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Soppresso il concorso per Dirigente Scolastico in Lombardia
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Da: @x aspetterei20/03/2014 15:26:33
In effetti il MIUR/USR hanno comunque calmato le acque fino al 30 giugno. Ricordiamoci che a breve ci sono pure le elezioni politiche europee ( non disturbiamo il rottamatore) e tutto deve essere a posto. Posti di lavoro, continuità didattica, ecc.
Poi dal 01 luglio in pieno perido estivo...qualsiasi cosa può succedere....
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Da: hhh20/03/2014 15:26:42
L annullamento porterebbe ad una sola strada, un nuovo concorso ma dalla preselettiva oppure un nuovo concorso con le nuove regole..e' impensabile una nuova correzione...
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Da: aspetterei20/03/2014 15:33:19
hhh a questo punto potrebbero  subentrare altri interessi per annullare turro compresa la preselettiva e ansare direttamente al nuovo sistema di assunzioni
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Da: abc20/03/2014 15:33:44
ma pensate veramente che chi è stato individuato vincitore per ben due volte (e adesso pure con contratto di assunzione a t.i.) accetterebbe una cosa del genere?...
se gli esclusi (bocciati di qui o di là) avevano titolo per ricorrere, figuriamoci i vincitori (magari per due volte).
credo proprio che da questo risultato non si torni più indietro, pena un contenzioso per danni infinito
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Da: aspetterei20/03/2014 15:34:06
hhh a questo punto potrebbero  subentrare altri interessi per annullare tutto compresa la preselettiva e andare direttamente al nuovo sistema di assunzioni
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Da: abc20/03/2014 15:35:04
l'annullamento è solo nell'interesse di chi non ha passato nulla
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Da: abc20/03/2014 15:36:05
e chi non ha passato nulla non ha nemmeno maturato diritti con pubblicazioni di graduatorie o contratti, sveglia
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Da: aspetterei20/03/2014 15:43:49
abc sono d'accordo ,ma sono due cose diverse,il contenzioso e l'annullamento  una cosa non esclude  l'altra .
la toscana sta passando adesso quello che la lombardia potrebbe passare da luglio nessuna delle parti è abbastanza  forte da vincere.
l'unica soluzione,e non è detto,è unire le forze.(ma capisco che sia difficile.
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Da: FFV20/03/2014 15:51:25
E se fosse la lombardia ad aver GIA' passato quello che la toscana sta per affrontare?
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Da: aspetterei20/03/2014 15:52:26
xabc altra osservazione : l'annullamento potrebbe essere interesse dell'amministrazione e, se non si riuscisse a venire fuori dal pantano giuridico quella sarebbe la soluzione che penso sarebbe adottata per risparmiare
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Da: hhh20/03/2014 15:53:38
Chi ha passato il concorso ha ragione di npn accettare eventuali annullamenti ma e' proprio il rischio di infiniti contenziosi che potrebbe convincere i nostri grandi genii che vi governano a preferire un nuovo concorso con le nuove regole ( concorso che pare in via di indizione forse dicembre come si vocifera)
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Da: aspetterei20/03/2014 15:54:03
ffv in toscana i ds hanno già preso servizio
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Da: FFV20/03/2014 16:15:54
In toscana avrebbero dovuto annullare prima, come in lombardia
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Da: aspetterei20/03/2014 16:26:44
era una situazione diversa,le accuse sono tutte  cadute ,ma è rimansto un errore  formale dell'amministrazione
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Da: abc20/03/2014 17:02:49
non vedo il vantaggio economico per l'amministrazione a buttare via quanto si è speso finora e a spendere per un nuovo concorso, oltre a sostenere eventuali richieste di risarcimento, a quel punto da parte di tutti quelli che avevano superato la preselettiva
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Da: abc20/03/2014 17:04:55
inoltre non dobbiamo dimenticare che la legge 128 ha fatto diventare permanenti le graduatorie scaturite dal ddg 13 luglio 2013; vedo difficile indire un nuovo bando finchè non si esaurisce quella fase
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Da: abc20/03/2014 17:10:37
le analogie tra la situazione lombarda e quella toscana sono enfatizzate dagli attuali ricorrenti (e non) che si augurano l'annullamento, ma in realtà non c'è se non, appunto, nelle richieste dei ricorrenti: in lombardia la formazione della nuova commissione (insediata dal MIUR, che ha sovrinteso le operazioni dell'USR) era l'esecuzione di un giudicato ed è stata fatta seguendo le procedure dettate dai giudici del CDS, compresa la tempistica (basta guardare i decreti); in toscana, invece, il cambiamento del presidente è avvenuto in corso d'opera, è stato effettivamente molto rapido e, probabilmente per questo, non del tutto giustificato (anche lì i decreti parlano chiaro) ed è stato condotto (come previsto dal DDG del 2013) dall'USR
poi, se si vuole forzare l'analogia, per portare "acqua al proprio mulino" è un'altra cosa
io però credo che i giudici siano capaci di distinguere
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Da: @abc 20/03/2014 17:13:25
errore dimentichi che le note ministeriali del chiappetta possono derogare la normativa ... (solo in questo beeep di paese)
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Da: X abc20/03/2014 17:16:00
Io lo sto dicendo da tempo, ma ogni volta vengo praticamente assalito dai cosiddetti puristi. Da questa situazione non se ne esce se non escogitando una procedura che arrivi a salvare almeno quelli che hanno superato una delle prove. Stanno per partire, se non sono già stati depositati, altri ricorsi avversi questa volta alla graduatoria ultimamente pubblicata e se ne contesta la legittimità. E purtroppo sembra che anche questa volta emergano vizi procedurali che inficiano tutto. Mi sa mi sa che i nostri commissari, prima di accettare la nomina, avrebbero probabilmente fare un corso accelerato di amministrativo. E che diamine: ma neanche a farlo apposta ci si poteva riuscire a realizzare questa serie di "papere" l'una dietro l'altra, offrendo il destro a ciò che poi accadrà, come Nunzia più volte ha detto. Se non si trova un compromesso è probabile che qui si diventa ds almeno fra dieci anni.
Rispondi

Da: @ x abc 20/03/2014 17:25:19
basta volerlo graduatoria:
bisidonei+in coda a pettine sul punteggio i 96 e riesumati idonei ii commiss
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Da: quanta sicurezza...20/03/2014 17:25:49
ma siete cosi' sicuri che il TAR sospenda o annulli il 1 luglio? Tutte queste certezze da dove derivano?
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Da: abc20/03/2014 17:29:41
infatti, i ricorsi si possono anche respingere
e poi i nuovi vincitori (tanto più dopo la nomina) hanno maturato interessi reali e concreti, per di più prodotti (in alcuni casi confermati) da una sentenza del CDS,che andrebbe messa in discussione
suvvvia...
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Da: E poi 20/03/2014 17:34:15
Come si fa a paragonare  i 96 BOCCIATI con i PROMOSSI dalla II commissione ?
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Da: Tutu  20/03/2014 17:41:26
In effetti i ricorsi si possono anche rigettare;Miur e Usr lavorano in sintonia e tutto procede con serenità . Forse Nunzia stavolta ha 'toppato'...ma le voglio bene ugualmente!
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Da: X quanta sicurezza20/03/2014 17:53:29
Io personalmente ho letto uno dei 30 e passi ricorsi di cui si deciderà a luglio (senza considerare l'altro nugolo che parte fra poco se non è già partito). Ebbene, quello che io ho letto poneva in risalto come il principio dell'anonimato, questa volta sia concretamente saltato, fra pubblicazioni su quotidiani, accesso agli atti e streaming vari Sono praticamente davvero pochi i compiti restati rigorosamente anonimi. Poi viene contestato il fatto che per molto tempo i compiti, prima della ricostituzione dei plichi (e vengono contestati anche i tempi, i modi, la diversità dei luoghi cui ciò è avvenuto), erano diciamo in balia di tutti queli che, potendo, potevano accedervi. E si fa chiaro riferimento ad alcuni conflitti di interessi in questo senso. Infine viene contestata la diversità di trattamento degli orali in rapporto alla correzione degli scritti. Se l'operato della prima commissione è nullo a partire dalla ricorrezione degli scritti, per quale motivo l'orale vale e solo per quelli che hanno superato una seconda volta gli scritti mentre per gli altri no? E' una situazione chiaramente paradossale. Da notare un particolare che nessuno ancora ha considerato: prendi le due graduatorie e mettile in sinossi: con questo giochetto chi doveva restare al suo posto è restato senza correre il rischio di una trombatura in seconda battuta; 96 sfortunati sono stati bidonati (e se le prove non sono più anonime, quali garanzie hanno questi 96 che il giudizio sul loro compito sia stati equanime); bocciati all'orale che hanno avuto una seconda opportunità (e riprovare può aiutare a correggere il tiro) a fronte di altri che ne hanno avuta una sola (non piango per questi, ma vi è un'asimmetria, in quanto tutti dovrebbero essere trattati allo stesso modo).
E questo che ti ho riassunto è solo uno dei 30 e passa ricorsi. Se vuoi essere imparziale, a mente serena, uscendo dal contesto e facendo finta che la cosa non riguardi (da osservatore esterno) ma tu hai capito in che c... di disastro l'amministrazione ci ha portati? Qui siamo tutti vittime e dovremmo fare fronte comune: quelli che hanno vinto due volte e non riescono a diventare dirigenti; quelli che prima hanno vinto e poi hanno perso; quelli che prima non avevano superato gli scritti poi li hanno superati ma sono stati trombati all'orale con un metodo un pochino diverso rispetto a chi ha fatto gli orali la prima volta; quelli che parlavano dicendo il nulla e la commissione per niente li contrastava e accordando il meritato  21 rispetto a quelli letteralmente massacrati dalla commissione a fronte delle stesse domande e delle strategie di risoluzione delle risposte (su quest'ultimo punto però vale l'insindacabilità della commissione).. Ma su tutti gli altri punti dovremmo fare davvero fronte comune, anche  i bocciati su tutta la linea dovrebbero fare fronte comune perchè non possono mai girare pagina e vedono sempre una possibilità che solo un fesso si autonegherebbe. Dicevo dovremmo fare fronte comune e denunciare tutti e 996 l'Amministrazione, non solo sul piano dei ricorsi amministrativi ma anche sul penale perchè non è possibile che questi aggiungano errore a errore dando poi la colpa agli altri. Invece qui vedo il divide et impera; ci mangiamo fra di noi senza renderci conto che ci stanno trattando, seppur con modalità diverse, una merda tutti. Allora che propongo? Certo non una geremiade, ma una presa di coscienza da parte di ognuno di noi. Indipendentemente dalla situazione all'interno del concorso ognuno di noi potrebbe twittare scrivere messaggiare e dire "Non ne posso più, quando potrò girare pagina?" E mi rivolgo non solo a chi ha vinto ma anche a chi ha perso (almeno per il momento). In questo modo anche loro sono come congelati (che vi pare che prrrr non voglia vedere la fine di questa telenovela oppure pretendereste che se per caso o per  cattiva gestione si riaprano i giochi, uno debba dire no?) E scusate se, per caso, vi capitasse di perdere diciamo un milione di lire per negligenza disattenzione scarsa propensione al risparmio e la sorte vi offrisse una seconda un terza e una quarta possibilità, quale idiota rifiuterebbe? Un mio collega di qualche anno fa, lo cito solo a esempio, con una laurea in sociologia insegnava matematica nei tecnici perchè fino al 1982 la legge offriva questa possibilitù. LUi mi confidò di avere imparato la matematica un po' alla volta insieme ai ragazzi. E aggiunse: "Mica sono fesso, mi è stata offerta la possibilità di insegnare lo potevo fare e non mi sono tirato indietro". Siamo tutti vittime allora, forse tranne qualcuno non lo è, e su questo credo credo non ci sia più nulla da discutere
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Da: novit20/03/2014 17:56:20
Attenzione , le graduatorie dei ds restano valide fino all'indizione del nuovo concorso come da art di legge sottostante (e il nuovo bando pare che stia per uscire vedi sotto)


(1-bis. Le graduatorie di merito regionali del concorso a dirigente scolastico, indetto con decreto del Direttore generale del Ministero dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca 13 luglio 2011, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 56 del 15 luglio 2011, per la copertura di n. 2.386 posti complessivi, sono trasformate in graduatorie ad esaurimento. La validita' di tali graduatorie permane fino all'assunzione di tutti i vincitori e degli idonei in esse inseriti, che deve avvenire prima dell'indizione del nuovo corso-concorso di cui all'articolo 29 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, come da ultimo sostituito dal comma 1 del presente articolo. E' fatta salva la disciplina autorizzatoria di cui all'articolo 39, commi 3 e 3-bis, della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni.

Da euroedizioni.it
È in fase conclusiva l'iter del provvedimento di autorizzazione del bando di concorso per il reclutamento dei dirigenti scolastici: lo Schema del decreto è stato inviato alla firma del Presidente della Repubblica, che a sua volta sarà assoggettato alla registrazione della Corte dei Conti. Si prevede che il Bando nazionale possa essere emanato entro la fine dell'anno solare.  Al Bando Nazionale si collegheranno i Bandi regionali.
Nel frattempo si stanno mettendo a punto gli adempimenti connessi all'espletamento del concorso, quali l'affidamento all'Ansas della predisposizione dei "quesiti a risposta multipla" e la declaratoria dei titoli "equiparati alla laurea magistrale", ovvero delle lauree conseguite in base al precedente ordinamento.
Si confermano i 2871 posti a concorso, per i quali l'Amministrazione sta elaborando un'ipotesi di ripartizione.
Rispondi

Da: @novit20/03/2014 18:03:47
così fosse starei tranquillo ad aspettare lo scorrimento, come mai invece ho la concreta percezione che sarò in-chiappetta-to ?
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Da: diesse reggente20/03/2014 18:16:00
Questo forum è uno mezzo libero e democratico: giusto pertanto che vangano postati tutti gli interventi. Tuttavia, ho l'impressione che chiunque passi per questa strada dica la sua e chi si è visto si è visto. Insomma, come si fa a prevedere cosa succederà DOPO che il Tar Lombardia avrà invalidato tutto... quando lo stesso Tar si riunirà al prossimo primo luglio?
Come si fa a sostenere che quello che sta succedendo in Toscana, piuttosto che in altre Regioni, a livello di concorsi pubblici verrà esattamente replicato in Lombardia? Soprattutto, come si fa ad essere dannatamente convinti in una e una sola conclusione (qualunque sia) in un Paese nel quale gli intrecci tra politica e amministrazione pubblica ci riservano sorprese infinite?
Ad esempio, io so per certo che i neo-dirigenti in Abruzzo e Molise sono già in servizio, in corso d'anno, mentre in Lombardia dovranno aspettare il 30 giugno. E allora, da dove giunge tutta questa sicurezza - come qualcuno ha già giustamente sottolineato?
Posso comprendere le ragioni di chi si sente ingiustamente escluso dall'esito del concorso ma secondo me bisogna imparare a stare con i piedi per terra. Non è pensabile che questa orribile vicenda non abbia mai fine, anche solo nel nome dell' auspicato (?) buon funzionamento del sistema scolastico lombardo.
Purtroppo l'intera vicenda lascerà dietro di sé delle vittime ma un sano realismo dovrebbe portare a riflettere che comunque non si tratta dell'ultimo e definitivo concorso direttivo della storia della Repubblica italiana, anzi, a breve serviranno altre centinaia di dirigenti scolastici già a partire dalla stessa Lombardia.
Rispondi

Da: errata20/03/2014 18:16:34
vengano
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Da: X novità20/03/2014 18:19:52
Ma dico: si può essere così coglioni?

http://www.euroedizioni.it/index.php?option=com_content&view=article&id=4787:prossimo-il-bando-del-concorso-per-dirigenti-scolastici&catid=138:concorsi&Itemid=135

Questo link si riferiva al concorso del 2011. Infatti, se clicchi la pagina successiva ti ritrovi i riferimenti al concorso del luglio 2011

E' un po' come fanno gli sciacalli ma che ci vuoi fare, essere docenti e addirittura aspiranti ds, certo dalle nostre parti non è patente di nobiltà
Rispondi

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