Mininterno.net FORUM - emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??

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emendamento 1000 proroghe e idonei tirocinio AE 2010..ci siete??
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Da: bitumera2 31/07/2013 08:58:48
INTERROGAZIONE A RISPOSTA ORALE 3/00236
Dati di presentazione dell'atto
Legislatura: 17
Seduta di annuncio: 66 del 15/07/2013

Firmatari
Primo firmatario: PADUA VENERA
Gruppo: PARTITO DEMOCRATICO
Data firma: 15/07/2013

Elenco dei co-firmatari dell'atto Nominativo co-firmatario Gruppo Data firma
ORRU' PAMELA GIACOMA GIOVANNA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
LUMIA GIUSEPPE PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
MATTESINI DONELLA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
SILVESTRO ANNALISA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
GRANAIOLA MANUELA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
ALBANO DONATELLA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
PAGLIARI GIORGIO PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
LO GIUDICE SERGIO PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013

Commissione assegnataria
Commissione: 6. COMMISSIONE (FINANZE E TESORO)

Destinatari
Ministero destinatario:

MINISTERO DELL'ECONOMIA E DELLE FINANZE
Attuale delegato a rispondere: MINISTERO DELL'ECONOMIA E DELLE FINANZE delegato in data 15/07/2013

Stato iter: CONCLUSO il 24/07/2013

Partecipanti allo svolgimento/discussione RISPOSTA GOVERNO 24/07/2013
GIORGETTI ALBERTO SOTTOSEGRETARIO DI STATO ECONOMIA E FINANZE

REPLICA 24/07/2013
PADUA VENERA PARTITO DEMOCRATICO

Fasi iter:
ASSEGNATO IN COMMISSIONE
DISCUSSIONE IL 24/07/2013
SVOLTO IL 24/07/2013
CONCLUSO IL 24/07/2013

Atto Senato

Interrogazione a risposta orale 3-00236
presentata da
VENERA PADUA
lunedì 15 luglio 2013, seduta n.066
PADUA, ORRU', LUMIA, MATTESINI, SILVESTRO, GRANAIOLA, ALBANO, PAGLIARI, LO GIUDICE - Al Ministro dell'economia e delle finanze - Premesso che:

la legge n. 244 del 2007 (legge finanziaria per il 2008) all'art. 1, comma 346, prevedeva che �«Anche in deroga ai limiti stabiliti dalle disposizioni vigenti e al fine di potenziare le attività di accertamento, ispettive e di contrasto alle frodi, di soccorso pubblico, di ispettorato e di controllo di altre amministrazioni statali, nonché al fine di ridurre gli oneri derivanti dall'applicazione della legge 24 marzo 2001, n. 89, a valere sulle maggiori entrate derivanti dalle disposizioni dei commi da 345 a 357 nonché della presente legge, è autorizzata la spesa per assunzioni di personale, anche di qualifica dirigenziale: (...) e) nell'Agenzia delle dogane, che utilizza prioritariamente le graduatorie formate a seguito di procedure selettive già espletate e per le quali il limite di età anagrafica vigente per i contratti di formazione lavoro dei soggetti risultati idonei è riferito alla data di formazione della graduatoria stessa, ovvero ricorre alla mobilità, anche ai sensi dell'articolo 1, comma 536, della legge n. 296 del 2006, per 34 milioni di euro per l'anno 2008, 46 milioni di euro per l'anno 2009 e 62 milioni di euro annui a decorrere dall'anno 2010. L'Agenzia delle dogane è autorizzata a stipulare contratti di formazione e lavoro, anche in deroga all'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, come sostituito dall'articolo 3, comma 78 della presente legge, in particolare, con soggetti risultati idonei, con un punteggio minimo finale non inferiore a 46, nelle graduatorie formate a seguito delle procedure indette dall'Agenzia delle entrate con bandi pubblicati nelle Gazzette Ufficiali (...) del 21 ottobre 2005 e (...) 6 aprile 2007, per la selezione, con contratti di formazione e lavoro, rispettivamente di 1500 e 500 funzionari, terza area funzionale, F1, per attività amministrativo-tributarie e con soggetti risultati idonei nelle graduatorie formate a seguito delle procedure selettive indette dall'Agenzia delle dogane in data non anteriore al 18 settembre 2005 rispettivamente, per 150 posti di collaboratore tributario, terza area funzionale, F1, per 25 posti di chimico, terza area funzionale, F1, per 20 posti di collaboratore di sistema, terza area funzionale, F1, e per 10 posti di collaboratori statistici, terza area funzionale, F1. Nei limiti delle autorizzazioni di spesa stabilite dalla presente lettera l'Agenzia delle dogane può stipulare ulteriori contratti di formazione e lavoro anche con soggetti risultati idonei, nelle graduatorie formate a seguito delle procedure indette dall'Agenzia delle entrate con bandi pubblicati nelle Gazzette Ufficiali (...) del 21 ottobre 2005 e (...) 6 aprile 2007, con un punteggio finale inferiore a 46; in ogni caso l'utilizzo di tali graduatorie da parte dell'Agenzia delle entrate, nei limiti di cui al quarto periodo del comma 346, è prioritario rispetto all'utilizzo delle medesime graduatorie da parte dell'Agenzia delle dogane�». Attraverso l'applicazione di tale norma nel 2008 furono assunti all'Agenzia delle dogane gli idonei dell'Agenzia delle entrate;

con norma di legge speciale contenuta nel decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216 ("milleproroghe" per il 2012), all'art.1, comma 4-bis, si prevede che �«L'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attività amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre 2008, è prorogata al 31 dicembre 2013. In ottemperanza ai principi di buon andamento ed economicità della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato, in funzione delle finalità di potenziamento dell'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente�». Con tale disposizione, dunque, in ottemperanza ai principi di buon andamento ed economicità della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane e dei monopoli e l'Agenzia del territorio, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, sono obbligate ad attingere, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali di candidati risultati idonei, nell'ambito del reclutamento di 825 funzionari amministrativo-tributari bandito nel 2009 dall'Agenzia delle entrate;

il Consiglio di Stato, inoltre, ha statuito che "in presenza di una graduatoria di concorso valida ed efficace, non è legittima la decisione di assumere personale avviando, ex novo, procedura di mobilità volontaria ex articolo 30 d.lgs. 165/2001, in quanto la prevalenza della mobilità è prevista dal Legislatore solo rispetto a nuove procedure concorsuali" (si veda la sentenza del Consiglio di Stato, Sez. V, 31 luglio 2012, n. 4329);

è principio generale che le graduatorie dei concorsi per l'assunzione dei dipendenti pubblici rimangono efficaci per un termine indicato dal bando, ed eventualmente prorogato dalla legge, per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito che successivamente dovessero rendersi disponibili (cfr., da ultimo, la sentenza del Consiglio di Stato, adunanza plenaria, 28 luglio 2011, n. 14);

considerato che:

circa 840 candidati idonei delle graduatorie di cui all'art. 1, comma 4-bis, del decreto-legge n. 216 del 2011 attendono da quasi 18 mesi di essere assunti presso le amministrazioni richiamate;

le amministrazioni non hanno ancora dato attuazione al dettato normativo, ma addirittura disattendendo la volontà del legislatore, hanno proceduto al reclutamento di nuovo personale in violazione di legge, tramite procedure di mobilità;

parte dei candidati idonei inseriti nelle graduatorie di cui all'art. 1, comma 4-bis, hanno dovuto proporre ricorso amministrativo di fronte al Capo dello Stato per tutelare il proprio diritto alla chiamata, dopo che l'Agenzia delle dogane e dei monopoli ha negato l'accesso agli atti delle proprie procedure di reclutamento di nuovo personale;

nelle amministrazioni finanziarie ed in particolare nell'Agenzia delle dogane e dei monopoli, permangono rilevantissime carenze di organico nella terza area funzionale, nonostante la riduzione del 10 per cento delle piante organiche previste dall'art. 23- quinquies, comma 1, del decreto-legge n. 95 del 2012, convertito, con modificazioni, dalla legge n. 135 del 2012;

lo scorrimento delle graduatorie, oltre ad evitare inutili costi per nuove procedure concorsuali, consente alle amministrazioni finanziarie di disporre in maniera immediata di personale laureato ed altamente qualificato da inserire nei propri organici;

la lotta ferrea all'evasione fiscale è una priorità dell'attuale Governo e le risorse impiegate nella lotta all'evasione fiscale riportano un beneficio enormemente superiore rispetto al costo per finanziarle;

per quanto risulta agli interroganti nonostante quanto evidenziato ai punti precedenti, L'Agenzia delle dogane e dei monopoli (come evidenziato nella bozza di convenzione con il Ministero dell'economia e delle finanze per gli anni 2013-2015 e come comunicato alle organizzazioni sindacali nella seduta del 26 giugno 2013 in sede di presentazione del piano aziendale 2013), intenderebbe procedere, in violazione di legge, con il reclutamento di nuovo personale tramite procedure di mobilità anche interne per la copertura dei posti in terza area, generando in tal modo ulteriore contenzioso;

da notizie pervenute agli interroganti sembrerebbe che nella bozza del piano aziendale 2013 che l'Agenzia si accinge a sottoporre al Ministero, nella parte relativa al fabbisogno di personale, non si faccia alcuna menzione alla situazione riconosciuta per legge dei suddetti 840 candidati idonei,

si chiede di sapere:

se il Ministro in indirizzo non ritenga opportuno intervenire con la massima sollecitudine affinché l'Agenzia delle dogane nel piano aziendale 2013, nella parte relativa al fabbisogno di personale, si attenga e dia concreta attuazione alla normativa vigente, dando priorità assoluta al reclutamento del personale ricompreso nelle graduatorie di cui all'art. 1, comma 4-bis, del decreto-legge n. 216 del 2011;

se l'amministrazione finanziaria, ed in particolare l'Agenzia delle dogane e dei monopoli, non ritenga di procedere con la massima sollecitudine all'assunzione del personale necessario, attingendo alle graduatorie già esistenti.

(3-00236)

LA COSA IMPORTANTE (IN POSITIVO O IN NEGATIVO?) E CHE PER LA PRIMA VOLTA LA NOSTRA SITUAZIONE E' STATA DISCUSSA E CONCLUSA NEL GIRO DI 10 GG COL SOTTOSEGRETARIO ALL' ECONOMIA......

GIORNO 8 AGOSTO C' E' UN INCONTRO TRA I SINDACATI ED IL ONOREVOLE BARETTA PER LA DISCUSSIONE DELLE CONVENZIONI 2013-2015...

E' OPPORTUNO CHE CI FACCIAMO SENTIRE "IMMEDIATAMENTE" CON L' ONOREVOLE BARETTA PER FAR SI CHE LA NOSTRA GRADUATORIA SIA FINALMENTE UTILIZZATA (ANCHE DALLE DOGANE..)
Rispondi

Da: bitumera2 31/07/2013 09:18:44
COME NON DETTO...
ALLE DOGANE NON CI ASSUMERANNO MAI!!!!!!

OCCCORRE NECESSARIAMENTE IL CONTENZIOSO TRAMITE RICORSO AL TAR AD OGNI TIPO DI MOBILITA'.....

LE MOTIVAZIONI ADDOTTE SEMBRANO UNA ARRAMPICATA SUGLI SPECCHI, INFATTI SE IL POTERE LEGISLATIVO TI IMPONE UN DETERMINATO COMPORTAMENTO (MILLEPROROGHE) QUALE E' LA REALE MOTIVAZIONE PER CUI NON SI VUOLE ADERIRE..........

NON SONO CAPACI A FARE UN TIROCINIO ED UN ORALE?

NON MOLLIAMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Interrogazione

Il presidente Mauro Maria MARINO introduce lo svolgimento dell'interrogazione
all'ordine del giorno, ringraziando il sottosegretario Giorgetti
per la disponibilita` a intervenire in Commissione.
Il sottosegretario GIORGETTI risponde all'interrogazione n. 3-00236,
con la quale si richiede che l'Agenzia delle dogane dia priorita`, in sede di
definizione del piano aziendale 2013, nella parte relativa al fabbisogno di
personale, al reclutamento dei candidati utilmente collocati nelle graduatorie
di cui all'articolo 1, comma 4-bis del decreto-legge 29 dicembre 2011, n.
216, che stabilisce che l'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione
al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative
alla selezione pubblica per l'assunzione d�±` 825 funzionari per attivita`
amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, d�±` cui all'avviso
pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre
2008, e` prorogata ed 31 dicembre 2013. In ottemperanza ai principi di
buon andamento ed economicita` della pubblica amministrazione, l'Agenzia
delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei
monopoli di Stato, in funzione delle finalita` di potenziamento dell'azione
di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare nuovo
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personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, attingono,
fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati
che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto
dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente.
Al riguardo, l'Agenzia delle dogane e dei monopoli rappresenta
quanto segue. L'articolo 1, comma 558, della legge 24 dicembre 2012,
n, 228 (legge di stabilita` 2013), modificando il citato articolo 1, comma
4-bis del decreto legge 29 dicembre 2011, n. 216, ha prorogato al 31 dicembre
2013 l'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio
tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione
pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attivita` amministrativo-
tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato
nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre
2008. Il novellato articolo 1, comma 4-bis del citato decreto-legge n.
216 del 2011 prevede, quindi, da un lato, la proroga fino al 31 dicembre
2013 dell'efficacia delle citate graduatone e, dall'altro, l'obbligo per le
Agenzie fiscali in ottemperanza ai principi di buon andamento ed economicita`
della pubblica amministrazione, di attingere, prima di reclutare
nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario,
dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio
utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti
dalla legislazione vigente. In primo luogo, l'Agenzia delle dogane e dei
monopoli precisa che i destinatari della norma in questione non sono risultati
idonei alla citata selezione pubblica indetta dall'Agenzia delle entrate,
ma sono risultati idonei solo a talune delle prove selettive intermedie previste
dal suddetto bando quali fasi endoprocedimentali della stessa procedura.
Per una migliore comprensione dei fatti il Sottosegretario richiama
l'articolo 4 del bando relativo alla procedura in argomento. Nel dettaglio
poi, l'articolo 5 del predetto bando di concorso dispone, inoltre, che sono
ammessi alla prova oggettiva attitudinale i candidati che riportano il punteggio
di almeno 24/30 e rientrano in graduatoria nel limite massimo di tre
volte il numero dei posti per i quali concorrono. Ai sensi del successivo
articolo 6 del bando, sono, invece, ammessi al tirocinio i candidati che riportano
il punteggio di almeno 24/30 e rientrano in graduatoria nel limite
massimo dei posti per i quali concorrono, aumentati fino al 40 per cento.
Infine, l'articolo 7 del bando stabilisce che la commissione d'esame, tenendo
conto della valutazione espressa sul tirocinio dal direttore dell'ufficio,
sottopone i candidati alla prova finale orale per valutarne la preparazione
professionale, le attitudini e le motivazioni, anche con l'assistenza di
personale esperto per lo svolgimento di prove comportamentali. Le graduatorie
di merito, secondo quanto previsto dall'articolo 12 del bando di
concorso, sono formate sulla base della votazione conseguita nella prova
finale, che non deve essere inferiore a 24/30. L'Agenzia delle entrate, infatti,
ha pubblicato le graduatorie regionali dei candidati che hanno sostenuto
la seconda prova oggettiva attitudinale prevista dal bando di concorso
con il punteggio di almeno 24/30. Successivamente, espletato il tirocinio e
24 luglio 2013 - 69 - 6ª Commissione
svolta la prova orale, la medesima Agenzia ha pubblicato le graduatorie
regionali dei vincitori procedendo all'assunzione degli stessi.
Cio` premesso, rileva che l'obbligo imposto, tra l'altro, all'Agenzia
delle dogane e dei monopoli di attingere, fino alla loro completa utilizzazione,
dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un
punteggio utile per accedere al tirocinio ha ad oggetto, sostanzialmente,
candidati che hanno superato solo le prime due prove della selezione pubblica
dell'Agenzia delle entrate. Non si tratta, quindi, di vincitori o idonei
di concorso, poiche�´ non risulta concluso l'iter procedimentale previsto per
l'assunzione: svolgimento del tirocinio teorico-pratico, della durata di 6
mesi, e superamento della prova finale orale. L'Agenzia evidenzia, quindi,
che il citato articolo 1, comma 4-bis, del decreto legge n. 216 del 2011
pone non pochi dubbi di natura interpretativa nella parte in cui la norma
dispone che l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio (incorporata a
far data dal 1�º dicembre 2012 nell'Agenzia delle entrate) e l'Amministrazione
autonoma dei monopoli di Stato, prima di reclutare nuovo personale
attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali
dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio.
Non e` chiaro come debba essere applicata la normativa in questione;
a parere dell'Agenzia delle dogane, la disposizione in argomento
potrebbe essere interpretata nel senso di attribuire alle suddette Amministrazioni
- diverse da quella che aveva a suo tempo bandito la procedura
selettiva - l'obbligo di ripetere, ossia effettuare nuovamente, le prove selettive
non superate dai candidati gia` ammessi al tirocinio (ossia il tirocinio
stesso e la prova finale orale). Tuttavia l'Agenzia segnala che una simile
ricostruzione non appare perfettamente compatibile con il principio
di cui all'articolo 97 della Costituzione secondo cui i concorsi per l'accesso
ai pubblici impieghi devono essere svolti in modo da garantire il
buon andamento della pubblica Amministrazione, tenuto conto anche del
fatto che lo svolgimento di tali ulteriori fasi della procedura selettiva originariamente
non superate dai candidati non puo` certo essere affidato ad
Amministrazione diversa da quella che ha a suo tempo bandito il concorso
(Agenzia delle entrate), pena l'illegittimita` delle eventuali operazioni selettive
cos�±` perfezionate. Incidentalmente, l'Agenzia delle dogane e dei
monopoli fa presente altres�±`, che, con delibera del Comitato di gestione
dell'Agenzia delle dogane n. 151 del 24 maggio 2011 e` stato modificato
l'articolo 17 del relativo regolamento di amministrazione (disciplinante le
procedure di selezione per l'accesso dall'esterno), con l'eliminazione dello
stage teorico-pratico. Pertanto, quand'anche si ritenesse che l'iter concorsuale
possa essere completato presso tale Agenzia, la fase dello stage teorico-
pratico non potrebbe essere realizzata, stante la mancanza di una
norma regolamentare che la preveda e la disciplini compiutamente. A
cio` si aggiungano le evidenti criticita` che deriverebbero dalla necessita`
di costituire una nuova commissione esaminatrice - diversa rispetto a
quella all'epoca nominata dall'Agenzia delle entrate, che non ammise
gli attuali istanti alle ulteriori fasi della procedura selettiva (in particolare
alla prova orale finale) - per la rinnovazione di tali fasi della medesima
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procedura. D'altra parte, qualora il suddetto articolo 1, comma 4-bis del
decreto-legge 216 del 2011 dovesse essere interpretato quale norma che
pone l'obbligo, per le Amministrazioni destinatarie (tra le quali, anche
l'Agenzia delle entrate, avendo la stessa, a far data dal 1�º dicembre
2012, incorporato l'Agenzia del territorio), di assumere candidati che
non sono risultati idonei al concorso in questione, non avendo superato
tutte le fasi della relativa procedura selettiva, allora dovrebbe certamente
ritenersi che tale norma e` incostituzionale per palese violazione del gia` citato
articolo 97 della Costituzione, che dispone che all'impiego pubblico
si puo` accedere solo a seguito di superamento di concorso, nel rispetto
del principio di buon andamento dell'amministrazione (fatte salve, ovviamente,
le norme speciali a tutela delle categorie protette, nelle quali non
rientrano gli odierni istanti). Al riguardo, 1'Agenzia delle dogane e dei
monopoli riferisce che nella memoria difensiva relativa al ricorso straordinario
al Presidente della Repubblica presentato da alcuni dei candidati ha
gia` sollevato la questione di legittimita` costituzionale del predetto articolo
1, comma 4-bis, del decreto-legge 216 del 2011, rispetto al parametro contenuto
nell'articolo 97 della Costituzione. In merito alle censure formulate
dagli interroganti circa la legittimita` della procedura di mobilita` intercompartimentale
avviata con avviso n. 94765 dell'11 agosto 2011 l'Agenzia
delle dogane e dei monopoli rileva che la norma di cui si chiede l'applicazione
(peraltro inserita dalla legge di conversione 24 febbraio 2012, n.
14) e` intervenuta successivamente all'avvio, da parte dell'Agenzia delle
dogane, della procedura di mobilita` e non puo`, quindi, comunque inficiare
in alcun modo la legittimita` della procedura di mobilita` correttamente indetta
dall'Agenzia delle dogane nell'agosto 2011 ai sensi dell'articolo 30,
comma 1, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 e successive modifiche
e integrazioni. In ogni caso e con riguardo alle nuove azioni di
mobilita` intercompartimentale che verranno intraprese dall'Agenzia, osserva
che il citato articolo 1, comma 4-bis, del decreto-legge n. 216 del
2011, per espressa previsione del legislatore, deve essere applicato prima
di reclutare nuovo personale, non anche nei casi in cui - come nell'ipotesi
di mobilita` - si proceda non gia` al reclutamento di nuovo personale, bens�±`
a una mera cessione del contratto di lavoro di dipendenti in servizio
presso altre amministrazioni ai sensi di quanto disposto dall'articolo 30
comma 1, del citato del decreto legislativo, n. 165 del 2001. In tali
casi, infatti - come piu` volte affermato anche dalla Corte di Cassazione
- vi e` una mera modificazione soggettiva del rapporto, non gia` una nuova
assunzione ne�´, quindi, reclutamento di nuovo personale. Segnala inoltre
che il piano del personale dell'Agenzia per il triennio 2013-2015 non prevede
acquisizioni di personale nella terza area per l'anno 2013, mentre per
l'anno 2014 prevede nella terza area l'assunzione di 50 unita` di professionalita`
tecnico-specialistiche (ingegneri) e nel biennio 2014-2015 l'acquisizione
tramite procedure di mobilita` di 200 unita` di terza area. Anche nella
redazione di tale piano, i vincoli alle assunzioni introdotti dal legislatore
hanno indotto l'Agenzia a pianificare un ricorso piu` intenso all'istituto
della mobilita`, ai sensi del predetto articolo 30 del decreto legislativo n.
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165 del 2001. Tale leva gestionale al momento risulta l'unica possibile per
garantire l'attuazione del turnover e contestualmente la neutralita` dal
punto di vista finanziario, dato che le procedure in argomento dirette all'acquisizione
di dipendenti a tempo indeterminato dalle pubbliche amministrazioni
soggette a limitazioni delle assunzioni non implicano un aggravio
di spesa pubblica complessiva. Come peraltro chiarito dal Dipartimento
della Funzione Pubblica con circolare n. 3858 del 27 gennaio
2009 la mobilita` puo` essere effettuata liberamente tra enti assoggettati
al blocco delle assunzioni o ad un regime limitativo. Il medesimo Dipartimento
della Funzione Pubblica, con successiva circolare n. 11786 del 22
febbraio 2011 - nel richiamare la giurisprudenza consolidata secondo cui
l'obbligo delle amministrazioni, prima di procedere all'espletamento di
procedure concorsuali, di attivare le procedure di mobilita` evidenzia un
obiettivo chiaro del legislatore di accordare all'istituto della mobilita` priorita`
assoluta rispetto all'assunzione di nuovo personale pubblico - ha precisato
altres�±` che secondo un orientamento univoco l'obiettivo va perseguito
anche se alla nuova assunzione si procede mediante lo scorrimento
di graduatorie ancora efficaci, nell'evidente scopo di contenimento della
spesa pubblica inerente il personale di tutte le pubbliche amministrazioni.
In sostanza, nell'attuale contesto normativo generale il ricorso alla mobilita`
quale strumento di acquisizione di personale trova la sua motivazione,
da un lato, nella necessita` di assicurare il buon andamento della pubblica
amministrazione e il celere reperimento di personale a fronte della scarsita`
delle risorse disponibili, dall'altro, nella necessita` di attenersi ai vincoli assunzionali
previsti dalla legislazione vigente, il cui rispetto, peraltro, e`
fatto espressamente salvo anche dalla normativa invocata dagli istanti. Infine,
l'Agenzia delle dogane e di monopoli ritiene inconferente il richiamo
fatto dagli interroganti all'articolo 1, comma 346, lettera e), della legge n.
244 del 2007 in base al quale tale Agenzia ha assunto nel biennio 2008-
2009 idonei presenti in graduatorie redatte in esito a procedure concorsuali
indette e gestite dall'Agenzia delle entrate. Per consentire dette assunzioni
- che hanno riguardato, in ogni caso, idonei di concorso che avevano,
quindi, completato l'intero iter concorsuale - il legislatore aveva messo
a disposizione finanziamenti speciali. La norma in esame non prevede
analoghi finanziamenti e impone invece il rispetto dei vincoli di assunzione
previsti dalla legislazione vigente.
In definitiva l'invocato scorrimento degli elenchi o delle graduatorie
degli ammessi al tirocinio non sarebbe idoneo al perseguimento delle finalita`
menzionate nell'interrogazione parlamentare in esame: sotto il profilo
del buon andamento della pubblica amministrazione, perche�´, come gia`
sottolineato, gli interessati non sono risultati idonei all'assunzione, ma
solo all'ammissione al tirocinio, ossia a una fase endoprocedimentale della
procedura selettiva prevista dal bando di concorso cui hanno partecipato,
mentre non sono stati ammessi alla relativa prova finale orale e non sono
inseriti nelle relative graduatorie di merito definitive; sotto il profilo del
necessario rispetto dei vincoli assunzionali imposti dal legislatore nell'ottica
del contenimento della spesa pubblica, osserva altres�±` che l'assunzione
24 luglio 2013 - 72 - 6ª Commissione
di nuovo personale mediante scorrimento di graduatorie gia` esistenti (tra
le quali, rammenta, non rientrano quelle segnalate dagli istanti) - implicando
un costo aggiuntivo nell'ambito della spesa pubblica complessiva
- non assicurerebbe comunque quella neutralita` finanziaria che e` garantita
invece dalla cessione del contratto di lavoro di dipendenti gia` in servizio
presso altre pubbliche amministrazioni anch'esse soggette ai medesimi
vincoli assunzionali.
Alla luce delle argomentazioni sin qui esposte, l'Agenzia delle dogane
e dei monopoli ribadisce l'assoluta legittimita` e correttezza del proprio
operato.
Il presidente Mauro Maria MARINO rileva che la risposta contiene
molte argomentazioni di natura tecnico-giuridica che richiederebbero un
autonomo e specifico approfondimento.
La senatrice PADUA (PD), dopo aver ringraziato il sottosegretario
Giorgetti per la tempestivita` della risposta, se ne dichiara parzialmente
soddisfatta, ritenendo necessari ulteriori approfondimenti su tutti gli elementi
forniti. In particolare, ai fini dell'utilizzo delle graduatorie concorsuali
gia` formate, ritiene si debba verificare l'esatto valore da attribuire al
giudizio di idoneita` per l'ammissione al tirocinio teorico-pratico.
Il sottosegretario GIORGETTI ribadisce che i soggetti ammessi al
predetto tirocinio non possono considerarsi in senso stretto come degli
idonei, non avendo superato anche le fasi successive della procedura concorsuale
avviata dall'Agenzia delle entrate. Inoltre l'Agenzia delle dogane
e dei monopoli ha solamente la facolta` di effettuare assunzioni nel rispetto
dei limiti finanziari previsti su base annuale. Ricorda peraltro che nella
scorsa legislatura sono state stanziate risorse ad hoc per l'assunzione dei
candidati idonei nei concorsi dell'Agenzia delle entrate.
In relazione alla richiesta di approfondimento avanzata dalla senatrice
Padua, preannuncia la propria piena disponibilita` in tal senso, anche con la
partecipazione di rappresentanti dell'Agenzia delle dogane e dei monopoli.
Il presidente Mauro Maria MARINO concorda con l'esigenza di approfondire
ulteriormente la questione oggetto dell'interrogazione, in una
specifica e autonoma sede, ringraziando sin d'ora il sottosegretario Giorgetti
per la disponibilita` da lui preannunciata.
Dichiara quindi concluso lo svolgimento dell'interrogazione all'ordine
del giorno.
Rispondi

Da: ... 31/07/2013 10:23:37
Siete dei grandi.
Avete finalmente capito le loro torbide manovre per eludere la legge sovrana.
Siamo idonei al tirocinio? E perchè non ce lo fanno fare?
Perchè hanno tolto (guarda caso appena entrato in vigore il mille-proroghe) dallo statuto delle dogane la previsione dello stage quale modalità di assunzione alle dogane. Mentre ancora l'Agenzia delle entrate, guarda caso senza far ricorso alle varie mobilità, utilizza ed utilizzerà il tirocinio per i prossimi concorsi pubblici.
Per ripristinare lo stage basta una mera norma regolamentare, allora se il Ministro ne ha la volontà, è un piccolo ostacolo che si può superare entro un brevissimo lasso di tempo.
Scommetto che, già il turn-over è passato al 40% e tale percentuale va incrementata con la quota di assunzioni esterne non effettuate negli anni precedenti, quando re-introdurranno lo stage, o il contratto di formazione e lavoro, in modo che gli idonei al tirocinio, da loro definiti idonei-endoprocedimentali, possano completare la procedura concorsuale con il contratto di formazione e lavoro, oppure con lo stage, le dogane si inventeranno a loro favore qualche altro sofismo cavilloso per eludere la legge ed agire a loro completa discrezione!!!!!!!!!
Sta risultando un vero e proprio braccio di ferro tra una parte della politica e certa dirigenza interessata ...........
Grazie del vostro interessamento e continuate lottate per noi e per la volontà del popolo sovrano espressa nel parlamento
GRAZIE ONOREVOLI :

ORRU' PAMELA GIACOMA GIOVANNA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
LUMIA GIUSEPPE PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
MATTESINI DONELLA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
SILVESTRO ANNALISA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
GRANAIOLA MANUELA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
ALBANO DONATELLA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
PAGLIARI GIORGIO PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
LO GIUDICE SERGIO PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
Rispondi

Da: ......... 31/07/2013 14:15:51
COME NON DETTO...
ALLE DOGANE NON CI ASSUMERANNO MAI!!!!!!
OCCCORRE NECESSARIAMENTE IL CONTENZIOSO TRAMITE RICORSO AL TAR AD OGNI TIPO DI MOBILITA'.....
LE MOTIVAZIONI ADDOTTE SEMBRANO UNA ARRAMPICATA SUGLI SPECCHI, INFATTI SE IL POTERE LEGISLATIVO TI IMPONE UN DETERMINATO COMPORTAMENTO (MILLEPROROGHE) QUALE E' LA REALE MOTIVAZIONE PER CUI NON SI VUOLE ADERIRE..........
NON SONO CAPACI A FARE UN TIROCINIO ED UN ORALE?
NON MOLLIAMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

RISPONDI

Per il momento la graduatoria scade il 31/12/2013.
Per il 2013 non assumeranno nessuno (in terza area). Se il legislatore intenderà prorogare la nostra graduatoria dovrà anche risolvere i problemi di caratterre normativo insite nel milleproroghe.
Ci vorrebbe una autorizzazione ad assumere anche in deroga alla normativa vigente attingendo prioritariamente dalla nostra gradutoria. possibilmente stanziando dei DENARI.
Un articolo della legge di stabilità assieme alla proroga della nostra graduatoria sarebbe perfetto.

Per il momento invece ci conviene andare a zappare................................

Rispondi

Da: sicano! 31/07/2013 14:22:16
a giorno avremo il decreto sulle stabilizzazioni.
tra l'altro esso contiene anche la proroga di tutti i concorsi già espletati fino al 2015.
è possibile che il nostro concorso sia compreso nella proroga
Rispondi

Da: ......... 31/07/2013 14:48:00
penso proprio di no.
Rispondi

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Da: ... 31/07/2013 14:48:03
Forse ci vuole anche un regolamento che ripristini nello statuto delle dogane, la possibilità di assumere tramite contratti di formazione lavoro e/0 di tirocinio, in modo che si completi nei confronti degli idonei al tirocinio la procedura concorsuale, attingendo dalla loro graduatoria che attribuisce un'idoneità endoprocedimentale.
D'altronde se le dogane esperissero una procedura concorsuale aperta all'esterno, certamente farebbero sostenere delle prove teoriche. Ebbene noi abbiamo superato tali prove teoriche risultando idonei. Ora forti di tale idoneità endoprocedimentale riconosciuta dalla legge, ci spetterebbe la prova pratica.
Solo che lo stage l'hanno tolto dal loro statuto, con l'abrogazione del regolamento, quindi è vitale un suo ripristino e quanto affermato sopra.

Incidentalmente, l'Agenzia delle dogane e dei
monopoli fa presente altresï¿��±`, che, con delibera del Comitato di gestione
dell'Agenzia delle dogane n. 151 del 24 maggio 2011 e` stato modificato
l'articolo 17 del relativo regolamento di amministrazione (disciplinante le
procedure di selezione per l'accesso dall'esterno), con l'eliminazione dello
stage teorico-pratico. Pertanto, quand'anche si ritenesse che l'iter concorsuale
possa essere completato presso tale Agenzia, la fase dello stage teorico-
pratico non potrebbe essere realizzata, stante la mancanza di una
norma regolamentare che la preveda e la disciplini compiutamente. A
cio` si aggiungano le evidenti criticita` che deriverebbero dalla necessita`
di costituire una nuova commissione esaminatrice - diversa rispetto a
quella all'epoca nominata dall'Agenzia delle entrate, che non ammise
gli attuali istanti alle ulteriori fasi della procedura selettiva (in particolare
alla prova orale finale) - per la rinnovazione di tali fasi della medesima
24 luglio 2013 - 70 - 6ª Commissione
procedura.
Rispondi

Da: sicano! 31/07/2013 15:01:06
vedremo come sarà strutturato il decreto che dovrebbe essere emanato a giorni, e poi si capirà se nella proroga... ci siamo anche noi o no...
Rispondi

Da: ......... 31/07/2013 15:07:27
La cosa che mi puzza è che il tirocinio era previsto. A febbraio è stato approvato il milleproroghe e subito dopo, a maggio, il comitato esecutivo di AD lo ha tolto dal regolamento.

Il problema è che stando così le cose AD non ha alcuna intenzione di bandire un concorso esterno per funzionari amministrativi. Sembra che voglia attivare per il 2014-2015 una procedura di mobilità per 200 persone .
Anche se venisse prorogata la nostra graduatoria la mobilità ha la precedenza sulle assunzioni dall'esterno. (ci sono però delle sentenze che dicono diversamente, per adesso sorvoliamo).
Nel 2008 effettivamente il legislatore aveva approvato un articolino in finanziaria che permetteva di assumere anche in deroga alla normativa vigente, stanziando dei fondi per l'assunzione di funzionari dalla graduatorie delle Entrate.
Se ci fosse un accordo politico che spinga verso qualche cosa del genere bene, in caso contrario AD potrebbe tranquilamente continuare a procedere con bandi di mobilità, facendo leva sui motivi che sono stati espressi nella risposta all'interrogazione parlamentare sopra riportata.
fermo restando che a questo punto o lo fanno oppure è anche inutile che proroghino la nostra graduatoria.
Ripristinare il tirocinio nel regolamento di AD non penso sia molto difficcile.
Ripeto: perchè lo hanno tolto?

Rispondi

Da: ......... 31/07/2013 15:12:09
SIKANO

In un certo senso noi siamo sganciati da quelle proroghe. Il 4 bis è stato approvato a parte.
Non so per quale motivo ma la nostra graduatoria aveva già scadenza al 31 dicembre.
Vediamo il testo del decreto cosa dice.
Più che altro so che l'8 agosto c'è un nuovo incontro fra sindacati, AD e viceministro per ridiscutere sulle convenzioni!!!!

Rispondi

Da: sicano! 31/07/2013 15:12:54
le tue considerazioni sono giuste.
però, secondo il mio modesto parere, la lagge che disciplina la nostra situazione prevede che noi abbiamo una preminenza su tutto, anche sulla mobilità.
così restando la legge, l'ad ha le mani legate.
ciò che può fare è aspettare e far passare il 2013, sperando che la graduatoria non sia prorogata anche in futuro.
Rispondi

Da: ......... 31/07/2013 15:20:47
infatti
Dato che però il problema è emerso, e dato che su queste cose manco i giudici hanno pareri concordi,
O si trova l'accordo politico e dunque non solo la proroga delle graduatorie ma anche l'implementazione delle deroghe alle nomarive di legge (per le agenzie fiscali o nello specifico per le dogane).
oppure
è anche inutile prorogare semplicemente la graduatoria così come è stato fatto quest'anno.

Rispondi

Da: ......... 31/07/2013 15:23:38
.....fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente.

"nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente."

se scrivevano anche in deroga alla legislazione vigente cambiava tutto.
Rispondi

Da: sicano! 31/07/2013 15:25:06
infatti: andrebbe fatto un intervento più strutturato.
tuttavia ho dei dubbi che il Parlamento lo faccia. vedremo.
Rispondi

Da: ......... 31/07/2013 15:31:37
Questo era l'artico in questione del 2008.
Ci sono i soldi, ci sono le deroghe.
O ne fanno uno così o ciao.

e)
nell'Agenzia delle dogane, che utilizza prioritariamente le graduatorie formate a seguitodi procedure selettive già espletate e per lequali il limite di età anagrafica vigente per i contratti di formazione e lavoro deisoggetti risultati idonei è riferito alla data di formazionedella graduatoria stessa, ovveroricorre alla mobilità, anche ai sensi dell'articolo 1, comma536, della legge n. 296 del 2006, per 34 milioni di euro per l'anno 2008,46 milioni di euro
per l'anno 2009 e 62 milioni di euro annui a decorrere dall'anno 2010. L'Agenzia delle dogane è autorizzata a stipulare contratti
di formazione e lavoro, anche in deroga all'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo2001, n. 165, come sostituito dall'articolo 3,
comma 79, della presente legge, in particolare, con soggetti risultati idonei, con un punteggio minimo finale non inferiore a 46, ne
lle graduatorie formate a seguito delle procedure indette dall'Agenzia delle entrate con bandi pubblicati nella
Gazzetta Ufficiale, 4 serie speciale, n. 84 del 21 ottobre 2005 e n.
28 del 6 aprile 2007, per la selezione, cocontratti di formazione e lavoro, rispettivamente di 1.500 e 500 funzionari, terza area
funzionale, F1, per attività amministrativo-tributarie, e con
soggetti risultati idonei nelle graduatorie formate a seguito delle procedure se lettive indette dall'Agenzia delle dogane
in data non anteriore al 1�º settembre 2005, rispettivamente, per 150
posti di collaboratore tributario, terza area funzionale, F1, per 25 posti di chimico, terza area funzionale, F1, per 20 posti di collaboratore di sistema, terza area funzionale, F1, e per 10 posti di
collaboratori statistici, terza area funzionale, F1. Nei limiti delle autorizzazioni di spesa stabilite dalla presente lettera, l'Agenzia dell
e dogane può stipulare ulteriori contratti di formazione e lavoro anche con soggetti risultati idonei, nelle graduatorie formate a seguito delle procedure indette dall'Agenzia delle
entrate con bandi pubblicati nella Gazzetta Ufficiale
, 4 serie speciale, n. 84 del 21 ottobre 2005 e n. 28 del 6 aprile 2007, con un punteggio finale inferiore a 46; in ogni caso
l'utilizzo di tali graduatorie da parte dell'Agenzia delle entrate, nei limiti di cui alquarto periodo del comma 345, è prioritario
rispetto all'utilizzo delle medesime graduatorie da parte dell'Agenzia delle dogane.

vedremo
meglio non pensarci troppo!!!!!!!
Rispondi

Da: ... 31/07/2013 15:54:00
Da: ......... 31/07/2013 15.07.27
La cosa che mi puzza è che il tirocinio era previsto. A febbraio è stato approvato il milleproroghe e subito dopo, a maggio, il comitato esecutivo di AD lo ha tolto dal regolamento.

Ma che bravi figli di buona donna!
Sembra un braccio di ferro, tra una parte della politica che ha a cuore la lotta all'evasione fiscale e l'assunzione di laureati per potenziarla, e chi, vorrebbe conservare i propri privilegi attraverso una amministrazione arbitraria e inefficiente e costosa.
Fate la legge per assumere giovani laureati dall'esterno? Ebbene modifichiamo lo statuto abrogando il relativo regolamento!
Fate la proroga della legge? Ebbene diciamo che non abbiamo bisogno di personale fino alla scadenza e poi quando sarà scoccata l'ora X per i potenziali tirocinanti, attiviamo la mobilità!
Fate le interrogazioni parlamentari del perchè della mancata applicazione della legge che impone di attingere dalla graduatoria dei tirocinanti. Ebbene rispondiamo che tale legge è contraria ai principi costituzionali e che alla fine, in sostanza, come diceva un sindacalista, pagine addietro, si tratta di scarti concorsuali!
Eccepite che se si tratta di idoneità endoprocedimentale, eventualmente si potrebbe continuare il procedimento presso le agenzie fiscali obbligate per leggere ad assumere? Ebbene rispondiamo che è ....... udite ...... udite....... la fase dello stage teorico-pratico non potrebbe essere realizzata, stante la mancanza di una norma regolamentare che la preveda e la disciplini compiutamente. A cio` si aggiungano le evidenti criticita` che deriverebbero dalla necessità di costituire una nuova commissione esaminatrice - diversa rispetto a quella all'epoca nominata dall'Agenzia delle entrate, ............. - per la rinnovazione di tali fasi della medesima procedura.
Però quanto a loro interessa le commissioni esaminitraci a loro bisogni e misura le istituiscono sollecitamente superando ogni criticità.
Rispondi

Da: *** 31/07/2013 22:57:14

Rispondi

Da: ......... 01/08/2013 09:38:11
Una cosa è certa.
Se la mobilità è considerata una mera cessione del contratto di lavoro di dipendenti in servizio presso altre amministrazioni ai sensi dell'articolo 30 comma 1/165 2001, I SINDACATI si possono scordare lo scorrimento in terza area degli idonei INTERNI.

L'avanzamento di carriera (legittimo x carità) è consentito solo per il 50% dei posti disponibili di un eventuale concorso eterno.

Se spingono per riuscire a sbloccare la nostra graduatoria riuscirebbero anche ad avere dei risultati positivi ANCHE per gli interni.
Forse, forse questa volta non hanno scelta...........dovranno sostenerci..................................................almeno per realizzare nel loro intento di accontentare gli iscritti.
Rispondi

Da: bitumera2 01/08/2013 11:44:00
Propongo che ognuno degli interessati invii una e-mail al sottosegretario Beretta, afffinchè nella riunione dell' 8 Agosto per la stipula delle convenzioni, Faccia presente la nostra situazione e si IMPONGA PER IL RISPETTO DELLA LEGGE!!!!!!
Rispondi

Da: re 01/08/2013 12:11:03
Da quello che si capisce, AD nella risposta che ha dato sostiene che si pone il problema di come interpretare la legge.

- assunzione con tirocinio
- assunzione diretta

Loro propendono che sia corretta l'interpretazione che obbliga AD ad assumere con tirocinio però sussistono diversi generi di problemi:

- tirocinio non previsto dal regolamento.
- nomina di una nuova commissione per far fare l'orale.
ma soprattutto
- vincoli della normativa vigente.
- soldi da aggungere per nuove assunzioni come era stato fatto nel 2008 quando hanno assunto gli idonei delle entrate.

La stipula delle convenzioni senza un provvedimento che risolva questi problemi NON SARA' RISOLUTIVO PER LA NOSTRA SITUAZIONE. VERRA' CONFERMATO CHE PER IL 2013 NON CI SARANNO ASSUNZIONI IN TERZA AREA. STOP.
PIUTTOSTO BISOGNA SPERARE NELLA PROSSIMA LEGGE DI STABILITA'.
Comunque ben venga qualunque iniziativa!!!!!!!!!
Rispondi

Da: ... 01/08/2013 15:13:47
Bravo bitumera, se necessario dobbiamo riunirci e fare una petizione collettiva.
Rispondi

Da: ... 01/08/2013 15:35:47
Per introdurre il tirocinio basta un nuovo regolamento, che è un atto di secondo grado rispetto alla legge.
Per quanto riguarda la nomina di una nuova commissione per l'orale, basta un altro atto amministrativo come se l'ente facesse un concorso ex novo. Non penso che sia la prima volta che le dogane gestiscano una procedura concorsuale.
Per quanto riguarda i vincoli di assunzione, vi sono un paio di migliaia di carenze di personale con qualifica di funzionario tributario, l'ente chiude sempre in attività, deve compensare i pensionamenti che si sono avuti nel 2010- 2011- 2012 e 2013, senza avere in contropartita nessuna nuova assunzione.
Le dogane sono un ente che ogni anno incrementa le proprie entrate tributarie.
Rispondi

Da: re 01/08/2013 16:31:11
Il 20% dei pensionamenti (turn over ancora al 20 fino al 2014 compreso)
300 pensionamenti l'anno complessivi (tutte le aree).
In tre anni 180 nuove entrate (di tutte le aree).

Rispondi

Da: re 01/08/2013 16:34:56
poi come dici tu per reintrodurre il tirocinio non ci vuole niente.
Ma io penso che AD voglia delle risorse extra. Dato che il gioco è politico.....e la politica è un compromesso.
Rispondi

Da: ... 01/08/2013 22:03:01
Ho sentito dire che il turn over è raddoppiato al 40%, ma non me sono sicuro.
Ma si applica pure alle agenzie fiscali che trattano una materia così delicata e vitale per l'economia? Non ne erano esenti?
Rispondi

Da: ... 02/08/2013 08:18:11
Ci sono torbide manovre per aggirare la legge che impone l'utilizzazione della nostra graduatoria!
Rispondi

Da: re 02/08/2013 08:48:18
Il turn over si applica anche alle Agenzie.
Una delle poche certezze che abbiamo.

Per quanto riguarda il passaggio da 20 al 40% non so se riguarda solo gli enti locali????
Forse c'è qualcosa nel decreto stabilizzazioni che sta per uscire....
sinceramente non ne sono sicuro. (bisognerebbe informarsi meglio).

Comunque fino all'anno scorso sono sicuro che era al 20% e sarebbe passato al 50% dal 2015.

Rispondi

Da: *** 02/08/2013 14:57:30
Questa legge non deve essere elusa.
4-bis. L'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attività amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre 2008, è prorogata al 31 dicembre 2013. In ottemperanza ai princìpi di buon andamento ed economicità della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato, in funzione delle finalità di potenziamento dell'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente.
Rispondi

Da: *** 02/08/2013 15:05:16
legge 24 febbraio 2012, n.14

ONOREVOLI :

ORRU' PAMELA GIACOMA GIOVANNA PARTITO DEMOCRATICO
LUMIA GIUSEPPE PARTITO DEMOCRATICO
MATTESINI DONELLA PARTITO DEMOCRATICO
SILVESTRO ANNALISA PARTITO DEMOCRATICO
GRANAIOLA MANUELA PARTITO DEMOCRATICO
ALBANO DONATELLA PARTITO DEMOCRATICO
PAGLIARI GIORGIO PARTITO DEMOCRATICO
LO GIUDICE SERGIO PARTITO DEMOCRATICO

fate rispettare la suddetta legge!
Rispondi

Da: bah 02/08/2013 15:06:17
Forse non avete letto con attenzione. La norma non parla di obbligo di assunzione ma stabilisce che, qualora le PA indicate volessero assumere, non possono fare concorsi. Ma se non vogliono assumere la cosa finisce là!
Inoltre dimenticate che dal 01/01/2014 sarebbe molto più logico far riferimento alla più recente graduatoria del 10 maggio del concorso per 855 posti!
Rispondi

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Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: bitumera2	31/07/2013 08:58:48
INTERROGAZIONE A RISPOSTA ORALE 3/00236 Dati di presentazione dell'atto Legislatura: 17 Seduta di annuncio: 66 del 15/07/2013 Firmatari Primo firmatario: PADUA VENERA Gruppo: PARTITO DEMOCRATICO Data firma: 15/07/2013 Elenco dei co-firmatari dell'atto Nominativo co-firmatario Gruppo Data firma ORRU' PAMELA GIACOMA GIOVANNA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 LUMIA GIUSEPPE PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 MATTESINI DONELLA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 SILVESTRO ANNALISA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 GRANAIOLA MANUELA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 ALBANO DONATELLA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 PAGLIARI GIORGIO PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 LO GIUDICE SERGIO PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 Commissione assegnataria Commissione: 6. COMMISSIONE (FINANZE E TESORO) Destinatari Ministero destinatario: MINISTERO DELL'ECONOMIA E DELLE FINANZE Attuale delegato a rispondere: MINISTERO DELL'ECONOMIA E DELLE FINANZE delegato in data 15/07/2013 Stato iter: CONCLUSO il 24/07/2013 Partecipanti allo svolgimento/discussione RISPOSTA GOVERNO 24/07/2013 GIORGETTI ALBERTO SOTTOSEGRETARIO DI STATO ECONOMIA E FINANZE REPLICA 24/07/2013 PADUA VENERA PARTITO DEMOCRATICO Fasi iter: ASSEGNATO IN COMMISSIONE DISCUSSIONE IL 24/07/2013 SVOLTO IL 24/07/2013 CONCLUSO IL 24/07/2013 Atto Senato Interrogazione a risposta orale 3-00236 presentata da VENERA PADUA lunedì 15 luglio 2013, seduta n.066 PADUA, ORRU', LUMIA, MATTESINI, SILVESTRO, GRANAIOLA, ALBANO, PAGLIARI, LO GIUDICE - Al Ministro dell'economia e delle finanze - Premesso che: la legge n. 244 del 2007 (legge finanziaria per il 2008) all'art. 1, comma 346, prevedeva che �«Anche in deroga ai limiti stabiliti dalle disposizioni vigenti e al fine di potenziare le attività di accertamento, ispettive e di contrasto alle frodi, di soccorso pubblico, di ispettorato e di controllo di altre amministrazioni statali, nonché al fine di ridurre gli oneri derivanti dall'applicazione della legge 24 marzo 2001, n. 89, a valere sulle maggiori entrate derivanti dalle disposizioni dei commi da 345 a 357 nonché della presente legge, è autorizzata la spesa per assunzioni di personale, anche di qualifica dirigenziale: (...) e) nell'Agenzia delle dogane, che utilizza prioritariamente le graduatorie formate a seguito di procedure selettive già espletate e per le quali il limite di età anagrafica vigente per i contratti di formazione lavoro dei soggetti risultati idonei è riferito alla data di formazione della graduatoria stessa, ovvero ricorre alla mobilità, anche ai sensi dell'articolo 1, comma 536, della legge n. 296 del 2006, per 34 milioni di euro per l'anno 2008, 46 milioni di euro per l'anno 2009 e 62 milioni di euro annui a decorrere dall'anno 2010. L'Agenzia delle dogane è autorizzata a stipulare contratti di formazione e lavoro, anche in deroga all'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, come sostituito dall'articolo 3, comma 78 della presente legge, in particolare, con soggetti risultati idonei, con un punteggio minimo finale non inferiore a 46, nelle graduatorie formate a seguito delle procedure indette dall'Agenzia delle entrate con bandi pubblicati nelle Gazzette Ufficiali (...) del 21 ottobre 2005 e (...) 6 aprile 2007, per la selezione, con contratti di formazione e lavoro, rispettivamente di 1500 e 500 funzionari, terza area funzionale, F1, per attività amministrativo-tributarie e con soggetti risultati idonei nelle graduatorie formate a seguito delle procedure selettive indette dall'Agenzia delle dogane in data non anteriore al 18 settembre 2005 rispettivamente, per 150 posti di collaboratore tributario, terza area funzionale, F1, per 25 posti di chimico, terza area funzionale, F1, per 20 posti di collaboratore di sistema, terza area funzionale, F1, e per 10 posti di collaboratori statistici, terza area funzionale, F1. Nei limiti delle autorizzazioni di spesa stabilite dalla presente lettera l'Agenzia delle dogane può stipulare ulteriori contratti di formazione e lavoro anche con soggetti risultati idonei, nelle graduatorie formate a seguito delle procedure indette dall'Agenzia delle entrate con bandi pubblicati nelle Gazzette Ufficiali (...) del 21 ottobre 2005 e (...) 6 aprile 2007, con un punteggio finale inferiore a 46; in ogni caso l'utilizzo di tali graduatorie da parte dell'Agenzia delle entrate, nei limiti di cui al quarto periodo del comma 346, è prioritario rispetto all'utilizzo delle medesime graduatorie da parte dell'Agenzia delle dogane�». Attraverso l'applicazione di tale norma nel 2008 furono assunti all'Agenzia delle dogane gli idonei dell'Agenzia delle entrate; con norma di legge speciale contenuta nel decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216 ("milleproroghe" per il 2012), all'art.1, comma 4-bis, si prevede che �«L'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attività amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre 2008, è prorogata al 31 dicembre 2013. In ottemperanza ai principi di buon andamento ed economicità della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato, in funzione delle finalità di potenziamento dell'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente�». Con tale disposizione, dunque, in ottemperanza ai principi di buon andamento ed economicità della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane e dei monopoli e l'Agenzia del territorio, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, sono obbligate ad attingere, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali di candidati risultati idonei, nell'ambito del reclutamento di 825 funzionari amministrativo-tributari bandito nel 2009 dall'Agenzia delle entrate; il Consiglio di Stato, inoltre, ha statuito che "in presenza di una graduatoria di concorso valida ed efficace, non è legittima la decisione di assumere personale avviando, ex novo, procedura di mobilità volontaria ex articolo 30 d.lgs. 165/2001, in quanto la prevalenza della mobilità è prevista dal Legislatore solo rispetto a nuove procedure concorsuali" (si veda la sentenza del Consiglio di Stato, Sez. V, 31 luglio 2012, n. 4329); è principio generale che le graduatorie dei concorsi per l'assunzione dei dipendenti pubblici rimangono efficaci per un termine indicato dal bando, ed eventualmente prorogato dalla legge, per eventuali coperture di posti per i quali il concorso è stato bandito che successivamente dovessero rendersi disponibili (cfr., da ultimo, la sentenza del Consiglio di Stato, adunanza plenaria, 28 luglio 2011, n. 14); considerato che: circa 840 candidati idonei delle graduatorie di cui all'art. 1, comma 4-bis, del decreto-legge n. 216 del 2011 attendono da quasi 18 mesi di essere assunti presso le amministrazioni richiamate; le amministrazioni non hanno ancora dato attuazione al dettato normativo, ma addirittura disattendendo la volontà del legislatore, hanno proceduto al reclutamento di nuovo personale in violazione di legge, tramite procedure di mobilità; parte dei candidati idonei inseriti nelle graduatorie di cui all'art. 1, comma 4-bis, hanno dovuto proporre ricorso amministrativo di fronte al Capo dello Stato per tutelare il proprio diritto alla chiamata, dopo che l'Agenzia delle dogane e dei monopoli ha negato l'accesso agli atti delle proprie procedure di reclutamento di nuovo personale; nelle amministrazioni finanziarie ed in particolare nell'Agenzia delle dogane e dei monopoli, permangono rilevantissime carenze di organico nella terza area funzionale, nonostante la riduzione del 10 per cento delle piante organiche previste dall'art. 23- quinquies, comma 1, del decreto-legge n. 95 del 2012, convertito, con modificazioni, dalla legge n. 135 del 2012; lo scorrimento delle graduatorie, oltre ad evitare inutili costi per nuove procedure concorsuali, consente alle amministrazioni finanziarie di disporre in maniera immediata di personale laureato ed altamente qualificato da inserire nei propri organici; la lotta ferrea all'evasione fiscale è una priorità dell'attuale Governo e le risorse impiegate nella lotta all'evasione fiscale riportano un beneficio enormemente superiore rispetto al costo per finanziarle; per quanto risulta agli interroganti nonostante quanto evidenziato ai punti precedenti, L'Agenzia delle dogane e dei monopoli (come evidenziato nella bozza di convenzione con il Ministero dell'economia e delle finanze per gli anni 2013-2015 e come comunicato alle organizzazioni sindacali nella seduta del 26 giugno 2013 in sede di presentazione del piano aziendale 2013), intenderebbe procedere, in violazione di legge, con il reclutamento di nuovo personale tramite procedure di mobilità anche interne per la copertura dei posti in terza area, generando in tal modo ulteriore contenzioso; da notizie pervenute agli interroganti sembrerebbe che nella bozza del piano aziendale 2013 che l'Agenzia si accinge a sottoporre al Ministero, nella parte relativa al fabbisogno di personale, non si faccia alcuna menzione alla situazione riconosciuta per legge dei suddetti 840 candidati idonei, si chiede di sapere: se il Ministro in indirizzo non ritenga opportuno intervenire con la massima sollecitudine affinché l'Agenzia delle dogane nel piano aziendale 2013, nella parte relativa al fabbisogno di personale, si attenga e dia concreta attuazione alla normativa vigente, dando priorità assoluta al reclutamento del personale ricompreso nelle graduatorie di cui all'art. 1, comma 4-bis, del decreto-legge n. 216 del 2011; se l'amministrazione finanziaria, ed in particolare l'Agenzia delle dogane e dei monopoli, non ritenga di procedere con la massima sollecitudine all'assunzione del personale necessario, attingendo alle graduatorie già esistenti. (3-00236) LA COSA IMPORTANTE (IN POSITIVO O IN NEGATIVO?) E CHE PER LA PRIMA VOLTA LA NOSTRA SITUAZIONE E' STATA DISCUSSA E CONCLUSA NEL GIRO DI 10 GG COL SOTTOSEGRETARIO ALL' ECONOMIA...... GIORNO 8 AGOSTO C' E' UN INCONTRO TRA I SINDACATI ED IL ONOREVOLE BARETTA PER LA DISCUSSIONE DELLE CONVENZIONI 2013-2015... E' OPPORTUNO CHE CI FACCIAMO SENTIRE "IMMEDIATAMENTE" CON L' ONOREVOLE BARETTA PER FAR SI CHE LA NOSTRA GRADUATORIA SIA FINALMENTE UTILIZZATA (ANCHE DALLE DOGANE..)
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Da: bitumera2	31/07/2013 09:18:44
COME NON DETTO... ALLE DOGANE NON CI ASSUMERANNO MAI!!!!!! OCCCORRE NECESSARIAMENTE IL CONTENZIOSO TRAMITE RICORSO AL TAR AD OGNI TIPO DI MOBILITA'..... LE MOTIVAZIONI ADDOTTE SEMBRANO UNA ARRAMPICATA SUGLI SPECCHI, INFATTI SE IL POTERE LEGISLATIVO TI IMPONE UN DETERMINATO COMPORTAMENTO (MILLEPROROGHE) QUALE E' LA REALE MOTIVAZIONE PER CUI NON SI VUOLE ADERIRE.......... NON SONO CAPACI A FARE UN TIROCINIO ED UN ORALE? NON MOLLIAMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Interrogazione Il presidente Mauro Maria MARINO introduce lo svolgimento dell'interrogazione all'ordine del giorno, ringraziando il sottosegretario Giorgetti per la disponibilita` a intervenire in Commissione. Il sottosegretario GIORGETTI risponde all'interrogazione n. 3-00236, con la quale si richiede che l'Agenzia delle dogane dia priorita`, in sede di definizione del piano aziendale 2013, nella parte relativa al fabbisogno di personale, al reclutamento dei candidati utilmente collocati nelle graduatorie di cui all'articolo 1, comma 4-bis del decreto-legge 29 dicembre 2011, n. 216, che stabilisce che l'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione pubblica per l'assunzione d�±` 825 funzionari per attivita` amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, d�±` cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre 2008, e` prorogata ed 31 dicembre 2013. In ottemperanza ai principi di buon andamento ed economicita` della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato, in funzione delle finalita` di potenziamento dell'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare nuovo 24 luglio 2013 - 68 - 6ª Commissione personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente. Al riguardo, l'Agenzia delle dogane e dei monopoli rappresenta quanto segue. L'articolo 1, comma 558, della legge 24 dicembre 2012, n, 228 (legge di stabilita` 2013), modificando il citato articolo 1, comma 4-bis del decreto legge 29 dicembre 2011, n. 216, ha prorogato al 31 dicembre 2013 l'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attivita` amministrativo- tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre 2008. Il novellato articolo 1, comma 4-bis del citato decreto-legge n. 216 del 2011 prevede, quindi, da un lato, la proroga fino al 31 dicembre 2013 dell'efficacia delle citate graduatone e, dall'altro, l'obbligo per le Agenzie fiscali in ottemperanza ai principi di buon andamento ed economicita` della pubblica amministrazione, di attingere, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente. In primo luogo, l'Agenzia delle dogane e dei monopoli precisa che i destinatari della norma in questione non sono risultati idonei alla citata selezione pubblica indetta dall'Agenzia delle entrate, ma sono risultati idonei solo a talune delle prove selettive intermedie previste dal suddetto bando quali fasi endoprocedimentali della stessa procedura. Per una migliore comprensione dei fatti il Sottosegretario richiama l'articolo 4 del bando relativo alla procedura in argomento. Nel dettaglio poi, l'articolo 5 del predetto bando di concorso dispone, inoltre, che sono ammessi alla prova oggettiva attitudinale i candidati che riportano il punteggio di almeno 24/30 e rientrano in graduatoria nel limite massimo di tre volte il numero dei posti per i quali concorrono. Ai sensi del successivo articolo 6 del bando, sono, invece, ammessi al tirocinio i candidati che riportano il punteggio di almeno 24/30 e rientrano in graduatoria nel limite massimo dei posti per i quali concorrono, aumentati fino al 40 per cento. Infine, l'articolo 7 del bando stabilisce che la commissione d'esame, tenendo conto della valutazione espressa sul tirocinio dal direttore dell'ufficio, sottopone i candidati alla prova finale orale per valutarne la preparazione professionale, le attitudini e le motivazioni, anche con l'assistenza di personale esperto per lo svolgimento di prove comportamentali. Le graduatorie di merito, secondo quanto previsto dall'articolo 12 del bando di concorso, sono formate sulla base della votazione conseguita nella prova finale, che non deve essere inferiore a 24/30. L'Agenzia delle entrate, infatti, ha pubblicato le graduatorie regionali dei candidati che hanno sostenuto la seconda prova oggettiva attitudinale prevista dal bando di concorso con il punteggio di almeno 24/30. Successivamente, espletato il tirocinio e 24 luglio 2013 - 69 - 6ª Commissione svolta la prova orale, la medesima Agenzia ha pubblicato le graduatorie regionali dei vincitori procedendo all'assunzione degli stessi. Cio` premesso, rileva che l'obbligo imposto, tra l'altro, all'Agenzia delle dogane e dei monopoli di attingere, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio ha ad oggetto, sostanzialmente, candidati che hanno superato solo le prime due prove della selezione pubblica dell'Agenzia delle entrate. Non si tratta, quindi, di vincitori o idonei di concorso, poiche�´ non risulta concluso l'iter procedimentale previsto per l'assunzione: svolgimento del tirocinio teorico-pratico, della durata di 6 mesi, e superamento della prova finale orale. L'Agenzia evidenzia, quindi, che il citato articolo 1, comma 4-bis, del decreto legge n. 216 del 2011 pone non pochi dubbi di natura interpretativa nella parte in cui la norma dispone che l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio (incorporata a far data dal 1�º dicembre 2012 nell'Agenzia delle entrate) e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato, prima di reclutare nuovo personale attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio. Non e` chiaro come debba essere applicata la normativa in questione; a parere dell'Agenzia delle dogane, la disposizione in argomento potrebbe essere interpretata nel senso di attribuire alle suddette Amministrazioni - diverse da quella che aveva a suo tempo bandito la procedura selettiva - l'obbligo di ripetere, ossia effettuare nuovamente, le prove selettive non superate dai candidati gia` ammessi al tirocinio (ossia il tirocinio stesso e la prova finale orale). Tuttavia l'Agenzia segnala che una simile ricostruzione non appare perfettamente compatibile con il principio di cui all'articolo 97 della Costituzione secondo cui i concorsi per l'accesso ai pubblici impieghi devono essere svolti in modo da garantire il buon andamento della pubblica Amministrazione, tenuto conto anche del fatto che lo svolgimento di tali ulteriori fasi della procedura selettiva originariamente non superate dai candidati non puo` certo essere affidato ad Amministrazione diversa da quella che ha a suo tempo bandito il concorso (Agenzia delle entrate), pena l'illegittimita` delle eventuali operazioni selettive cos�±` perfezionate. Incidentalmente, l'Agenzia delle dogane e dei monopoli fa presente altres�±`, che, con delibera del Comitato di gestione dell'Agenzia delle dogane n. 151 del 24 maggio 2011 e` stato modificato l'articolo 17 del relativo regolamento di amministrazione (disciplinante le procedure di selezione per l'accesso dall'esterno), con l'eliminazione dello stage teorico-pratico. Pertanto, quand'anche si ritenesse che l'iter concorsuale possa essere completato presso tale Agenzia, la fase dello stage teorico- pratico non potrebbe essere realizzata, stante la mancanza di una norma regolamentare che la preveda e la disciplini compiutamente. A cio` si aggiungano le evidenti criticita` che deriverebbero dalla necessita` di costituire una nuova commissione esaminatrice - diversa rispetto a quella all'epoca nominata dall'Agenzia delle entrate, che non ammise gli attuali istanti alle ulteriori fasi della procedura selettiva (in particolare alla prova orale finale) - per la rinnovazione di tali fasi della medesima 24 luglio 2013 - 70 - 6ª Commissione procedura. D'altra parte, qualora il suddetto articolo 1, comma 4-bis del decreto-legge 216 del 2011 dovesse essere interpretato quale norma che pone l'obbligo, per le Amministrazioni destinatarie (tra le quali, anche l'Agenzia delle entrate, avendo la stessa, a far data dal 1�º dicembre 2012, incorporato l'Agenzia del territorio), di assumere candidati che non sono risultati idonei al concorso in questione, non avendo superato tutte le fasi della relativa procedura selettiva, allora dovrebbe certamente ritenersi che tale norma e` incostituzionale per palese violazione del gia` citato articolo 97 della Costituzione, che dispone che all'impiego pubblico si puo` accedere solo a seguito di superamento di concorso, nel rispetto del principio di buon andamento dell'amministrazione (fatte salve, ovviamente, le norme speciali a tutela delle categorie protette, nelle quali non rientrano gli odierni istanti). Al riguardo, 1'Agenzia delle dogane e dei monopoli riferisce che nella memoria difensiva relativa al ricorso straordinario al Presidente della Repubblica presentato da alcuni dei candidati ha gia` sollevato la questione di legittimita` costituzionale del predetto articolo 1, comma 4-bis, del decreto-legge 216 del 2011, rispetto al parametro contenuto nell'articolo 97 della Costituzione. In merito alle censure formulate dagli interroganti circa la legittimita` della procedura di mobilita` intercompartimentale avviata con avviso n. 94765 dell'11 agosto 2011 l'Agenzia delle dogane e dei monopoli rileva che la norma di cui si chiede l'applicazione (peraltro inserita dalla legge di conversione 24 febbraio 2012, n. 14) e` intervenuta successivamente all'avvio, da parte dell'Agenzia delle dogane, della procedura di mobilita` e non puo`, quindi, comunque inficiare in alcun modo la legittimita` della procedura di mobilita` correttamente indetta dall'Agenzia delle dogane nell'agosto 2011 ai sensi dell'articolo 30, comma 1, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 e successive modifiche e integrazioni. In ogni caso e con riguardo alle nuove azioni di mobilita` intercompartimentale che verranno intraprese dall'Agenzia, osserva che il citato articolo 1, comma 4-bis, del decreto-legge n. 216 del 2011, per espressa previsione del legislatore, deve essere applicato prima di reclutare nuovo personale, non anche nei casi in cui - come nell'ipotesi di mobilita` - si proceda non gia` al reclutamento di nuovo personale, bens�±` a una mera cessione del contratto di lavoro di dipendenti in servizio presso altre amministrazioni ai sensi di quanto disposto dall'articolo 30 comma 1, del citato del decreto legislativo, n. 165 del 2001. In tali casi, infatti - come piu` volte affermato anche dalla Corte di Cassazione - vi e` una mera modificazione soggettiva del rapporto, non gia` una nuova assunzione ne�´, quindi, reclutamento di nuovo personale. Segnala inoltre che il piano del personale dell'Agenzia per il triennio 2013-2015 non prevede acquisizioni di personale nella terza area per l'anno 2013, mentre per l'anno 2014 prevede nella terza area l'assunzione di 50 unita` di professionalita` tecnico-specialistiche (ingegneri) e nel biennio 2014-2015 l'acquisizione tramite procedure di mobilita` di 200 unita` di terza area. Anche nella redazione di tale piano, i vincoli alle assunzioni introdotti dal legislatore hanno indotto l'Agenzia a pianificare un ricorso piu` intenso all'istituto della mobilita`, ai sensi del predetto articolo 30 del decreto legislativo n. 24 luglio 2013 - 71 - 6ª Commissione 165 del 2001. Tale leva gestionale al momento risulta l'unica possibile per garantire l'attuazione del turnover e contestualmente la neutralita` dal punto di vista finanziario, dato che le procedure in argomento dirette all'acquisizione di dipendenti a tempo indeterminato dalle pubbliche amministrazioni soggette a limitazioni delle assunzioni non implicano un aggravio di spesa pubblica complessiva. Come peraltro chiarito dal Dipartimento della Funzione Pubblica con circolare n. 3858 del 27 gennaio 2009 la mobilita` puo` essere effettuata liberamente tra enti assoggettati al blocco delle assunzioni o ad un regime limitativo. Il medesimo Dipartimento della Funzione Pubblica, con successiva circolare n. 11786 del 22 febbraio 2011 - nel richiamare la giurisprudenza consolidata secondo cui l'obbligo delle amministrazioni, prima di procedere all'espletamento di procedure concorsuali, di attivare le procedure di mobilita` evidenzia un obiettivo chiaro del legislatore di accordare all'istituto della mobilita` priorita` assoluta rispetto all'assunzione di nuovo personale pubblico - ha precisato altres�±` che secondo un orientamento univoco l'obiettivo va perseguito anche se alla nuova assunzione si procede mediante lo scorrimento di graduatorie ancora efficaci, nell'evidente scopo di contenimento della spesa pubblica inerente il personale di tutte le pubbliche amministrazioni. In sostanza, nell'attuale contesto normativo generale il ricorso alla mobilita` quale strumento di acquisizione di personale trova la sua motivazione, da un lato, nella necessita` di assicurare il buon andamento della pubblica amministrazione e il celere reperimento di personale a fronte della scarsita` delle risorse disponibili, dall'altro, nella necessita` di attenersi ai vincoli assunzionali previsti dalla legislazione vigente, il cui rispetto, peraltro, e` fatto espressamente salvo anche dalla normativa invocata dagli istanti. Infine, l'Agenzia delle dogane e di monopoli ritiene inconferente il richiamo fatto dagli interroganti all'articolo 1, comma 346, lettera e), della legge n. 244 del 2007 in base al quale tale Agenzia ha assunto nel biennio 2008- 2009 idonei presenti in graduatorie redatte in esito a procedure concorsuali indette e gestite dall'Agenzia delle entrate. Per consentire dette assunzioni - che hanno riguardato, in ogni caso, idonei di concorso che avevano, quindi, completato l'intero iter concorsuale - il legislatore aveva messo a disposizione finanziamenti speciali. La norma in esame non prevede analoghi finanziamenti e impone invece il rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente. In definitiva l'invocato scorrimento degli elenchi o delle graduatorie degli ammessi al tirocinio non sarebbe idoneo al perseguimento delle finalita` menzionate nell'interrogazione parlamentare in esame: sotto il profilo del buon andamento della pubblica amministrazione, perche�´, come gia` sottolineato, gli interessati non sono risultati idonei all'assunzione, ma solo all'ammissione al tirocinio, ossia a una fase endoprocedimentale della procedura selettiva prevista dal bando di concorso cui hanno partecipato, mentre non sono stati ammessi alla relativa prova finale orale e non sono inseriti nelle relative graduatorie di merito definitive; sotto il profilo del necessario rispetto dei vincoli assunzionali imposti dal legislatore nell'ottica del contenimento della spesa pubblica, osserva altres�±` che l'assunzione 24 luglio 2013 - 72 - 6ª Commissione di nuovo personale mediante scorrimento di graduatorie gia` esistenti (tra le quali, rammenta, non rientrano quelle segnalate dagli istanti) - implicando un costo aggiuntivo nell'ambito della spesa pubblica complessiva - non assicurerebbe comunque quella neutralita` finanziaria che e` garantita invece dalla cessione del contratto di lavoro di dipendenti gia` in servizio presso altre pubbliche amministrazioni anch'esse soggette ai medesimi vincoli assunzionali. Alla luce delle argomentazioni sin qui esposte, l'Agenzia delle dogane e dei monopoli ribadisce l'assoluta legittimita` e correttezza del proprio operato. Il presidente Mauro Maria MARINO rileva che la risposta contiene molte argomentazioni di natura tecnico-giuridica che richiederebbero un autonomo e specifico approfondimento. La senatrice PADUA (PD), dopo aver ringraziato il sottosegretario Giorgetti per la tempestivita` della risposta, se ne dichiara parzialmente soddisfatta, ritenendo necessari ulteriori approfondimenti su tutti gli elementi forniti. In particolare, ai fini dell'utilizzo delle graduatorie concorsuali gia` formate, ritiene si debba verificare l'esatto valore da attribuire al giudizio di idoneita` per l'ammissione al tirocinio teorico-pratico. Il sottosegretario GIORGETTI ribadisce che i soggetti ammessi al predetto tirocinio non possono considerarsi in senso stretto come degli idonei, non avendo superato anche le fasi successive della procedura concorsuale avviata dall'Agenzia delle entrate. Inoltre l'Agenzia delle dogane e dei monopoli ha solamente la facolta` di effettuare assunzioni nel rispetto dei limiti finanziari previsti su base annuale. Ricorda peraltro che nella scorsa legislatura sono state stanziate risorse ad hoc per l'assunzione dei candidati idonei nei concorsi dell'Agenzia delle entrate. In relazione alla richiesta di approfondimento avanzata dalla senatrice Padua, preannuncia la propria piena disponibilita` in tal senso, anche con la partecipazione di rappresentanti dell'Agenzia delle dogane e dei monopoli. Il presidente Mauro Maria MARINO concorda con l'esigenza di approfondire ulteriormente la questione oggetto dell'interrogazione, in una specifica e autonoma sede, ringraziando sin d'ora il sottosegretario Giorgetti per la disponibilita` da lui preannunciata. Dichiara quindi concluso lo svolgimento dell'interrogazione all'ordine del giorno.
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Da: ...	31/07/2013 10:23:37
Siete dei grandi. Avete finalmente capito le loro torbide manovre per eludere la legge sovrana. Siamo idonei al tirocinio? E perchè non ce lo fanno fare? Perchè hanno tolto (guarda caso appena entrato in vigore il mille-proroghe) dallo statuto delle dogane la previsione dello stage quale modalità di assunzione alle dogane. Mentre ancora l'Agenzia delle entrate, guarda caso senza far ricorso alle varie mobilità, utilizza ed utilizzerà il tirocinio per i prossimi concorsi pubblici. Per ripristinare lo stage basta una mera norma regolamentare, allora se il Ministro ne ha la volontà, è un piccolo ostacolo che si può superare entro un brevissimo lasso di tempo. Scommetto che, già il turn-over è passato al 40% e tale percentuale va incrementata con la quota di assunzioni esterne non effettuate negli anni precedenti, quando re-introdurranno lo stage, o il contratto di formazione e lavoro, in modo che gli idonei al tirocinio, da loro definiti idonei-endoprocedimentali, possano completare la procedura concorsuale con il contratto di formazione e lavoro, oppure con lo stage, le dogane si inventeranno a loro favore qualche altro sofismo cavilloso per eludere la legge ed agire a loro completa discrezione!!!!!!!!! Sta risultando un vero e proprio braccio di ferro tra una parte della politica e certa dirigenza interessata ........... Grazie del vostro interessamento e continuate lottate per noi e per la volontà del popolo sovrano espressa nel parlamento GRAZIE ONOREVOLI : ORRU' PAMELA GIACOMA GIOVANNA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 LUMIA GIUSEPPE PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 MATTESINI DONELLA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 SILVESTRO ANNALISA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 GRANAIOLA MANUELA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 ALBANO DONATELLA PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 PAGLIARI GIORGIO PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013 LO GIUDICE SERGIO PARTITO DEMOCRATICO 15/07/2013
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Da: .........	31/07/2013 14:15:51
COME NON DETTO... ALLE DOGANE NON CI ASSUMERANNO MAI!!!!!! OCCCORRE NECESSARIAMENTE IL CONTENZIOSO TRAMITE RICORSO AL TAR AD OGNI TIPO DI MOBILITA'..... LE MOTIVAZIONI ADDOTTE SEMBRANO UNA ARRAMPICATA SUGLI SPECCHI, INFATTI SE IL POTERE LEGISLATIVO TI IMPONE UN DETERMINATO COMPORTAMENTO (MILLEPROROGHE) QUALE E' LA REALE MOTIVAZIONE PER CUI NON SI VUOLE ADERIRE.......... NON SONO CAPACI A FARE UN TIROCINIO ED UN ORALE? NON MOLLIAMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! RISPONDI Per il momento la graduatoria scade il 31/12/2013. Per il 2013 non assumeranno nessuno (in terza area). Se il legislatore intenderà prorogare la nostra graduatoria dovrà anche risolvere i problemi di caratterre normativo insite nel milleproroghe. Ci vorrebbe una autorizzazione ad assumere anche in deroga alla normativa vigente attingendo prioritariamente dalla nostra gradutoria. possibilmente stanziando dei DENARI. Un articolo della legge di stabilità assieme alla proroga della nostra graduatoria sarebbe perfetto. Per il momento invece ci conviene andare a zappare................................
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Da: sicano!	31/07/2013 14:22:16
a giorno avremo il decreto sulle stabilizzazioni. tra l'altro esso contiene anche la proroga di tutti i concorsi già espletati fino al 2015. è possibile che il nostro concorso sia compreso nella proroga
Rispondi

Da: .........	31/07/2013 14:48:00
penso proprio di no.
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Da: ...	31/07/2013 14:48:03
Forse ci vuole anche un regolamento che ripristini nello statuto delle dogane, la possibilità di assumere tramite contratti di formazione lavoro e/0 di tirocinio, in modo che si completi nei confronti degli idonei al tirocinio la procedura concorsuale, attingendo dalla loro graduatoria che attribuisce un'idoneità endoprocedimentale. D'altronde se le dogane esperissero una procedura concorsuale aperta all'esterno, certamente farebbero sostenere delle prove teoriche. Ebbene noi abbiamo superato tali prove teoriche risultando idonei. Ora forti di tale idoneità endoprocedimentale riconosciuta dalla legge, ci spetterebbe la prova pratica. Solo che lo stage l'hanno tolto dal loro statuto, con l'abrogazione del regolamento, quindi è vitale un suo ripristino e quanto affermato sopra. Incidentalmente, l'Agenzia delle dogane e dei monopoli fa presente altresï¿��±`, che, con delibera del Comitato di gestione dell'Agenzia delle dogane n. 151 del 24 maggio 2011 e` stato modificato l'articolo 17 del relativo regolamento di amministrazione (disciplinante le procedure di selezione per l'accesso dall'esterno), con l'eliminazione dello stage teorico-pratico. Pertanto, quand'anche si ritenesse che l'iter concorsuale possa essere completato presso tale Agenzia, la fase dello stage teorico- pratico non potrebbe essere realizzata, stante la mancanza di una norma regolamentare che la preveda e la disciplini compiutamente. A cio` si aggiungano le evidenti criticita` che deriverebbero dalla necessita` di costituire una nuova commissione esaminatrice - diversa rispetto a quella all'epoca nominata dall'Agenzia delle entrate, che non ammise gli attuali istanti alle ulteriori fasi della procedura selettiva (in particolare alla prova orale finale) - per la rinnovazione di tali fasi della medesima 24 luglio 2013 - 70 - 6ª Commissione procedura.
Rispondi

Da: sicano!	31/07/2013 15:01:06
vedremo come sarà strutturato il decreto che dovrebbe essere emanato a giorni, e poi si capirà se nella proroga... ci siamo anche noi o no...
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Da: .........	31/07/2013 15:07:27
La cosa che mi puzza è che il tirocinio era previsto. A febbraio è stato approvato il milleproroghe e subito dopo, a maggio, il comitato esecutivo di AD lo ha tolto dal regolamento. Il problema è che stando così le cose AD non ha alcuna intenzione di bandire un concorso esterno per funzionari amministrativi. Sembra che voglia attivare per il 2014-2015 una procedura di mobilità per 200 persone . Anche se venisse prorogata la nostra graduatoria la mobilità ha la precedenza sulle assunzioni dall'esterno. (ci sono però delle sentenze che dicono diversamente, per adesso sorvoliamo). Nel 2008 effettivamente il legislatore aveva approvato un articolino in finanziaria che permetteva di assumere anche in deroga alla normativa vigente, stanziando dei fondi per l'assunzione di funzionari dalla graduatorie delle Entrate. Se ci fosse un accordo politico che spinga verso qualche cosa del genere bene, in caso contrario AD potrebbe tranquilamente continuare a procedere con bandi di mobilità, facendo leva sui motivi che sono stati espressi nella risposta all'interrogazione parlamentare sopra riportata. fermo restando che a questo punto o lo fanno oppure è anche inutile che proroghino la nostra graduatoria. Ripristinare il tirocinio nel regolamento di AD non penso sia molto difficcile. Ripeto: perchè lo hanno tolto?
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Da: .........	31/07/2013 15:12:09
SIKANO In un certo senso noi siamo sganciati da quelle proroghe. Il 4 bis è stato approvato a parte. Non so per quale motivo ma la nostra graduatoria aveva già scadenza al 31 dicembre. Vediamo il testo del decreto cosa dice. Più che altro so che l'8 agosto c'è un nuovo incontro fra sindacati, AD e viceministro per ridiscutere sulle convenzioni!!!!
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Da: sicano!	31/07/2013 15:12:54
le tue considerazioni sono giuste. però, secondo il mio modesto parere, la lagge che disciplina la nostra situazione prevede che noi abbiamo una preminenza su tutto, anche sulla mobilità. così restando la legge, l'ad ha le mani legate. ciò che può fare è aspettare e far passare il 2013, sperando che la graduatoria non sia prorogata anche in futuro.
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Da: .........	31/07/2013 15:20:47
infatti Dato che però il problema è emerso, e dato che su queste cose manco i giudici hanno pareri concordi, O si trova l'accordo politico e dunque non solo la proroga delle graduatorie ma anche l'implementazione delle deroghe alle nomarive di legge (per le agenzie fiscali o nello specifico per le dogane). oppure è anche inutile prorogare semplicemente la graduatoria così come è stato fatto quest'anno.
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Da: .........	31/07/2013 15:23:38
.....fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente. "nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente." se scrivevano anche in deroga alla legislazione vigente cambiava tutto.
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Da: sicano!	31/07/2013 15:25:06
infatti: andrebbe fatto un intervento più strutturato. tuttavia ho dei dubbi che il Parlamento lo faccia. vedremo.
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Da: .........	31/07/2013 15:31:37
Questo era l'artico in questione del 2008. Ci sono i soldi, ci sono le deroghe. O ne fanno uno così o ciao. e) nell'Agenzia delle dogane, che utilizza prioritariamente le graduatorie formate a seguitodi procedure selettive già espletate e per lequali il limite di età anagrafica vigente per i contratti di formazione e lavoro deisoggetti risultati idonei è riferito alla data di formazionedella graduatoria stessa, ovveroricorre alla mobilità, anche ai sensi dell'articolo 1, comma536, della legge n. 296 del 2006, per 34 milioni di euro per l'anno 2008,46 milioni di euro per l'anno 2009 e 62 milioni di euro annui a decorrere dall'anno 2010. L'Agenzia delle dogane è autorizzata a stipulare contratti di formazione e lavoro, anche in deroga all'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo2001, n. 165, come sostituito dall'articolo 3, comma 79, della presente legge, in particolare, con soggetti risultati idonei, con un punteggio minimo finale non inferiore a 46, ne lle graduatorie formate a seguito delle procedure indette dall'Agenzia delle entrate con bandi pubblicati nella Gazzetta Ufficiale, 4 serie speciale, n. 84 del 21 ottobre 2005 e n. 28 del 6 aprile 2007, per la selezione, cocontratti di formazione e lavoro, rispettivamente di 1.500 e 500 funzionari, terza area funzionale, F1, per attività amministrativo-tributarie, e con soggetti risultati idonei nelle graduatorie formate a seguito delle procedure se lettive indette dall'Agenzia delle dogane in data non anteriore al 1�º settembre 2005, rispettivamente, per 150 posti di collaboratore tributario, terza area funzionale, F1, per 25 posti di chimico, terza area funzionale, F1, per 20 posti di collaboratore di sistema, terza area funzionale, F1, e per 10 posti di collaboratori statistici, terza area funzionale, F1. Nei limiti delle autorizzazioni di spesa stabilite dalla presente lettera, l'Agenzia dell e dogane può stipulare ulteriori contratti di formazione e lavoro anche con soggetti risultati idonei, nelle graduatorie formate a seguito delle procedure indette dall'Agenzia delle entrate con bandi pubblicati nella Gazzetta Ufficiale , 4 serie speciale, n. 84 del 21 ottobre 2005 e n. 28 del 6 aprile 2007, con un punteggio finale inferiore a 46; in ogni caso l'utilizzo di tali graduatorie da parte dell'Agenzia delle entrate, nei limiti di cui alquarto periodo del comma 345, è prioritario rispetto all'utilizzo delle medesime graduatorie da parte dell'Agenzia delle dogane. vedremo meglio non pensarci troppo!!!!!!!
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Da: ...	31/07/2013 15:54:00
Da: ......... 31/07/2013 15.07.27 La cosa che mi puzza è che il tirocinio era previsto. A febbraio è stato approvato il milleproroghe e subito dopo, a maggio, il comitato esecutivo di AD lo ha tolto dal regolamento. Ma che bravi figli di buona donna! Sembra un braccio di ferro, tra una parte della politica che ha a cuore la lotta all'evasione fiscale e l'assunzione di laureati per potenziarla, e chi, vorrebbe conservare i propri privilegi attraverso una amministrazione arbitraria e inefficiente e costosa. Fate la legge per assumere giovani laureati dall'esterno? Ebbene modifichiamo lo statuto abrogando il relativo regolamento! Fate la proroga della legge? Ebbene diciamo che non abbiamo bisogno di personale fino alla scadenza e poi quando sarà scoccata l'ora X per i potenziali tirocinanti, attiviamo la mobilità! Fate le interrogazioni parlamentari del perchè della mancata applicazione della legge che impone di attingere dalla graduatoria dei tirocinanti. Ebbene rispondiamo che tale legge è contraria ai principi costituzionali e che alla fine, in sostanza, come diceva un sindacalista, pagine addietro, si tratta di scarti concorsuali! Eccepite che se si tratta di idoneità endoprocedimentale, eventualmente si potrebbe continuare il procedimento presso le agenzie fiscali obbligate per leggere ad assumere? Ebbene rispondiamo che è ....... udite ...... udite....... la fase dello stage teorico-pratico non potrebbe essere realizzata, stante la mancanza di una norma regolamentare che la preveda e la disciplini compiutamente. A cio` si aggiungano le evidenti criticita` che deriverebbero dalla necessità di costituire una nuova commissione esaminatrice - diversa rispetto a quella all'epoca nominata dall'Agenzia delle entrate, ............. - per la rinnovazione di tali fasi della medesima procedura. Però quanto a loro interessa le commissioni esaminitraci a loro bisogni e misura le istituiscono sollecitamente superando ogni criticità.
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Da: .........	01/08/2013 09:38:11
Una cosa è certa. Se la mobilità è considerata una mera cessione del contratto di lavoro di dipendenti in servizio presso altre amministrazioni ai sensi dell'articolo 30 comma 1/165 2001, I SINDACATI si possono scordare lo scorrimento in terza area degli idonei INTERNI. L'avanzamento di carriera (legittimo x carità) è consentito solo per il 50% dei posti disponibili di un eventuale concorso eterno. Se spingono per riuscire a sbloccare la nostra graduatoria riuscirebbero anche ad avere dei risultati positivi ANCHE per gli interni. Forse, forse questa volta non hanno scelta...........dovranno sostenerci..................................................almeno per realizzare nel loro intento di accontentare gli iscritti.
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Da: bitumera2	01/08/2013 11:44:00
Propongo che ognuno degli interessati invii una e-mail al sottosegretario Beretta, afffinchè nella riunione dell' 8 Agosto per la stipula delle convenzioni, Faccia presente la nostra situazione e si IMPONGA PER IL RISPETTO DELLA LEGGE!!!!!!
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Da: re	01/08/2013 12:11:03
Da quello che si capisce, AD nella risposta che ha dato sostiene che si pone il problema di come interpretare la legge. - assunzione con tirocinio - assunzione diretta Loro propendono che sia corretta l'interpretazione che obbliga AD ad assumere con tirocinio però sussistono diversi generi di problemi: - tirocinio non previsto dal regolamento. - nomina di una nuova commissione per far fare l'orale. ma soprattutto - vincoli della normativa vigente. - soldi da aggungere per nuove assunzioni come era stato fatto nel 2008 quando hanno assunto gli idonei delle entrate. La stipula delle convenzioni senza un provvedimento che risolva questi problemi NON SARA' RISOLUTIVO PER LA NOSTRA SITUAZIONE. VERRA' CONFERMATO CHE PER IL 2013 NON CI SARANNO ASSUNZIONI IN TERZA AREA. STOP. PIUTTOSTO BISOGNA SPERARE NELLA PROSSIMA LEGGE DI STABILITA'. Comunque ben venga qualunque iniziativa!!!!!!!!!
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Da: ...	01/08/2013 15:13:47
Bravo bitumera, se necessario dobbiamo riunirci e fare una petizione collettiva.
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Da: ...	01/08/2013 15:35:47
Per introdurre il tirocinio basta un nuovo regolamento, che è un atto di secondo grado rispetto alla legge. Per quanto riguarda la nomina di una nuova commissione per l'orale, basta un altro atto amministrativo come se l'ente facesse un concorso ex novo. Non penso che sia la prima volta che le dogane gestiscano una procedura concorsuale. Per quanto riguarda i vincoli di assunzione, vi sono un paio di migliaia di carenze di personale con qualifica di funzionario tributario, l'ente chiude sempre in attività, deve compensare i pensionamenti che si sono avuti nel 2010- 2011- 2012 e 2013, senza avere in contropartita nessuna nuova assunzione. Le dogane sono un ente che ogni anno incrementa le proprie entrate tributarie.
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Da: re	01/08/2013 16:31:11
Il 20% dei pensionamenti (turn over ancora al 20 fino al 2014 compreso) 300 pensionamenti l'anno complessivi (tutte le aree). In tre anni 180 nuove entrate (di tutte le aree).
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Da: re	01/08/2013 16:34:56
poi come dici tu per reintrodurre il tirocinio non ci vuole niente. Ma io penso che AD voglia delle risorse extra. Dato che il gioco è politico.....e la politica è un compromesso.
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Da: ...	01/08/2013 22:03:01
Ho sentito dire che il turn over è raddoppiato al 40%, ma non me sono sicuro. Ma si applica pure alle agenzie fiscali che trattano una materia così delicata e vitale per l'economia? Non ne erano esenti?
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Da: ...	02/08/2013 08:18:11
Ci sono torbide manovre per aggirare la legge che impone l'utilizzazione della nostra graduatoria!
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Da: re	02/08/2013 08:48:18
Il turn over si applica anche alle Agenzie. Una delle poche certezze che abbiamo. Per quanto riguarda il passaggio da 20 al 40% non so se riguarda solo gli enti locali???? Forse c'è qualcosa nel decreto stabilizzazioni che sta per uscire.... sinceramente non ne sono sicuro. (bisognerebbe informarsi meglio). Comunque fino all'anno scorso sono sicuro che era al 20% e sarebbe passato al 50% dal 2015.
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Da: *******	02/08/2013 14:57:30
Questa legge non deve essere elusa. 4-bis. L'efficacia delle graduatorie di merito per l'ammissione al tirocinio tecnico-pratico, pubblicate in data 16 ottobre 2009, relative alla selezione pubblica per l'assunzione di 825 funzionari per attività amministrativo-tributaria presso l'Agenzia delle entrate, di cui all'avviso pubblicato nella Gazzetta Ufficiale, 4ª serie speciale, n. 101 del 30 dicembre 2008, è prorogata al 31 dicembre 2013. In ottemperanza ai princìpi di buon andamento ed economicità della pubblica amministrazione, l'Agenzia delle dogane, l'Agenzia del territorio e l'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato, in funzione delle finalità di potenziamento dell'azione di contrasto dell'evasione e dell'elusione fiscale, prima di reclutare nuovo personale con qualifica di funzionario amministrativo-tributario, attingono, fino alla loro completa utilizzazione, dalle graduatorie regionali dei candidati che hanno riportato un punteggio utile per accedere al tirocinio, nel rispetto dei vincoli di assunzione previsti dalla legislazione vigente.
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Da: *******	02/08/2013 15:05:16
legge 24 febbraio 2012, n.14 ONOREVOLI : ORRU' PAMELA GIACOMA GIOVANNA PARTITO DEMOCRATICO LUMIA GIUSEPPE PARTITO DEMOCRATICO MATTESINI DONELLA PARTITO DEMOCRATICO SILVESTRO ANNALISA PARTITO DEMOCRATICO GRANAIOLA MANUELA PARTITO DEMOCRATICO ALBANO DONATELLA PARTITO DEMOCRATICO PAGLIARI GIORGIO PARTITO DEMOCRATICO LO GIUDICE SERGIO PARTITO DEMOCRATICO fate rispettare la suddetta legge!
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Da: bah	02/08/2013 15:06:17
Forse non avete letto con attenzione. La norma non parla di obbligo di assunzione ma stabilisce che, qualora le PA indicate volessero assumere, non possono fare concorsi. Ma se non vogliono assumere la cosa finisce là! Inoltre dimenticate che dal 01/01/2014 sarebbe molto più logico far riferimento alla più recente graduatoria del 10 maggio del concorso per 855 posti!
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