnazione nuovo contingente idonei. Fonte De Santis, ieri
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Da: tocai	11/07/2014 08:06:57
Gli unici che hanno ragioni da vendere in termini di ricorsi sono i 96 le vere vittime del sistema concorsi in Italia. Questo è fuor di dubbio! Se e come salvarli non lo so ma francamente me lo auguro e non è falsa solidarietà.
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Da: dice il saggio	11/07/2014 09:19:35
"Ogni concorso ha le sue pene" (ma non sempre ogni pena ha un colpevole).
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Da: genitore alunno	11/07/2014 09:22:06
Credevo che tutti i dirigenti scolastici fossero dei signori. Credevo...
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Da: x 160 sedi	11/07/2014 09:24:12
Ma 52 arriveranno da altre regioni (mobilità interregionale, 30% del totale).
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Da: X 160	11/07/2014 09:38:55
L'organico è già per il 2014/15 è già stati stabilito dal Miur, non credo che aumenteranno i posti solo per la Lombardia, dove trovano le risorse ? E le altre regioni?
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Da: x tutti	11/07/2014 09:54:39
Impressionante l'elenco delle ragioni dei ricorrenti: se verranno dimostrate e accolte, saremo nuovamente nel campo delle cinque pertiche.
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Da: x tocai	11/07/2014 10:10:40
Purtroppo, non esisterà mai un sistema perfetto e inattaccabile per i Concorsi. Mi ricordo di una vecchissima proposta (subito naufragata) in base alla quale lo stesso Collegio Docenti avrebbe potuto eleggere al suo interno il dirigente scolastico dell'Istituto. Ma, per assurdo, anche a questo livello micro non si potrebbero escludere errori, pastette, accordi, irregolarità, scorrettezze.
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Da: don dino	11/07/2014 11:13:18
Personalmente, credo più nella giustizia divina che in quella umana.
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Da: @ VATI	11/07/2014 11:16:18
" Mi dispiace, ma questo al momento non posso dirlo. Quando sarà messa la parola fine, in qualsiasi modo, solo allora potrò rispondere a questa domanda " Come potremo continuare a vivere fino allora?
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Da: x i neods in servizio	11/07/2014 11:20:03
Ma voi siete in contatto con i colleghi ds mentor? Avete già iniziato qualche lavoro? E il famoso "cruscotto online Indire" dove diavolo si trova? Grazie.
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Da: @@@@ marchese che marca	11/07/2014 11:45:59
Non riesci a distinguere un errore da un svista: ho scritto immagine con una sola g per ben 2 volte e immaginare con 2 g una solo volta:e' chiaro che e' una svista: ma tu come al tuo solito da solo non riesci ad arrivarci: stai messo male!
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Da: ..............	11/07/2014 11:48:35
un svista
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Da: tocai	11/07/2014 12:21:27
All' estero per concorsi scolastici non mi sembra ci siano tutti sti ricorsi però...quindi un sistema concorsuale migliore ci deve essere. Dai non si può arrivare a far scegliere le sedi a un candidato e poi .....buttarlo fuori. Nel nostro caso ogni pena ha un colpevole, altroché e più d'uno! tutti coloro che han partecipato sono stati umiliati , tutti ," non uno di meno".
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Da: @don dino	11/07/2014 12:40:04
dopo le buste che solo il lombardia diventano trasparenti io credo solo in quella divina
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Da: tar	11/07/2014 13:21:42
notizie da TAR...sono già 10 giorni
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Da: VATICINIO	11/07/2014 14:31:59
Spiritoso. Come tu vivrai non me ne importa un fico secco. Prima di fare lo spiritoso cerca almeno di essere intelligente e leggi i post precedenti. Avresti capito che la mia era una risposta a una domanda.
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Da: @da........	11/07/2014 14:32:22
sei limitato anche tu come il marchese che marca: ho scritto un svista e poi una svista. Ma giustamente hai segnalato solo quello errato: che teste di c. da questo concorso:poveri noi e povera scuola lombarda
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Da: @da........	11/07/2014 14:42:22
sei limitato anche tu come il marchese che marca: ho scritto un svista e poi una svista. Ma giustamente hai segnalato solo quello errato: che teste di c. da questo concorso:poveri noi e povera scuola lombarda
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Da: Forse	11/07/2014 18:07:49
rientriamo tra i 160
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