Mininterno.net FORUM - emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??

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emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??
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Da: ibo 06/03/2014 18:28:34
scusate gli errori di battitura.in bocca al lupo
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Da: agenzia1975 06/03/2014 20:52:31
...si parla tanto m poi le scelte molto spesso sono lontano dalla legge...ho saputo che sono pronti ricorsi sia èer la mobilità sia per gli idonei al tirocinio...
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Da: ma 06/03/2014 22:03:07
I ricorsi servono per far rispettare la legge.
Rispondi

Da: speranza 06/03/2014 22:43:51
Hai ragione: i ricorsi servono per far rispettare la legge.
Quale è lo scopo della legge?
Secondo me lo scopo della legge, non è quello di sistemare gli assistenti amministrativi di seconda area sindacalizzati,promuovendoli in terza area.
Non è nemmeno quello di far aggirare le norme sul concorso agli idonei a svolgere il tirocinio AE, delle graduatorie regionali pubblicati in G.U. il 16 ottobre 2009.
Lo scopo è quello di potenziare la lotta all'evasione ed elusione fiscale, mediante la copertura di organico in terza area, di funzionari amministrativi tributari, attingendo da una graduatoria endoprocedimentale relativa ad un concorso affine per tutte le agenzie fiscali, cioè quello di funzionario amministrativo-tributario alle entrate.
Forse la legge poteva essere formulata meglio, prevedendo le risorse pubbliche all'uopo stanziate, le modalità di completamento del tirocinio, la nomina di una commissione di valutazione del tirocinio, ma si tratta di dettagli che possono essere sviluppati bene in sede di regolamenti amministrativi di attuazione della legge.
Pur essendo vero che si potrebbe instaurare un braccio di ferro tra politica e dirigenza, ricordo che un certo mastro di Pasqua, non si voleva dimettere con le buone dalla presidenza dell'ente a cui era preposto, fin quando a livello governativo è arrivata la minaccia di emanazione di un decreto legge che lo avrebbe esautorato: solo allora ha fatto ciò che era giusto rassegnando spontaneamente le dimissioni.
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Da: agenzia1975 07/03/2014 06:49:59
ho saputo che tra gli idonei dogane ci sono molti laureati rimasti fuori dal passaggio di area e pronti a tutto ...hanno sia i requisiti per l'esterno sia chiedono una riserva dei posti.....
Rispondi

Da: ...... 07/03/2014 08:15:46
Facessero 50% e 50%..

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Da: speranza 07/03/2014 08:26:00
Facessero corrispondere l'organico del personale alla realtà; cioè che il passaggio di area, dalla seconda alla terza, non sia considerato copertura di carenza di organico, ma solo adeguamento dell'organigramma alle effettive attuali esigenze di lotta all'evasione, mediante soppressione dei posti in seconda area e creazione di nuovi in terza area. L'agenzia delle entrate e del territorio stanno operando così determinandosi a non svolgere più concorsi per la seconda area, perchè le dogane non devono determinarsi in tal senso? Oppure hanno ancora notevolissimo bisogno di personale diplomato di seconda area?
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Da: Se AD 07/03/2014 09:18:15
ha bisogno di funzionari deve attingere dalla graduatoria. Lo dice la legge. Punto. Non siamo al mercato.
Rispondi

Da: Dubbio2 07/03/2014 09:33:03
Comunque l'incontro dell'11 marzo fra Sindacati e AD ci dirà quali intenzioni abbiano i verti ci di AD riguardo agli 800 posti autorizzati per il 2014....
Rispondi

Da: ...... 07/03/2014 09:41:04
Non sono 800 posti autorizzati. Quella sarà la carenza di organico in terza area alla fine del 2014.
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Da: vorrei un chiarimento 07/03/2014 14:56:08
se l'Agenzia delle dogane decidesse di assumerci, potremmo incorrere in qualche ricorso da parte degli idonei interni?
Rispondi

Da: x vorrei un chiarimento 07/03/2014 15:52:22
a mio parere l'assunzione a seguito di un provvedimento con il quale ritenuta la necessità di reperire unità di personale si determina lo scorrimento della vigente graduatoria relativa a identici profilo e categoria dell'unità personale da reclutare non è impugnabile davanti al giudice amministrativo in assenza di concreta lesione di aspettative legittime da parte di eventuali soggetti controinteressatii, attesa la posizione di diritto soggettivo di colui che rientra in posizione utile ai fini del reclutamento nei riguardi dell'amministrazione e del correlativo dovere di attingere da essa che si determina nel momento stesso in cui l'ente decide di reclutare una nuova unità di personale. al riguardo esistono pronuncie di corti di merito che riconoscono anche la tutela cautelare davantio al tribunale del lavoro avversol'indizione di un nuovo bando in presenza di una graduatoria vigente
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Da: x vorrei un chiarimento 07/03/2014 15:55:30
ovviamente la tutela cautelare è riconosciuta in favore del soggetto presente in graduatoria contro l'amministrazione che non procede allo scorrimento ed è volta alla condanna dell'amministrazione e costituzione del rapporto
Rispondi

Da: x vorrei un chiarimento 07/03/2014 15:57:22
pertanto varrebbe non dirlo per scaramanzia e per non regalare vantaggi a nessuno, ma l'AD se proprio non ci vuole deve attendere il 30.06.15
Rispondi

Da: ...... 07/03/2014 16:03:26
Ma questo è già stato detto. Ed è così. Me lo hanno confermato dall'ufficio del personale (Roma) di AD.
Loro lo sanno bene, resta da vedere se temporeggeranno nuovamente come hanno fatto fin'ora.
Rispondi

Da: Se AD 07/03/2014 16:16:00
non ci vuole deve attendere il 30.6.2015... salvo ulteriore proroga!
Rispondi

Da: grazie mille 07/03/2014 16:28:54
per le risposte, spero tanto che abbiate ragione, rimane il dubbio che la graduatoria degli interni è relativa allo stesso profilo professione ed è ancora vigente. Comunque se lo hanno confermato dall'ufficio del personale sto più tranquillo.
Rispondi

Da: scusate 07/03/2014 16:30:05
"profilo professionale"
Rispondi

Da: ...... 07/03/2014 16:48:26
Mi hanno confermto che la nostra graduatoria deve essere utilizzata nel caso si voglia procedere con assunzioni esterne. I passaggi dalla seconda area alla terza area sono una forma di reclutmento interno.
Non sono nuove assunzioni per intenderci.

Rispondi

Da: ok 07/03/2014 16:55:24
grazie!
Rispondi

Da: ibo 07/03/2014 18:54:54
x tutti: ma e sicuro che le agenzie non vogliono assistenti qual'e la vostra fonte? per favore rispondetemi anche se non sono attinente all'argomento del forum
Rispondi

Da: koobi 08/03/2014 08:04:54
I passaggi dall seconda alla terza area non coprono nessun vuoto di organico, lasciando invariato il personale complessivo alle dipendenze delle dogane, sono stati bocciati perchè troppo costosi dalla Ragioneria Di Stato, non potenziano l'attività di lotta all'evasione fiscale.
Rispondi

Da: x ibo 08/03/2014 15:41:10
Stai cominciando a fracassarceli con la storia di sti assistenti. Apri un'altra discussione e parlane lì, qua si discute di noi idonei funzionari.
Rispondi

Da: ***** 08/03/2014 19:01:09
quoto!
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Da: ... 09/03/2014 08:39:40
Alle agenzie fiscali servono solo funzionari amministrativi tributari.
Rispondi

Da: ibo 09/03/2014 17:23:53
da oggi in poi farete tutto voi sarete funzionari amministrativi tributari e anche operatori unici tutto per lo stesso stipendio. Contenti voi..
Rispondi

Da: ibo 09/03/2014 17:26:43
Cosi l'ae risparmia perche tanto fate tutto voi
Rispondi

Da: genzia1975 09/03/2014 19:09:24
Rispondi

Da: x ibo 09/03/2014 20:18:18
meglio di te a casa a rigirarti i pollici
Rispondi

Da: agenzia1975 10/03/2014 06:43:42
domani il giorno dell'incontro a Roma .....sapete nulla in merito ?
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Da: ibo	06/03/2014 18:28:34
scusate gli errori di battitura.in bocca al lupo
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Da: agenzia1975	06/03/2014 20:52:31
...si parla tanto m poi le scelte molto spesso sono lontano dalla legge...ho saputo che sono pronti ricorsi sia èer la mobilità sia per gli idonei al tirocinio...
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Da: ma	06/03/2014 22:03:07
I ricorsi servono per far rispettare la legge.
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Da: speranza	06/03/2014 22:43:51
Hai ragione: i ricorsi servono per far rispettare la legge. Quale è lo scopo della legge? Secondo me lo scopo della legge, non è quello di sistemare gli assistenti amministrativi di seconda area sindacalizzati,promuovendoli in terza area. Non è nemmeno quello di far aggirare le norme sul concorso agli idonei a svolgere il tirocinio AE, delle graduatorie regionali pubblicati in G.U. il 16 ottobre 2009. Lo scopo è quello di potenziare la lotta all'evasione ed elusione fiscale, mediante la copertura di organico in terza area, di funzionari amministrativi tributari, attingendo da una graduatoria endoprocedimentale relativa ad un concorso affine per tutte le agenzie fiscali, cioè quello di funzionario amministrativo-tributario alle entrate. Forse la legge poteva essere formulata meglio, prevedendo le risorse pubbliche all'uopo stanziate, le modalità di completamento del tirocinio, la nomina di una commissione di valutazione del tirocinio, ma si tratta di dettagli che possono essere sviluppati bene in sede di regolamenti amministrativi di attuazione della legge. Pur essendo vero che si potrebbe instaurare un braccio di ferro tra politica e dirigenza, ricordo che un certo mastro di Pasqua, non si voleva dimettere con le buone dalla presidenza dell'ente a cui era preposto, fin quando a livello governativo è arrivata la minaccia di emanazione di un decreto legge che lo avrebbe esautorato: solo allora ha fatto ciò che era giusto rassegnando spontaneamente le dimissioni.
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Da: agenzia1975	07/03/2014 06:49:59
ho saputo che tra gli idonei dogane ci sono molti laureati rimasti fuori dal passaggio di area e pronti a tutto ...hanno sia i requisiti per l'esterno sia chiedono una riserva dei posti.....
Rispondi

Da: ......	07/03/2014 08:15:46
Facessero 50% e 50%..
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Da: speranza	07/03/2014 08:26:00
Facessero corrispondere l'organico del personale alla realtà; cioè che il passaggio di area, dalla seconda alla terza, non sia considerato copertura di carenza di organico, ma solo adeguamento dell'organigramma alle effettive attuali esigenze di lotta all'evasione, mediante soppressione dei posti in seconda area e creazione di nuovi in terza area. L'agenzia delle entrate e del territorio stanno operando così determinandosi a non svolgere più concorsi per la seconda area, perchè le dogane non devono determinarsi in tal senso? Oppure hanno ancora notevolissimo bisogno di personale diplomato di seconda area?
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Da: Se AD	07/03/2014 09:18:15
ha bisogno di funzionari deve attingere dalla graduatoria. Lo dice la legge. Punto. Non siamo al mercato.
Rispondi

Da: Dubbio2	07/03/2014 09:33:03
Comunque l'incontro dell'11 marzo fra Sindacati e AD ci dirà quali intenzioni abbiano i verti ci di AD riguardo agli 800 posti autorizzati per il 2014....
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Da: ......	07/03/2014 09:41:04
Non sono 800 posti autorizzati. Quella sarà la carenza di organico in terza area alla fine del 2014.
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Da: vorrei un chiarimento	07/03/2014 14:56:08
se l'Agenzia delle dogane decidesse di assumerci, potremmo incorrere in qualche ricorso da parte degli idonei interni?
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Da: x vorrei un chiarimento	07/03/2014 15:52:22
a mio parere l'assunzione a seguito di un provvedimento con il quale ritenuta la necessità di reperire unità di personale si determina lo scorrimento della vigente graduatoria relativa a identici profilo e categoria dell'unità personale da reclutare non è impugnabile davanti al giudice amministrativo in assenza di concreta lesione di aspettative legittime da parte di eventuali soggetti controinteressatii, attesa la posizione di diritto soggettivo di colui che rientra in posizione utile ai fini del reclutamento nei riguardi dell'amministrazione e del correlativo dovere di attingere da essa che si determina nel momento stesso in cui l'ente decide di reclutare una nuova unità di personale. al riguardo esistono pronuncie di corti di merito che riconoscono anche la tutela cautelare davantio al tribunale del lavoro avversol'indizione di un nuovo bando in presenza di una graduatoria vigente
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Da: x vorrei un chiarimento	07/03/2014 15:55:30
ovviamente la tutela cautelare è riconosciuta in favore del soggetto presente in graduatoria contro l'amministrazione che non procede allo scorrimento ed è volta alla condanna dell'amministrazione e costituzione del rapporto
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Da: x vorrei un chiarimento	07/03/2014 15:57:22
pertanto varrebbe non dirlo per scaramanzia e per non regalare vantaggi a nessuno, ma l'AD se proprio non ci vuole deve attendere il 30.06.15
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Da: ......	07/03/2014 16:03:26
Ma questo è già stato detto. Ed è così. Me lo hanno confermato dall'ufficio del personale (Roma) di AD. Loro lo sanno bene, resta da vedere se temporeggeranno nuovamente come hanno fatto fin'ora.
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Da: Se AD	07/03/2014 16:16:00
non ci vuole deve attendere il 30.6.2015... salvo ulteriore proroga!
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Da: grazie mille	07/03/2014 16:28:54
per le risposte, spero tanto che abbiate ragione, rimane il dubbio che la graduatoria degli interni è relativa allo stesso profilo professione ed è ancora vigente. Comunque se lo hanno confermato dall'ufficio del personale sto più tranquillo.
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Da: scusate	07/03/2014 16:30:05
"profilo professionale"
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Da: ......	07/03/2014 16:48:26
Mi hanno confermto che la nostra graduatoria deve essere utilizzata nel caso si voglia procedere con assunzioni esterne. I passaggi dalla seconda area alla terza area sono una forma di reclutmento interno. Non sono nuove assunzioni per intenderci.
Rispondi

Da: ibo	07/03/2014 18:54:54
x tutti: ma e sicuro che le agenzie non vogliono assistenti qual'e la vostra fonte? per favore rispondetemi anche se non sono attinente all'argomento del forum
Rispondi

Da: koobi	08/03/2014 08:04:54
I passaggi dall seconda alla terza area non coprono nessun vuoto di organico, lasciando invariato il personale complessivo alle dipendenze delle dogane, sono stati bocciati perchè troppo costosi dalla Ragioneria Di Stato, non potenziano l'attività di lotta all'evasione fiscale.
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Da: x ibo	08/03/2014 15:41:10
Stai cominciando a fracassarceli con la storia di sti assistenti. Apri un'altra discussione e parlane lì, qua si discute di noi idonei funzionari.
Rispondi

Da: ...	09/03/2014 08:39:40
Alle agenzie fiscali servono solo funzionari amministrativi tributari.
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Da: ibo	09/03/2014 17:23:53
da oggi in poi farete tutto voi sarete funzionari amministrativi tributari e anche operatori unici tutto per lo stesso stipendio. Contenti voi..
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Da: ibo	09/03/2014 17:26:43
Cosi l'ae risparmia perche tanto fate tutto voi
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Da: x ibo	09/03/2014 20:18:18
meglio di te a casa a rigirarti i pollici
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Da: agenzia1975	10/03/2014 06:43:42
domani il giorno dell'incontro a Roma .....sapete nulla in merito ?
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