Mininterno.net FORUM - emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??

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emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??
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Da: xtunders 06/04/2014 19:53:22
Idoneo = chi consegue punteggio sufficiente per superare la prova
vincitore= idoneo che rientra nel numero dei posti messi a concorso.
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Da: X quello di sopra 06/04/2014 20:15:25
saresti un miserabile anche se affermassi verità, ma anche se ti dispiace è la legge che attribuisce un idoneità per l'assunzione alle dogane a prescindere se il percorso concorsuale previsto dall'AE era incompleto; devi fartene una ragione, magari non saremo chiamati prima del 30 giugno 2015, ma neanche altri al posto nostro, poi se ne parla a meno di ulteriori proroghe; so che stai male, ma fatti una ragione
Rispondi

Da: X quello di sopra 06/04/2014 21:17:15
... e poi quest'ansia nel precisare, cosa nasconde questo nervosismo, sarà che poi non nutriate tutte queste certezze in cuor vostro, nonstante la sicumera che manifestate e forse sarà la preoccupazione che nonostante tutte le attese contrarie possa finire diversamente e che gli idonei ex lege milleproroghe 2012 possano essere chiamati e allora tanti saluti per gli idonei della graduatoria interni
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Da: agenzia1975 07/04/2014 06:52:03
Solo mobilità...arrendetevi tutti
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Da: vai a 07/04/2014 07:16:49
Quel paese
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Da: bitumera2 07/04/2014 08:44:55
novita? a parte le solite chiacchiere........

A oggi, giusto per ricordare..., salvo novità legisglative fino al 30/06/2015 le dogane, se vogliono del nuovo personale amministrativo di terza area, sono "obbligate ad attingere alla nostra graduatoria", quindi niente progressioni, niente mobilità, non c'è alternativa niente di niente.....

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Da: bitumera2 07/04/2014 08:47:12
...novità?...

....legislative...
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Da: solo che 07/04/2014 11:27:55
La burocrazia e,' più, forte della legge e uscirà, sempre la scusa del mancato completamento del concorso con tirocinio ed esame orale.
Un anno vola in fretta.
Rispondi

Da: solo che 07/04/2014 13:09:35
Occorre una norma per il tirocinio presso equitalia che ' la stessa delle entrate
Rispondi

Da: x quello di sopra 07/04/2014 14:57:51
solo che dovrai attendere il 30.06.2005, tutto il resto è fuffa..
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Da: solo che 07/04/2014 16:51:29
Per vincere la contrarietà della burocrazia delle dogane, bastava una norma che autorizzava il tirocinio presso altri enti che ne avrebbero di bisogno: guardia di finanza, equitalia, uffici tributi regionali e comunali, società di riscossione dei tributi.
Non è che esistono solo le dogane e vista la loro contrarietà tutto è perduto.
Rispondi

Da: ....dura lex 07/04/2014 17:56:18
sed lex..., solo che non richiede il gradimento dei soggetti tenuti a osservarla, men chè meno dei soggetti contrinteressati
Rispondi

Da: solo che 07/04/2014 18:56:36
se il milleproroghe indicasse anche altri enti come guardia di finanza, equitalia, società di riscossione dei tributi, uffici tributi regionali e comunali, società di revisione contabile, etc. sarebbe meglio e si supererebbero i contrasti dei sindacalisti che asseriscono le promozioni di massa dalla seconda alla terza area.
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Da: aeadatms 07/04/2014 20:45:59
NON IDONEI STUDIATE
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Da: OHHHHHHHHH 07/04/2014 23:54:17
http://informatitalia.blogspot.it/2014/04/epidemie-virologa-e-deputata-di-scelta.html

http://espresso.repubblica.it/attualita/2014/04/03/news/salute-quel-business-segreto-della-vendita-dei-virus-1.159618
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Da: solo che 08/04/2014 06:47:04
invece indica solo dogane
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Da: .... solo che... 08/04/2014 09:11:41
non è necessario che indichi altri enti, per le dogane dura lex
Rispondi

Da: .... solo che... 08/04/2014 09:17:41
finchè è in vigore l'emendamento milleproroghe 2012 è notte per interni e aspiranti in mobilità...
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Da: .... solo che... 08/04/2014 10:02:41
interni e aspiranti in mobilità sbattono contro l'emendamento milleproroghe almeno fino a luglio 2015 e anche dopo se ci saranno altre proroghe come in cuor vostro temete, anzi siete terrorizzati
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Da: ad 08/04/2014 11:32:16
Siete inidonei
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Da: solo che 08/04/2014 14:39:46
siamo idonei a svolgere il tirocinio dopo aver superato 2 prove scritte, in quanto abbiamo conseguito un punteggio sufficiente per accedere al tirocinio 24\30.
Solo che se ci fossero altri enti, oltre alle dogane che non ci vogliono, che ce lo facessero fare, diventeremmo idonei definitivi e non endo-procedimentali.
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Da: ora basta.... 08/04/2014 15:33:42
solo che...non può sfuggire che l'idoneità non deriva dall'espletamento dell'eventuale tirocionio previsto dal bando AE ma è data dalla legge in deroga alla qualità endoprocedimentale della graduatoria del 16.10.2009 al solo fine di costituire il dovere di scorrimento per l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato: l'emendamento detta che le agenzie fiscali diverse da AE "attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente";
ergo, lex ubi voluit dicit, la legge non costituisce il dovere di terminare la procedura selettiva del 2009 ed all'eventuale esito formulare una nuova graduatoria a cui collegare lo scorrimento e non sottopone a ulteriori condizioni l'obbligo di attingere per le suddette amministrazioni oltre a quelle derivanti dai vincoli di assunzione; difatti, la legge non subordina il dovere di scorrere la graduatoria all'eventuale completamento della procedura concorsuale AE 2009 nè allo svolgimento di qualsivoglia tirocinio nè tantomeno a esame orale; pertanto essa non può definirsi endoprocedimentale ai fini di quanto previsto dall'emendamento milleproroghe
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Da: D''accordo 08/04/2014 15:43:17
con te. Trattasi di idoneità ex lege esclusivamente per le suddette amministrazioni.
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Da: INIDONEI STUDIATE 08/04/2014 18:23:41
Siete inidonei perché per non avete superato la seconda prova e di conseguenza la procedura concorsuale. Non arrampicatevi sugli specchi, lo sapete anche voi che in fondo siete NON IDONEI.
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Da: unadomanda 08/04/2014 18:40:54
Ma i bocciati all'orale verrebbero ripescati?
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Da: nutriate? 08/04/2014 21:29:26
io sarei miserabile? Ma se non riesci a conseguire almeno l'idoneità cosa vuoi che ti regalino. La proroga per gli idonei, quelli veri, è già prevista da Decreto 101/2013.
P.S. spero che come prova scritta prevedano sempre e solo test.
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Da: solo che 09/04/2014 09:02:54
pur essendo vero che il significato e la ratio dell'emendamento detta che le agenzie fiscali diverse da AE "attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente";
Ci sono molti però.
La norma parla di soggetti inseriti in una graduatoria che in origine è prevista per far effettuare un tirocinio.
Quindi modificando la sostanza giuridica, cioè equiparando questa graduatoria a quelle scaturenti dopo il superamento dell'orale, cioè quelle definitive, si va contro i principi di logica e di costituzionalità.
Di logica perchè in sostanza applicando il mille proroghe così com'è, si effettua una sorta di mobilità inter-compartimentale ma con la graduatoria non definitiva, mentre quella definitiva sarebbe quella scaturente in esito alla successiva fase di tirocinio ed esame orale a conclusione della stessa procedura concorsuale, di marzo 201,1 tanto per intenderci.
Di costituzionalità, perchè il reclutamento all'esterno deve avvenire tramite concorso aperto a tutti e non agli appartenenti ad una determinata graduatoria.
Se la politica ha buone intenzioni deve inserire possibilità di tirocinio annuale e poi valutazione di esso tramite esame orale, anche presso altri enti che si occupano di tributi e balzelli, più disponibili, uffici tributi regionali e locali, guardia di finanza, equitalia, inpps, inail, società di riscossioni, società di revisione contabile, ministero economia, altrimenti tutto rimarrà sulla carta.
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Da: x sopra 09/04/2014 09:33:08
la legge è autoapplicativa: una volta che le agenzie fiscali diverse da AE individuano una carenza e decidono di assumere, in conseguenza sono obbligate a reclutare scorrendo dalla graduatoria 2009 , poi saranno esperibili tutti i rimedi previsti dalle legge avverso i provvedimenti conseguenti e solo allora si potrà eventualmente porre una questione di costituzionalità, che per ora non si è mai posta in nessuna sede ufficiale e quindi inutile parlarne al fine di screditare il contenuto dispositivo di una norma in vigore valida ed efficace per tutti i soggetti dell'ordinamento
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Da: ....x sopra 09/04/2014 09:55:36
..... e poi la mobilità inter-compartimentale non è attinente alla questione e questa sì che determina problemi di logica; in conclusione la legge va applicata ed eseguita, poi si potranno porre tutte le questioni di ragionevolezza e costituzionalità nelle sedi opportune e stabilite; finiamola col porre questioni subordinate come quelle dell'eventuale tirocinio da tenersi in altre amministrazioni che la legge non richiede e determinano l'insorgere di ulteriori questioni che aggiungerebbero ostacoli invece di abbreviare il percorso verso l'assunzione, ma forse è questa la finalità di chi scrive sopra
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Da: nutriate? 09/04/2014 12:03:19
Cari non idonei endoprocedimentali, su quattro prove concorsuali ne avete superata una. Ma dove vi avviate. Studiate
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Da: xtunders	06/04/2014 19:53:22
Idoneo = chi consegue punteggio sufficiente per superare la prova vincitore= idoneo che rientra nel numero dei posti messi a concorso.
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Da: X quello di sopra	06/04/2014 20:15:25
saresti un miserabile anche se affermassi verità, ma anche se ti dispiace è la legge che attribuisce un idoneità per l'assunzione alle dogane a prescindere se il percorso concorsuale previsto dall'AE era incompleto; devi fartene una ragione, magari non saremo chiamati prima del 30 giugno 2015, ma neanche altri al posto nostro, poi se ne parla a meno di ulteriori proroghe; so che stai male, ma fatti una ragione
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Da: X quello di sopra	06/04/2014 21:17:15
... e poi quest'ansia nel precisare, cosa nasconde questo nervosismo, sarà che poi non nutriate tutte queste certezze in cuor vostro, nonstante la sicumera che manifestate e forse sarà la preoccupazione che nonostante tutte le attese contrarie possa finire diversamente e che gli idonei ex lege milleproroghe 2012 possano essere chiamati e allora tanti saluti per gli idonei della graduatoria interni
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Da: agenzia1975	07/04/2014 06:52:03
Solo mobilità...arrendetevi tutti
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Da: bitumera2	07/04/2014 08:44:55
novita? a parte le solite chiacchiere........ A oggi, giusto per ricordare..., salvo novità legisglative fino al 30/06/2015 le dogane, se vogliono del nuovo personale amministrativo di terza area, sono "obbligate ad attingere alla nostra graduatoria", quindi niente progressioni, niente mobilità, non c'è alternativa niente di niente.....
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Da: bitumera2	07/04/2014 08:47:12
...novità?... ....legislative...
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Da: solo che	07/04/2014 11:27:55
La burocrazia e,' più, forte della legge e uscirà, sempre la scusa del mancato completamento del concorso con tirocinio ed esame orale. Un anno vola in fretta.
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Da: solo che	07/04/2014 13:09:35
Occorre una norma per il tirocinio presso equitalia che ' la stessa delle entrate
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Da: x quello di sopra	07/04/2014 14:57:51
solo che dovrai attendere il 30.06.2005, tutto il resto è fuffa..
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Da: solo che	07/04/2014 16:51:29
Per vincere la contrarietà della burocrazia delle dogane, bastava una norma che autorizzava il tirocinio presso altri enti che ne avrebbero di bisogno: guardia di finanza, equitalia, uffici tributi regionali e comunali, società di riscossione dei tributi. Non è che esistono solo le dogane e vista la loro contrarietà tutto è perduto.
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Da: ....dura lex	07/04/2014 17:56:18
sed lex..., solo che non richiede il gradimento dei soggetti tenuti a osservarla, men chè meno dei soggetti contrinteressati
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Da: solo che	07/04/2014 18:56:36
se il milleproroghe indicasse anche altri enti come guardia di finanza, equitalia, società di riscossione dei tributi, uffici tributi regionali e comunali, società di revisione contabile, etc. sarebbe meglio e si supererebbero i contrasti dei sindacalisti che asseriscono le promozioni di massa dalla seconda alla terza area.
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Da: aeadatms	07/04/2014 20:45:59
NON IDONEI STUDIATE
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Da: OHHHHHHHHH	07/04/2014 23:54:17
http://informatitalia.blogspot.it/2014/04/epidemie-virologa-e-deputata-di-scelta.html http://espresso.repubblica.it/attualita/2014/04/03/news/salute-quel-business-segreto-della-vendita-dei-virus-1.159618
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Da: solo che	08/04/2014 06:47:04
invece indica solo dogane
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Da: .... solo che...	08/04/2014 09:11:41
non è necessario che indichi altri enti, per le dogane dura lex
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Da: .... solo che...	08/04/2014 09:17:41
finchè è in vigore l'emendamento milleproroghe 2012 è notte per interni e aspiranti in mobilità...
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Da: .... solo che...	08/04/2014 10:02:41
interni e aspiranti in mobilità sbattono contro l'emendamento milleproroghe almeno fino a luglio 2015 e anche dopo se ci saranno altre proroghe come in cuor vostro temete, anzi siete terrorizzati
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Da: solo che	08/04/2014 14:39:46
siamo idonei a svolgere il tirocinio dopo aver superato 2 prove scritte, in quanto abbiamo conseguito un punteggio sufficiente per accedere al tirocinio 24\30. Solo che se ci fossero altri enti, oltre alle dogane che non ci vogliono, che ce lo facessero fare, diventeremmo idonei definitivi e non endo-procedimentali.
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Da: ora basta....	08/04/2014 15:33:42
solo che...non può sfuggire che l'idoneità non deriva dall'espletamento dell'eventuale tirocionio previsto dal bando AE ma è data dalla legge in deroga alla qualità endoprocedimentale della graduatoria del 16.10.2009 al solo fine di costituire il dovere di scorrimento per l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato: l'emendamento detta che le agenzie fiscali diverse da AE "attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente"; ergo, lex ubi voluit dicit, la legge non costituisce il dovere di terminare la procedura selettiva del 2009 ed all'eventuale esito formulare una nuova graduatoria a cui collegare lo scorrimento e non sottopone a ulteriori condizioni l'obbligo di attingere per le suddette amministrazioni oltre a quelle derivanti dai vincoli di assunzione; difatti, la legge non subordina il dovere di scorrere la graduatoria all'eventuale completamento della procedura concorsuale AE 2009 nè allo svolgimento di qualsivoglia tirocinio nè tantomeno a esame orale; pertanto essa non può definirsi endoprocedimentale ai fini di quanto previsto dall'emendamento milleproroghe
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Da: D''accordo	08/04/2014 15:43:17
con te. Trattasi di idoneità ex lege esclusivamente per le suddette amministrazioni.
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Da: INIDONEI STUDIATE	08/04/2014 18:23:41
Siete inidonei perché per non avete superato la seconda prova e di conseguenza la procedura concorsuale. Non arrampicatevi sugli specchi, lo sapete anche voi che in fondo siete NON IDONEI.
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Da: unadomanda	08/04/2014 18:40:54
Ma i bocciati all'orale verrebbero ripescati?
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Da: nutriate?	08/04/2014 21:29:26
io sarei miserabile? Ma se non riesci a conseguire almeno l'idoneità cosa vuoi che ti regalino. La proroga per gli idonei, quelli veri, è già prevista da Decreto 101/2013. P.S. spero che come prova scritta prevedano sempre e solo test.
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Da: solo che	09/04/2014 09:02:54
pur essendo vero che il significato e la ratio dell'emendamento detta che le agenzie fiscali diverse da AE "attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente"; Ci sono molti però. La norma parla di soggetti inseriti in una graduatoria che in origine è prevista per far effettuare un tirocinio. Quindi modificando la sostanza giuridica, cioè equiparando questa graduatoria a quelle scaturenti dopo il superamento dell'orale, cioè quelle definitive, si va contro i principi di logica e di costituzionalità. Di logica perchè in sostanza applicando il mille proroghe così com'è, si effettua una sorta di mobilità inter-compartimentale ma con la graduatoria non definitiva, mentre quella definitiva sarebbe quella scaturente in esito alla successiva fase di tirocinio ed esame orale a conclusione della stessa procedura concorsuale, di marzo 201,1 tanto per intenderci. Di costituzionalità, perchè il reclutamento all'esterno deve avvenire tramite concorso aperto a tutti e non agli appartenenti ad una determinata graduatoria. Se la politica ha buone intenzioni deve inserire possibilità di tirocinio annuale e poi valutazione di esso tramite esame orale, anche presso altri enti che si occupano di tributi e balzelli, più disponibili, uffici tributi regionali e locali, guardia di finanza, equitalia, inpps, inail, società di riscossioni, società di revisione contabile, ministero economia, altrimenti tutto rimarrà sulla carta.
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Da: x sopra	09/04/2014 09:33:08
la legge è autoapplicativa: una volta che le agenzie fiscali diverse da AE individuano una carenza e decidono di assumere, in conseguenza sono obbligate a reclutare scorrendo dalla graduatoria 2009 , poi saranno esperibili tutti i rimedi previsti dalle legge avverso i provvedimenti conseguenti e solo allora si potrà eventualmente porre una questione di costituzionalità, che per ora non si è mai posta in nessuna sede ufficiale e quindi inutile parlarne al fine di screditare il contenuto dispositivo di una norma in vigore valida ed efficace per tutti i soggetti dell'ordinamento
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Da: ....x sopra	09/04/2014 09:55:36
..... e poi la mobilità inter-compartimentale non è attinente alla questione e questa sì che determina problemi di logica; in conclusione la legge va applicata ed eseguita, poi si potranno porre tutte le questioni di ragionevolezza e costituzionalità nelle sedi opportune e stabilite; finiamola col porre questioni subordinate come quelle dell'eventuale tirocinio da tenersi in altre amministrazioni che la legge non richiede e determinano l'insorgere di ulteriori questioni che aggiungerebbero ostacoli invece di abbreviare il percorso verso l'assunzione, ma forse è questa la finalità di chi scrive sopra
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Da: nutriate?	09/04/2014 12:03:19
Cari non idonei endoprocedimentali, su quattro prove concorsuali ne avete superata una. Ma dove vi avviate. Studiate
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