Mininterno.net FORUM - emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??

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emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??
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Da: .,..,,,. 01/04/2014 10:22:57
Le progressioni verticali si ritengono autorizzate solo se riferite a posti vacanti entro e non oltre il 31 dicembre 2009, ferma restando la garanzia dell'adeguato accesso dall'esterno che le amministrazioni devono comunque garantire, utilizzando esclusivamente graduatorie vigenti relative a concorsi pubblici (la ns).

La proroga della vigenza si riferisce solo alle graduatorie relative a concorsi pubblici (la ns). Non sono interessate dalla norma le graduatorie relative a concorsi riservati o a procedure verticali.

L'art. 24 del decreto legislativo 27 ottobre 2009, n. 150 non consente di ricorrere allo scorrimento delle graduatorie relative ad idonei delle progressioni verticali già a decorrere dal 1�° gennaio 2010.

La ns graduatoria, a mio avviso, era già stata prorogata a prescindere dal milleproroghe.

Amen
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Da: ,,, 01/04/2014 14:54:22
dunque, riassumendo l'Agenzia ha risposto negativamente all'assunzione degli idonei.
Che ad oggi non vi è possibilità di assumerli.

Cosa diversa per la nostra situazioni: l'ordinamento permetterebbe la nostra assunzione, dipende dall'Agenzia...
Rispondi

Da: x ,,, 01/04/2014 17:05:01
forse dipende dal provvedimento di autorizzazione ad assumere
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Da: daaa 01/04/2014 18:05:53
Sentenza Consiglio di Stato sezione sesta n.1061/2014 recentissima. Da leggere
Rispondi

Da: un''ipotesi 02/04/2014 06:40:16
male che vada,
dato che c'è la proroga dell'efficacia della graduatoria del 16/10/2009, del concorso di 825 posti funzionari amministrativi-tributari all'agenzia delle entrate, adatta secondo legge al reclutamento presso una qualsiasi agenzia fiscale (dogane, monopoli, territorio che significa sezione territorio delle entrate) al fine di potenziare il contrasto all'evasione ed elusione fiscale;

dato che non è previsto più il tirocinio alle dogane dato che il comitato di gestione delle dogane l'ha abrogato nel suo statuto e non ha nessuna volontà di ripristinarlo (si tratta della carenza di un regolamento cioè di una fonte secondaria e subordinata rispetto alla legge);

dato che i sindacalisti parassiti contestano, un'illegittimità nell'utilizzazione di tale graduatoria poichè si tratta di una graduatoria endo-procedimentale, che attribuisce un'idoneità solo al tirocinio e non un'idoneità definitiva che si consegue in seguito al tirocinio e valutazione finale di esso;

dato che la materia tributaria non viene trattata solo dalle agenzie fiscali, e quindi di funzionari amministrativi tributari, hanno bisogno anche altri enti, tipo comuni e regioni o le loro società di riscossione;

si può aggirare l'ostruzionismo del sindacalismo bieco ed ostile a giovani laureati e disoccupati o sottoccupati, mediante un regolamento attuativo del mille-proroghe che consenta l'effettuazione del tirocinio semestrale a semplice domanda del candidato, nell'ufficio tributi del comune di residenza dell'aspirante candidato.
Dato che viene svolto nell'ufficio tributi del comune di residenza, e si sa quale è la situazione economica disastrata dei comuni, tale tirocinio semestrale non deve pesare sulle casse dell'ente locale, ma deve essere gratuito, oppure finanziato dal ministero, che se ha problemi di risorse, può limitarsi secondo la normativa europea al rimborso spese (circa 400-500 euro al mese);
Alla fine del tirocinio semestrale il direttore del personale comunale stenderà una relazione sull'attività svolta dal tirocinante;

In seguito al tirocinio si sosterrà l'esame orale in sede centrale, presso una commissione istituita dal ministero della funzione pubblica, il quale procederà alla valutazione del tirocinio;

In seguito ad essa si conseguirà l'idoneità definitiva e tale graduatoria potrà, in modo che i sindacati non rompano più le palle, essere utilizzata oltre che per le agenzie fiscali, anche presso altri enti che abbisognano di funzionari amministrativi-tributari, e quindi tra gli altri enti nazionali e locali, anche presso i comuni o le regioni in cui si è svolto il tirocinio, a seconda delle loro esigenze.
Rispondi

Da: agenzia1975 02/04/2014 06:41:30
Sentenza consiglio di stato capovolge tutto
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Da: x agenzia 1975 02/04/2014 09:17:24
la sentenza postata sopra prende a fondamento della sua decisione una situazione di fatto differente e di diritto totalmente superata da quella che sono le condizioni poste a base della risposta data dal direttore della AD al questuante e pertanto non scalfisce il punto di diritto sottolineato nella stessa: il ricorso verteva infatti su un provvedimento ante 2009 di scorrimento della graduatoria per interni consentita dalla legislazione allora vigente ed ora non più possibile alla luce della novella e degli argomenti citati nella risposta all'interno querulo
Rispondi

Da: daaa 02/04/2014 09:55:47
Questo lascialo decidere a un giudice. Procedura verticale alle Dogane autorizzata prima del 31.12.2009.Quindi o si annulla tutto o si procede allo scorrimento degli idonei interni. Prevedo molti soldi per avvocati amministrativisti
Rispondi

Da: x daa 02/04/2014 10:01:17
vuoi annullare la legge? la 16572001 non solo il milleproroghe 2012; credo non sia nei poteri del G.A.
Rispondi

Da: ghfgfhjfj 02/04/2014 14:36:49
Le procedure
selettive interne per il passaggio dalla seconda alla terza Area, F1, sono state indette con determinazione del Direttore dell'Agenzia delle dogane n.30205 del 4 novembre
2010 e con determinazione del Direttore provinciale delle Dogane di Bolzano n. 00262 del 6 dicembre 2010.
Rispondi

Da: .....,,,,,, 02/04/2014 14:55:04
La sentenza del Consiglio di Stato si riferisce alla sola validità temporale della graduatoria di interni. Punto. Resta il fatto che il decreto legislativo 27 ottobre 2009 n. 150 non consente di ricorrere allo scorrimento delle graduatorie relative ad idonei delle progressioni verticali già a decorrere dal 1�° gennaio 2010 (le selezioni interne sono state indette a fine 2010). Inoltre, il milleproroghe obbliga ad attingere prioritariamente dalla graduatoria 825 AE. Occorrerebbe chiamare ripetutamente l'ufficio del personale per ottenere un comunicato anche per noi!
Rispondi

Da: sindacati marpioni 02/04/2014 18:54:30
Niente blocco del turn over, assunzioni di giovani e più mobilità. E' la ricetta del ministro della Semplificazione e della Pubblica amministrazione, Marianna Madia per riformare la macchina dello Stato: "Questo è un grande progetto di staffetta generazionale" con "un processo di riduzione non traumatica dei dirigenti e dei dipendenti vicini alla pensione per favorire l'ingresso di giovani" ha detto in audizione alla Camera, prima di aggiungere che "se non si fa, non ci può essere rinnovamento, ma solo agonia".

Il progetto - ha proseguito il ministro - "non vuole mettere in discussione gli equilibri" della spesa pubblica ottenuti con la riforma delle pensioni. Anche perché sono evidenti i risparmi derivanti dalle differenza "tra gli stipendi attualmente pagati e quelli dei neo assunti". Madia annuncia, al riguardo, un "processo di riduzione non traumatica dei dirigenti e più in generale dei dipendenti vicini alla pensione per favorire l'ingresso dei giovani. Di certo l'amministrazione non può permettersi il blocco del turn over".
Rispondi

Da: siculo134. 02/04/2014 23:13:41
Rispondi

Da: siculo134 02/04/2014 23:15:03
se non chiamano stavolta possiamo dire addioxalle NS speranze
Rispondi

Da: xsiculo134 03/04/2014 06:31:51
Hai maledettamente ragione. Un ulteriore proroga della ri-proroga sa di burla di carnevale.
LCi vorrebbe Un cacchio di regolamento governativo che introduce il tirocinio alle dogane che dà attuazione al mille-proroghe .
I soldi ci sono come le carenze di organico.
Rispondi

Da: agenzia1975 03/04/2014 06:47:06
Le dogane non ci vogliono ....stanno tentando di inserire gli idonei in altro modo
Rispondi

Da: ahhh 03/04/2014 18:36:42
cioè...???
Rispondi

Da: pinotto 03/04/2014 20:28:33
ma perché lo scorrimento non lo chiedete all' Agenzia delle Entrate, che tra l'altro ha bisogno di migliaia di giovani funzionari?
Rispondi

Da: agenzia1975 04/04/2014 06:43:59
In atto disegno di legge sul rientro dei capitali.....
Rispondi

Da: uuuh 04/04/2014 09:20:06
Qualsiasi ente pubblico per 500 euro al mese vi farebbe fare per un anno il tirocinio fiscale.
Ma la legge di proroga non lo permette
Rispondi

Da: pinotto ha ragione 04/04/2014 18:24:37
perche vi ostinate con le dogane secondo me e piu facile all'AE
Rispondi

Da: pinotto ha torto 04/04/2014 20:24:35
é più facile alla guardia di finanza.
Rispondi

Da: SS 05/04/2014 09:21:44
http://www.camera.it/_dati/leg17/lavori/stampati/pdf/17PDL0019270.pdf

Ricomincia l'iter....
Rispondi

Da: nnnnnnnnnnnn 05/04/2014 23:44:06
Niente è previsto per gli idonei al tirocinio del 16/10/2009.
Rispondi

Da: x Thunderstorm 06/04/2014 09:33:14
e cosa ti spetterebbe. Con la batteria di test che hai indovinato puoi prendere al massimo la patente. Cerca di vincerlo un concorso e se hai studiato un minimo di diritto amministrativo sai bene che ad oggi non hai vinto un fico secco.
Rispondi

Da: ibo 06/04/2014 14:38:57
e per gli idonei assistenti del concorso a 220 posti e' previsto qualcosa?nnnnnnnnn vuoi darmi questa notizia o se non la sai puoi jnformarti da qualche parte sono senza lavoro
Rispondi

Da: xtunders 06/04/2014 16:58:49
Per superare la cattiva volontà delle dogane, occorrerebbe completare il percorso concorsuale, svolgendo il tirocinio presso un altro ente pubblico. Una norma del genere darebbe senso al mille-proroghe.
Rispondi

Da: x Thunderstorm 06/04/2014 19:31:40
Allora non vuoi capirlo che se un NON IDONEO. Per prima cosa non sei arrivato alla fine del concorso che, come saprai bene, oltre al tirocinio prevedeva un esame orale. In secondo luogo l'idoneità alla prova successiva la otteneva chi, avendo superato la prova risultava tra i primi tot. So che è dura da digerire e so anche che in fondo pure tu sai che è una violazione elementare alle leggi ciò che chiedi e chiedete al parlamentare di turno. Studia per il prossimo che le Dogane, che hanno autonomia regolamentare, non vi assumeranno mai.
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Da: .,..,,,.	01/04/2014 10:22:57
Le progressioni verticali si ritengono autorizzate solo se riferite a posti vacanti entro e non oltre il 31 dicembre 2009, ferma restando la garanzia dell'adeguato accesso dall'esterno che le amministrazioni devono comunque garantire, utilizzando esclusivamente graduatorie vigenti relative a concorsi pubblici (la ns). La proroga della vigenza si riferisce solo alle graduatorie relative a concorsi pubblici (la ns). Non sono interessate dalla norma le graduatorie relative a concorsi riservati o a procedure verticali. L'art. 24 del decreto legislativo 27 ottobre 2009, n. 150 non consente di ricorrere allo scorrimento delle graduatorie relative ad idonei delle progressioni verticali già a decorrere dal 1�° gennaio 2010. La ns graduatoria, a mio avviso, era già stata prorogata a prescindere dal milleproroghe. Amen
Rispondi

Da: ,,,	01/04/2014 14:54:22
dunque, riassumendo l'Agenzia ha risposto negativamente all'assunzione degli idonei. Che ad oggi non vi è possibilità di assumerli. Cosa diversa per la nostra situazioni: l'ordinamento permetterebbe la nostra assunzione, dipende dall'Agenzia...
Rispondi

Da: x ,,,	01/04/2014 17:05:01
forse dipende dal provvedimento di autorizzazione ad assumere
Rispondi

Da: daaa	01/04/2014 18:05:53
Sentenza Consiglio di Stato sezione sesta n.1061/2014 recentissima. Da leggere
Rispondi

Da: un''ipotesi	02/04/2014 06:40:16
male che vada, dato che c'è la proroga dell'efficacia della graduatoria del 16/10/2009, del concorso di 825 posti funzionari amministrativi-tributari all'agenzia delle entrate, adatta secondo legge al reclutamento presso una qualsiasi agenzia fiscale (dogane, monopoli, territorio che significa sezione territorio delle entrate) al fine di potenziare il contrasto all'evasione ed elusione fiscale; dato che non è previsto più il tirocinio alle dogane dato che il comitato di gestione delle dogane l'ha abrogato nel suo statuto e non ha nessuna volontà di ripristinarlo (si tratta della carenza di un regolamento cioè di una fonte secondaria e subordinata rispetto alla legge); dato che i sindacalisti parassiti contestano, un'illegittimità nell'utilizzazione di tale graduatoria poichè si tratta di una graduatoria endo-procedimentale, che attribuisce un'idoneità solo al tirocinio e non un'idoneità definitiva che si consegue in seguito al tirocinio e valutazione finale di esso; dato che la materia tributaria non viene trattata solo dalle agenzie fiscali, e quindi di funzionari amministrativi tributari, hanno bisogno anche altri enti, tipo comuni e regioni o le loro società di riscossione; si può aggirare l'ostruzionismo del sindacalismo bieco ed ostile a giovani laureati e disoccupati o sottoccupati, mediante un regolamento attuativo del mille-proroghe che consenta l'effettuazione del tirocinio semestrale a semplice domanda del candidato, nell'ufficio tributi del comune di residenza dell'aspirante candidato. Dato che viene svolto nell'ufficio tributi del comune di residenza, e si sa quale è la situazione economica disastrata dei comuni, tale tirocinio semestrale non deve pesare sulle casse dell'ente locale, ma deve essere gratuito, oppure finanziato dal ministero, che se ha problemi di risorse, può limitarsi secondo la normativa europea al rimborso spese (circa 400-500 euro al mese); Alla fine del tirocinio semestrale il direttore del personale comunale stenderà una relazione sull'attività svolta dal tirocinante; In seguito al tirocinio si sosterrà l'esame orale in sede centrale, presso una commissione istituita dal ministero della funzione pubblica, il quale procederà alla valutazione del tirocinio; In seguito ad essa si conseguirà l'idoneità definitiva e tale graduatoria potrà, in modo che i sindacati non rompano più le palle, essere utilizzata oltre che per le agenzie fiscali, anche presso altri enti che abbisognano di funzionari amministrativi-tributari, e quindi tra gli altri enti nazionali e locali, anche presso i comuni o le regioni in cui si è svolto il tirocinio, a seconda delle loro esigenze.
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Da: agenzia1975	02/04/2014 06:41:30
Sentenza consiglio di stato capovolge tutto
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Da: x agenzia 1975	02/04/2014 09:17:24
la sentenza postata sopra prende a fondamento della sua decisione una situazione di fatto differente e di diritto totalmente superata da quella che sono le condizioni poste a base della risposta data dal direttore della AD al questuante e pertanto non scalfisce il punto di diritto sottolineato nella stessa: il ricorso verteva infatti su un provvedimento ante 2009 di scorrimento della graduatoria per interni consentita dalla legislazione allora vigente ed ora non più possibile alla luce della novella e degli argomenti citati nella risposta all'interno querulo
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Da: daaa	02/04/2014 09:55:47
Questo lascialo decidere a un giudice. Procedura verticale alle Dogane autorizzata prima del 31.12.2009.Quindi o si annulla tutto o si procede allo scorrimento degli idonei interni. Prevedo molti soldi per avvocati amministrativisti
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Da: x daa	02/04/2014 10:01:17
vuoi annullare la legge? la 16572001 non solo il milleproroghe 2012; credo non sia nei poteri del G.A.
Rispondi

Da: ghfgfhjfj	02/04/2014 14:36:49
Le procedure selettive interne per il passaggio dalla seconda alla terza Area, F1, sono state indette con determinazione del Direttore dell'Agenzia delle dogane n.30205 del 4 novembre 2010 e con determinazione del Direttore provinciale delle Dogane di Bolzano n. 00262 del 6 dicembre 2010.
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Da: .....,,,,,,	02/04/2014 14:55:04
La sentenza del Consiglio di Stato si riferisce alla sola validità temporale della graduatoria di interni. Punto. Resta il fatto che il decreto legislativo 27 ottobre 2009 n. 150 non consente di ricorrere allo scorrimento delle graduatorie relative ad idonei delle progressioni verticali già a decorrere dal 1�° gennaio 2010 (le selezioni interne sono state indette a fine 2010). Inoltre, il milleproroghe obbliga ad attingere prioritariamente dalla graduatoria 825 AE. Occorrerebbe chiamare ripetutamente l'ufficio del personale per ottenere un comunicato anche per noi!
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Da: sindacati marpioni	02/04/2014 18:54:30
Niente blocco del turn over, assunzioni di giovani e più mobilità. E' la ricetta del ministro della Semplificazione e della Pubblica amministrazione, Marianna Madia per riformare la macchina dello Stato: "Questo è un grande progetto di staffetta generazionale" con "un processo di riduzione non traumatica dei dirigenti e dei dipendenti vicini alla pensione per favorire l'ingresso di giovani" ha detto in audizione alla Camera, prima di aggiungere che "se non si fa, non ci può essere rinnovamento, ma solo agonia". Il progetto - ha proseguito il ministro - "non vuole mettere in discussione gli equilibri" della spesa pubblica ottenuti con la riforma delle pensioni. Anche perché sono evidenti i risparmi derivanti dalle differenza "tra gli stipendi attualmente pagati e quelli dei neo assunti". Madia annuncia, al riguardo, un "processo di riduzione non traumatica dei dirigenti e più in generale dei dipendenti vicini alla pensione per favorire l'ingresso dei giovani. Di certo l'amministrazione non può permettersi il blocco del turn over".
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Da: siculo134	02/04/2014 23:15:03
se non chiamano stavolta possiamo dire addioxalle NS speranze
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Da: xsiculo134	03/04/2014 06:31:51
Hai maledettamente ragione. Un ulteriore proroga della ri-proroga sa di burla di carnevale. LCi vorrebbe Un cacchio di regolamento governativo che introduce il tirocinio alle dogane che dà attuazione al mille-proroghe . I soldi ci sono come le carenze di organico.
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Da: agenzia1975	03/04/2014 06:47:06
Le dogane non ci vogliono ....stanno tentando di inserire gli idonei in altro modo
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Da: pinotto	03/04/2014 20:28:33
ma perché lo scorrimento non lo chiedete all' Agenzia delle Entrate, che tra l'altro ha bisogno di migliaia di giovani funzionari?
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Da: agenzia1975	04/04/2014 06:43:59
In atto disegno di legge sul rientro dei capitali.....
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Da: uuuh	04/04/2014 09:20:06
Qualsiasi ente pubblico per 500 euro al mese vi farebbe fare per un anno il tirocinio fiscale. Ma la legge di proroga non lo permette
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Da: pinotto ha ragione	04/04/2014 18:24:37
perche vi ostinate con le dogane secondo me e piu facile all'AE
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Da: pinotto ha torto	04/04/2014 20:24:35
é più facile alla guardia di finanza.
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Da: SS	05/04/2014 09:21:44
http://www.camera.it/_dati/leg17/lavori/stampati/pdf/17PDL0019270.pdf Ricomincia l'iter....
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Da: nnnnnnnnnnnn	05/04/2014 23:44:06
Niente è previsto per gli idonei al tirocinio del 16/10/2009.
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Da: x Thunderstorm	06/04/2014 09:33:14
e cosa ti spetterebbe. Con la batteria di test che hai indovinato puoi prendere al massimo la patente. Cerca di vincerlo un concorso e se hai studiato un minimo di diritto amministrativo sai bene che ad oggi non hai vinto un fico secco.
Rispondi

Da: ibo	06/04/2014 14:38:57
e per gli idonei assistenti del concorso a 220 posti e' previsto qualcosa?nnnnnnnnn vuoi darmi questa notizia o se non la sai puoi jnformarti da qualche parte sono senza lavoro
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Da: xtunders	06/04/2014 16:58:49
Per superare la cattiva volontà delle dogane, occorrerebbe completare il percorso concorsuale, svolgendo il tirocinio presso un altro ente pubblico. Una norma del genere darebbe senso al mille-proroghe.
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Da: x Thunderstorm	06/04/2014 19:31:40
Allora non vuoi capirlo che se un NON IDONEO. Per prima cosa non sei arrivato alla fine del concorso che, come saprai bene, oltre al tirocinio prevedeva un esame orale. In secondo luogo l'idoneità alla prova successiva la otteneva chi, avendo superato la prova risultava tra i primi tot. So che è dura da digerire e so anche che in fondo pure tu sai che è una violazione elementare alle leggi ciò che chiedi e chiedete al parlamentare di turno. Studia per il prossimo che le Dogane, che hanno autonomia regolamentare, non vi assumeranno mai.
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