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Concorso Diplomatico - 2012?
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Da: Se non sbaglio11/12/2012 14:33:06
anche i vincitori del concorso 2010 sono stati assunti in due gruppi, poi il concorso è uscito, nel 2011 e nel 2012. Altre notizie?
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Da: @ @ caspita11/12/2012 14:38:41
non sapevo fosse normale, se come dite, anche nel 2010 è andata così, forse c'è da sperare..comunque l'attesa non è affatto lieta...
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Da: ashes 11/12/2012 14:49:24
si ha ragione "se non sbaglio"...penso che sia semplicemente un fattore logistico non di fondi. Per indire un concorso i fondi devono esserci prima di averlo indetto, sennò non si può fare.
E' un pò come una manovra economica, o la riduzione delle tasse. Se mi dimostri che hai un modo(non solo approssimazione teorica) per coprire tale manovra ok, senno non si muove una foglia!
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Da: Interessato11/12/2012 14:49:31
E' normale scaglionarli ma non è normale assumerne una parte che iniziano lunedì prossimo e gli altri a Marzo (mese in cui tra l'altro dovrebbe uscire il nuovo concorso)!!! Quindi io sono pessimista anche se ovviamente informazioni certe non ce ne sono (a parte questa che vi ho dato)!
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Da: Interessato11/12/2012 14:53:45
@ashes: la mancanza di fondi dovuta ai tagli è stata confermata dai rappresentanti del ministero presenti agli orali! E questo scaglionamento così lungo secondo me ne è una dimostrazione!
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Da: ashes 11/12/2012 14:59:13
infatti non ho detto che ci saranno i fondi per il futuro, ma che lo scaglionamento non è indicativo di un bel nulla. Evidentemente il budget obbligava a fare in questo modo!
Per il futuro ne abbiamo già parlato un bel po', e alla fine nessuno sà nulla di certo, e vi dirò di più...secondo me non è ancora stato nemmeno discussa questa cosa!
Il governo è caduto, adesso si entra in campagna elettorale, e figuriamoci se adesso hanno voglia di discutere sulla possibilità di coprire 1,2, o 3 concorsi, o addirittura di preparare un piano quadriennale.
Stiamo brancolando nel buio!
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Da: Ipnos85 11/12/2012 17:06:26
Interessato, potrei chiederti delle cose in pvt sulla questione suoi?

La mia mail è ipnos85@gmail.com
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Da: ashes 11/12/2012 17:56:38
comunque in riferimento alla SIOI, è innegabile l'alto livello di corrispondenza tra vincitori e studenti sioi, però 5000 euro sono pur sempre 5000 euro.
Per non parlare del fatto che se poi non entri, probabilità sensibilmente altissima, ti ritrovi con un corso inutile nel curriculum.
Rispondi

Da: Interessato11/12/2012 18:14:57
@ashes: Infatti l'ho definita una tassa da pagare. La dimostrazione sta anche nel fatto che ogni anno passa massimo una persona che non ha mai fatto né la SIOI e né l'ISPI!
Rispondi

Da: ashes 11/12/2012 18:16:04
@interessato

alla faccia della tassa...nemmeno l'IMU è cosi alta..ahahaha

Tu hai fatto il corso sioi?
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Da: @interessato11/12/2012 19:49:23
Interessato che ti aspetti per l'assunzione idonei? A marzo prendono anche loro (te)?
Rispondi

Da: Interessato11/12/2012 21:17:48
Io ho fatto la SIOI e penso che sui 42 idonei (ebbene si anche il "grande" Attolico ha fatto la Sioi nel 2008) il 90% è un Sioino!

Al ministero ci hanno detto chiaramente che già è tanto se riescono ad assumere i 35 da bando (infatti hanno giustificato così l'assunzione a marzo del secondo gruppo)! Certo è che se dopo queste affermazioni fatte da loro, dovessero assumere 3 idonei per arrivare al famoso trentottesimo, è uno scandalo!
Rispondi

Da: teamwolf 11/12/2012 21:22:57
@info e tutti gli interessati

Le lezioni private costano 150 euro e durano due ore. E' possibile andare in gruppi anche di 3, 4 o addirittura 5 persone. In gruppo è meglio perché si risparmia (i prof vogliono sempre 150 euro e quindi se il gruppo è di 5 sono solo 30 euro a testa) e i compiti corretti sono di più..

immaginate un gruppo di 5 persone che prende tra economia, diritto, storia e inglese 20 lezioni, alla fine ognuno spende 1200 euro e si ritrova con 50 temi corretti di cui 10 scritti da lui e 40 dai suoi compagni..

Considerate che nella prima lezione il prof spiega l'argomento e come sviluppare le 5 tracce mentre nella lezione successiva corregge i temi. Naturalmente seguire una lezione in 5 è molto meglio rispetto alle lezioni della SIOI dove sono in 50!

Conosco un segretario di legazione che proprio per questo motivo mi ha consigliato di prendere lezioni private nel caso in cui non mi potessi permettere la SIOI. Anzi, secondo lui, con una ventina di lezioni si colma completamente il gap con gli studenti della SIOI.

Rispondi

Da: Ma come è possibile?11/12/2012 21:27:18
Ma davvero? Ma è legale?
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Da: Ipnos85 11/12/2012 21:33:32
@teamwolf
Grazie mille! Ci hai dato delle info utilissime!

Chi fosse interessato a contattare i prof e, magari, formare un gruppo scriva all'indirizzo indicato sopra...

Rispondi

Da: ashes 11/12/2012 21:49:48
A quale indirizzo possiamo scrivere per avere piu info ecc? Cmq finche non sappiamo di sto benedetto concorso siamo davvero a zero
Rispondi

Da: @interessato11/12/2012 22:03:19
interessato purtroppo nn sei l'unico a gridare contro Attolico... non avrebbe senso cmq assumerlo, tirerebbero giù il mondo...
c'è gente cmq che ha subito  ingiustizie ancora più grandi della tua....
che dramma sto concorso....
Rispondi

Da: ashes 11/12/2012 22:23:49
Interessato come ti è andato l'orale a te? Cioe se non sei rientrato tra i primi 35 cosa ti hanno chiesto, come hai risposto?
Rispondi

Da: Domanda12/12/2012 07:38:29
non ho capito una cosa: uno va a casa dei prof e paga fior di quattrini senza uno straccio di certificato? Capisco pagare 5000 euro per la sioi, ma almeno un certificato lo danno! Qua state parlando di pagare migliaia di euro senza alcuna certezza di riuscita nè tantomeno un pezzo di carta che giustifichi tanta spesa! 1200 euro non sono mica bruscolini!
Non è che con questo concorso a rimetterci sono solo i poveracci che ancora sperano di vincere semplicemente studiando?
Altro che Attolico, qua gli scandali sono ben altri!
Rispondi

Da: @ domanda12/12/2012 08:25:32
studiare a casa dei professori, con lezioni individuali, è vero, non rilascia nessun certificato, ma fornisce una preparazione puntuale e completa. Molti sioini integrano il corso con lezioni individuali (per  gli orali, quasi tutti direi) anche per gli scritti, perchè alla fine di simulazioni in sioi se ne fanno per forza di cose poche, mentre un professore, è vero che ti spenna economicamente parlando (si parla anche di 80, 90 euro all'ora) ma ti corregge un tema a volta, quindi alla fine dell'anno ne hai fatti 15, 20 a materia.
dipende sempre da quanto si vuole investire su questo concorso.
SUll'utilità della SIOI, nessuno mette in dubbio che su 35 vincitori la gran parte siano ex studenti, ma nessuno sottolinea che su 100 e più iscritti ogni anni solo 30 passano. Voglio dire, senza nulla togliere al merito dei professori che sono validissimi, che in partenza 2 persone su 3 del corso almeno pagano una retta non proprio bassa per non avere nulla in mano (è vero che si può sempre riprovare gli anni successivi). io credo che la sioi sia ottima per chi, fresco di studi, non lavora e vuole dedicare un anno di studio intenso per questo concorso. Le lezioni private offrono una chance a chi magari un lavoro ce l'ha già.
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Da: @teamwolf12/12/2012 09:41:10
I professori che danno lezioni private sono sempre quelli della SIOI o parli di altri?
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Da: ashes 12/12/2012 10:01:55
Io concordo con "domanda"...
Mi sembra che sia piu che altro una questione di "sistema" di cui devi essere parte piuttosto che di studio.
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Da: Domanda12/12/2012 10:04:00
Non mi pare corretta come politica questa delle lezioni a casa, mi ricorda tanto un servizio del tg che svelava i conti in nero di molti baroni universitari che prendevano studenti per dare lezioni private, tutto in nero. Insomma qua non si fa che ingrassare il portafoglio dei soliti noti lucrando sull'ansia degli ignari studenti! Non sarebbe meglio fare corsi più piccoli alla sioi, magari con meno gente, ma alla luce del sole? O dobbiamo diventare tutti carbonari?
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Da: teamwolf 12/12/2012 10:26:32
Sono d'accordo sul fatto che 1200 euro non sono bruscolini ma è comunque sempre un modo più economico e, a detta di qualcuno, addirittura più utile della SIOI. I professori che danno lezioni preparano al concorso diplomatico da sempre.
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Da: ashes 12/12/2012 10:41:49
Ma nessuno penso metta in dubbio l'utilità e la bravura dei professori, e nemmeno l'utilità delle lezioni private..è un po come ripetizioni al liceo, chi non ne ha mai fatte tipo di matematica.
Tuttavia è notevolmente negativa questa necessita di dover fare un corso o prendere delle lezioni private per fare un concorso che dovrebbe essere aperto a tutti...non solo formalmente.
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Da: Domanda12/12/2012 11:32:39
Hai ragione ashes, il paragone calza. Ma una cosa è fare qualche lezione di matematica, una cosa voler vincere un concorso pubblico... Privatamente. La logica che si evince è che può accedere solo chi ha più soldi, o magari conosce qualche prof carbonaro.
Alla faccia della meritocrazia...poi ci lamentiamo delle caste in Italia!
Rispondi

Da: ...perch tutti se la prendono con attolico..12/12/2012 12:05:39
......ed ancora vedo che qui si continua a discutere di un concorso ingiusto.....che ha davvero poco di meritocratico e di trasparente!
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Da: @ domanda e ashes12/12/2012 12:22:30
da un punto di vista morale, concordo con voi.
Purtroppo, il concorso in questione è talmente difficile e articolato che passarlo con le proprie forze (cioè studiando da soli e basta) è praticamente impossibile. I professori  e le scuole come ISPI e SIOI più che insegnarti le cose ti insegnano il metodo, cioè come fare i temi. e' questo il difficile. Perchè a studiare il di nolfo e il conforti siamo buoni tutti. E' ingiusto, ma neanche troppo, se consideri che non parliamo di un concorso qualsiasi per cui è fisiologico che occorra una preparazione d'eccellenza che lo studio individuale non può garantire.
poi che le scuole facciano di tutto per aiutare i loro candidati all'orale, beh, ci sta no? fa parte del loro successo (beati loro, dico).
bretton woods 2
Rispondi

Da: In effetti12/12/2012 12:49:37
In effetti sono stati lanciati strali contro Attolico quando ha semplicemente esercitato il suo diritto di fare ricorso. Vorrei sapere piuttosto come rivalersi contro meccanismi di preparazione poco trasparenti.
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Da: ashes 12/12/2012 13:00:11
no ragazzi quà abbiamo tutti cercato di analizzare cosa sia successo ad attolico, nessuno se l'è presa con lui in quanto tale(apparte qualche soggetto che ha fatto riferimento al suo cognome "illustre" ecc), ma siamo tutti daccordo nel dire che ha esercitato un suo diritto.
Tuttavia, ciò che ha dato da pensare è stata la gestione del ricorso, velocità di risoluzione del ricorso, e ci poniamo dubbi sul perché sia stato inserito al 38' posto se, a detta di molti, ha fatto un orale molto mediocre.

Detto questo @bretton woods2;
è ovvio che quello che dici tu è giustissimo, ma penso che "domanda" abbia un pò centrato il problema, e cioè che alla fin del botto se vuoi vincere sto concorso tu debba pagare delle tasse ulteriori: corsi specifici, lezioni private ecc ecc, il tutto fattibile solo da chi economicamente ha certe possibilità. Se il concorso non avesse un metodo di valutazione cosi "cupo" e fosco, sopratutto alla preselezione e agli scritti, non ci sarebbe bisogno di tutto ciò perchè tutti avrebbero modo di capire come deve essere scritta una sintesi e un tema.
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