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Concorso Diplomatico - 2012?
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Da: ma va 08/12/2012 14:00:18
Ma se non facessero il concorso 2013 e non prendessero neanche gli idonei, la carenza di personale sarebbe assicurata .
Rispondi

Da: @the mouth of thruth 08/12/2012 14:10:38
capirai che noi abbiamo intraprese un cammino importante relativo a questo concorso, potresti cortesemente argomentare affermazioni che hanno ripercussioni cruciali per ciascuno dei lettori di questo forum?
Rispondi

Da: ashes 08/12/2012 14:25:50
@ ma va

concordo pienamente con te; il personale è davvero poco per 140 rappresentanze nel mondo, dato che la metà dei 930 diplomatici stanno a Roma. Ma siamo in un momento di "caccia alla casta" quindi se chi sta in cima alla Carriera, fosse davvero attaccato all'Italia, dovrebbe esserci una forte riduzione degli stipendi dei diplomatici, sopratutto da un certo grado in sù.
Ma dato che ciò non accadrà mai, si accontenteranno di bloccare le assunzioni sia del corpo che dell'amministrazione, mettendo i giovani entrati in ruoli amministrativi e mantenendosi i proprio super stipendi, a discapito del servizio ai nostri concittadini.

Finchè manterremo vacche grasse non ci sarà posto per nuova gente secondo me.
Rispondi

Da: Carrub 08/12/2012 14:26:04
Ragazzi è evidentissimo che il senso della sentenza del cds è quello che ci ha detto "persona informata" altrimenti tutta sta storia non ha senso
Rispondi

Da: ashes 08/12/2012 14:49:31
bè allora ragazzi andiamo a fare il concorso per magistratura perchè le sentenze le scrivono con i piedi.
Cioè io sono ignorante eh, ma sti qua scrivono le sentenze in geroglifico...di pietro in confronto parla un italiano comprensibile!!!
Rispondi

Da: ma va 08/12/2012 15:05:03
Non credo il concorso 2013 possa davvero saltare. Piuttosto non potranno farlo a gennaio, ma non credo proprio salterà
Rispondi

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Da: ashes 08/12/2012 16:45:15
@ ma va

cosa te lo fa pensare?
Rispondi

Da: ma va 08/12/2012 17:08:35
Perché troppe voci lo danno per certo e imminente. Certo niente di ufficiale, ma successe la stessa cosa nel 2012 (lo si dava per certo e imminente) e alla fine usci
Rispondi

Da: ashes 08/12/2012 17:29:09
ok io sinceramente lo spero. Spero che esca ogni anno, assicurando un ricambio generazionale necessario, con gente che, oggettivamente, oggi è molto più preparata di un 15 anni fa.
C'è molta piu competizione, molti piu iscritti, molti meno cognomi illustri di una volta e le "famiglie diplomatiche" stanno scomparendo.

Ma la mia paura è che questo periodo di tagli alla P.A, che a mio parere non può finire con questa parentesi di 12 mesi, colpisca necessariamente anche il MAE. Ripeto, se vogliamo mantenere un servizio per noi cittadini ad un livello decente ed idoneo ad un paese come il nostro, ci vuole una rimodulazione degli stipendi, indennità ecc ecc a favore di assunzioni costanti e regolari.
Rispondi

Da: ma va 08/12/2012 17:40:48
Per questo molti credono che dopo il concorso 2013 il MAE prenderà una pausa forzata.
Rispondi

Da: ma va 08/12/2012 17:50:34
è apparso l'asterisco !
Rispondi

Da: ma va 08/12/2012 17:51:06
Hanno cambiato la graduatoria e adesso Attolico ha l'asterisco
Rispondi

Da: ashes 08/12/2012 18:02:13
ah vedi, allora qualcuno si è fatto sentire, e il MAE ha cambiato. in Cosa è cambiata la graduatoria?

Bè no speriamo che le pause non vengano prese, tutti noi che ci stiamo preparando da adesso puntiamo ai prossimi 3 anni penso no?
Magari ridurre gli assunti a 20 invece che 35 ma mantenere una certa costanza è una speranza, ultima a morire.
Rispondi

Da: dariosiculo 08/12/2012 19:29:46
Buona sera ragazzi

vorrei chiedervi una precisazione

quando dite (mi rivolgo soprattutto al gentile ashes) che il bando 2013 uscirà certamente..o meglio quasi certamente su cosa basate questa affermazione?...

io ho chiamato all'ufficio concorsi e mi hanno detto che ancora non si sa nulla di nulla..ho chiamato anche ai sindacati e mi hanno detto che pure loro per ora non sanno nulla...

Personalmente credo che la soluzione data da "ma va" sia quella da preferire perchè più probabile e cioè un concorso 2013 ma ritardato con scritti "molto lunghi" tipo a settembre...altrimenti si avrebbe un anno senza concorso (come avvenne nel 2006)...

che dite? se avete notizie postatele, vi leggo con piacere
saluti e buon inizio di periodo festivo a tutti.
Rispondi

Da: ma va 08/12/2012 21:24:15
Le uniche incognite sono l'attesa per il responso cds, e la spending review. Ma essendo stato approvato il piano quinquennale fino al 2014, i fondi dovrebbero essere disponibili in ogni caso. Ecco perché credo proprio che avremo il concorso 2013, e probabilmente anche nel 2014. Se prenderanno gli idonei (Attolico o no) sarà per 28 posti, ma comunque ci sarà .
mi sembra lo scenario più verosimile: bando entro marzo 2013, con o senza assunzione degli idonei.
Rispondi

Da: @ma va 08/12/2012 21:34:19
se prendono Attolico mi chiedo come facciate a restare tranquilli...

il problema di questo paese è anche l'egoismo.... si guarda al proprio orticello quando non si è le persona toccata da eventi palesemente gravi..

che tristezza...
Rispondi

Da: ma va 08/12/2012 21:55:31
In realtà non credo dipenda più dal MAE, ma dal cds. Attolico ha esercitato il diritto di fare ricorso. Dopo aver fatto scritti e orale, finché il cds non si pronuncia può solo aspettare. Gli unici veramente toccati da questa vicenda sono quelli SOTTO Attolico in graduatoria.
Rispondi

Da: @ma va 08/12/2012 22:39:03
stranamente l'orale l'ha superato...
Rispondi

Da: ma va 08/12/2012 22:43:37
In effetti l'altro candidato che ha fatto ricorso se non erro ha preso 58+ 5 in russo... Ovvero bocciato, per aver preso solo 58 nelle materie non facoltative
Rispondi

Da: ashes 08/12/2012 23:05:01
eccomi, scusate ma ho avuto clienti fino a poco fa. adesso un po di pausa.

@ dariosiculo

allora in realtà io e "ma va" abbiamo due visioni differenti sui prossimi bandi.

Cioè, in base a quanto uscito fino adesso tra le interrogazioni al senato della Dassù(in cui i senatori PD e PDL hanno fatto un grande ostruzionismo contro le richieste della sottosegretaria di concedere deroghe alle assunzioni del corpo diplomatico), la deroga alla spending review e alcuni articoli di giornale(vedi il fatto quotidiano), sembra venir fuori una tendenza a impedire ulteriori assunzioni; i diplomatici sono assunti a livello legale come "Dirigenti", e quindi avendo bloccato i concorso per dirigenti di altri ministeri, sembra che l'aria politica che tiri sia contro il MAE.
Inoltre, nella spending viene concessa una deroga al MAE perchè è necessario riorganizzare le sedi, e secondo lo stesso articolo del Fatto, il MAE fino alla fine della riorganizzazione non possa bandire concorsi pubblici per DIRIGENTI.

Invece "ma va" giustamente osserva come il corpo sia già in sotto numero e ad oggi molto diplomatici stanno facendo lavori amministrativi e puramente burocratici che non dovrebbero essere competenza di uno che prende 4000 euro al mese( e concordo pienamente).

Ovviamente tutto ciò che sosteniamo entrambi è frutto di ragionamento, ma di certo ragazzi non c'è niente di sicuro in tutto cio.
Io spero come voi che il MAE riesca a mantenere una certa costanza nella assunzioni, magari non 35 persone all'anno, ma anche fossero 20 per un paio d'anni per poi regolarizzarsi di nuovo andrebbe bene. Alla fine anche la classe diplomatica va un po svecchiata e aggiornata ad un mondo che richiede figure professionali diverse anche solo da 15 anni fa.
Rispondi

Da: ashes 08/12/2012 23:10:14
ah e per quanto riguarda il piano quinquennale a cui giustamente "ma va " fa riferimento, io ho paura che non possiamo farci troppo affidamento. Un piano preparato 4 anni e mezzo fa non poteva prevedere quanto è accaduto sopratutto negli ultimi 20 mesi, e ad oggi anche i piani quinquennali del Min interno, della Marina(per quanto riguarda i VFP), e i carabinieri hanno subito importanti cambiamenti.

Detto ciò, dato che tutti noi viviamo di questo sogno, spero che non vengano tagliate le unghie al MAE perchè anche analizzando le spese annuali è uno dei piu virtuosi.; quindi spero che dopo questa bufera politica, i parlamentari tornino a occuparsi dei propri cazzi, e dei propri appalti e smettano di metter bocca sull'organizzazione del Min. esteri di cui si sono sempre disinteressati.
Rispondi

Da: SPES 08/12/2012 23:54:12
Chi ha preso 5 in russo? Per caso hai sentito come lo parlava .. Io ho scelto russo come lingua a SP per cui sono interessato molto alla questione..spero mi risponderai '' ma va ''...
Rispondi

Da: ma va 09/12/2012 08:37:26
Allora se non sbaglio si chiama quarenzi. Non ho assistito al suo orale, ma so per certo che era border line fin dall'inizio, perché il suo nome è apparso e scomparso dalla graduatoria. Sulla terza/quarta lingua posso comunque risponderti che quest'anno i voti sono stati bassissimi. Molti zero, e molti 2,5, a fronte di altri anni in cui almeno 1 punto lo davano. Se non sbaglio un madrelingua portoghese ha preso solo 3 punti. Dunque la prova di russo deve essere stata veramente eccezionale.
Dunque al solito ogni orale fa storia a sè. A volte basta poco, altre volte, come quest'anno, sono veramente esigenti.
Rispondi

Da: ma va 09/12/2012 08:42:55
Scusate, si chiama Quartieri Andrea. Non quarenzi. Non aveva superato le preselettive, come Attolico ha fatto due ricorsi, ma è stato bocciato agli orali pur con 5 punti in russo.
Quest'anno la differenza l'hanno fatta anche i master e i dottorati. Ho visto un candidato dal nome quasi impronunciabile il primo giorno fare parecchie scene mute, che è risultato vincitore grazie a credo 3 o 4 punti tra dottorato e master.
Mah!
Rispondi

Da: ashes 09/12/2012 10:25:38
Ah andiamo bene...anche il dottorato...cosa che non prenderò mai!!!
Ma scusate ma tutti questi idonei che fanno scene mute è qlcs di inquietante...
Rispondi

Da: ma va 09/12/2012 10:54:50
Non proprio mute, ma sicuramente ci sono stati degli orali poco esaltanti valutati come buoni, e viceversa.
Rispondi

Da: ashes 09/12/2012 11:28:11
Della serie: accendiamo innumerevoli ceri alla madonna prima di iniziare l'orale...

Ah cmq vi segnalo i vari articoli legati al kyoto 2 firmato ieri...un argomento come un altro Da approfondire...
Rispondi

Da: ashes 09/12/2012 13:44:15
http://video.repubblica.it/dossier/nobel-2012/nobel-pace-la-videostory-corretta-ora-c-e-anche-l-italia/113152/111552

una cosa vergognosa, 4 secondi di discorso di De Gasperi, ancora più offensivo del primo video dove non eravamo nemmeno presenti.
Il nostro ambasciatore ha "protestato"...e il risultato è stato 4 secondi di discorso di De Gasperi...alla faccia delle proteste.
Rispondi

Da: per la bocca della verità 09/12/2012 15:46:08
da bw2...sarebbe cortese citare le fonti, se si fanno affermazioni così "forti".
io per ora ho solo voci di corridoio, da professori ed ex "aspiranti colleghi" che danno per molto probabile, quasi certo il concorso 2013 e 14. potrebbe saltare il 15. Ma al 2015, beato chi ci pensa! considerando che mi restano due tentativi, confido di giocarmeli nel prossimo biennio e poi chi s'è visto s'è visto.
Confermo quanto detto a proposito delle lingue facoltative, quest'anno sono stati particolarmente parchi nel valutarle. Posto che dare 5 punti di russo al sig. Quartieri e poi 58 suona un po' beffardo. e confermo, come ampiamente detto da tanta gente, oral scandalosi anche in materie importanti e gente che è passata.
Confermo, infine, gli errori di grammatica (l'apostrofo mancante davanti a parola femminile come lo chiamate?) tra i temi di gente che è passata.
Rispondi

Da: ma va 09/12/2012 17:15:22
A pensarci bene spesso i concorsi sono saltati l'anno del cambio di legislatura...
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Da: ma va	08/12/2012 14:00:18
Ma se non facessero il concorso 2013 e non prendessero neanche gli idonei, la carenza di personale sarebbe assicurata .
Rispondi

Da: @the mouth of thruth	08/12/2012 14:10:38
capirai che noi abbiamo intraprese un cammino importante relativo a questo concorso, potresti cortesemente argomentare affermazioni che hanno ripercussioni cruciali per ciascuno dei lettori di questo forum?
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Da: ashes	08/12/2012 14:25:50
@ ma va concordo pienamente con te; il personale è davvero poco per 140 rappresentanze nel mondo, dato che la metà dei 930 diplomatici stanno a Roma. Ma siamo in un momento di "caccia alla casta" quindi se chi sta in cima alla Carriera, fosse davvero attaccato all'Italia, dovrebbe esserci una forte riduzione degli stipendi dei diplomatici, sopratutto da un certo grado in sù. Ma dato che ciò non accadrà mai, si accontenteranno di bloccare le assunzioni sia del corpo che dell'amministrazione, mettendo i giovani entrati in ruoli amministrativi e mantenendosi i proprio super stipendi, a discapito del servizio ai nostri concittadini. Finchè manterremo vacche grasse non ci sarà posto per nuova gente secondo me.
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Da: Carrub	08/12/2012 14:26:04
Ragazzi è evidentissimo che il senso della sentenza del cds è quello che ci ha detto "persona informata" altrimenti tutta sta storia non ha senso
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Da: ashes	08/12/2012 14:49:31
bè allora ragazzi andiamo a fare il concorso per magistratura perchè le sentenze le scrivono con i piedi. Cioè io sono ignorante eh, ma sti qua scrivono le sentenze in geroglifico...di pietro in confronto parla un italiano comprensibile!!!
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Da: ma va	08/12/2012 15:05:03
Non credo il concorso 2013 possa davvero saltare. Piuttosto non potranno farlo a gennaio, ma non credo proprio salterà
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Da: ashes	08/12/2012 16:45:15
@ ma va cosa te lo fa pensare?
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Da: ma va	08/12/2012 17:08:35
Perché troppe voci lo danno per certo e imminente. Certo niente di ufficiale, ma successe la stessa cosa nel 2012 (lo si dava per certo e imminente) e alla fine usci
Rispondi

Da: ashes	08/12/2012 17:29:09
ok io sinceramente lo spero. Spero che esca ogni anno, assicurando un ricambio generazionale necessario, con gente che, oggettivamente, oggi è molto più preparata di un 15 anni fa. C'è molta piu competizione, molti piu iscritti, molti meno cognomi illustri di una volta e le "famiglie diplomatiche" stanno scomparendo. Ma la mia paura è che questo periodo di tagli alla P.A, che a mio parere non può finire con questa parentesi di 12 mesi, colpisca necessariamente anche il MAE. Ripeto, se vogliamo mantenere un servizio per noi cittadini ad un livello decente ed idoneo ad un paese come il nostro, ci vuole una rimodulazione degli stipendi, indennità ecc ecc a favore di assunzioni costanti e regolari.
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Da: ma va	08/12/2012 17:40:48
Per questo molti credono che dopo il concorso 2013 il MAE prenderà una pausa forzata.
Rispondi

Da: ma va	08/12/2012 17:50:34
è apparso l'asterisco !
Rispondi

Da: ma va	08/12/2012 17:51:06
Hanno cambiato la graduatoria e adesso Attolico ha l'asterisco
Rispondi

Da: ashes	08/12/2012 18:02:13
ah vedi, allora qualcuno si è fatto sentire, e il MAE ha cambiato. in Cosa è cambiata la graduatoria? Bè no speriamo che le pause non vengano prese, tutti noi che ci stiamo preparando da adesso puntiamo ai prossimi 3 anni penso no? Magari ridurre gli assunti a 20 invece che 35 ma mantenere una certa costanza è una speranza, ultima a morire.
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Da: dariosiculo	08/12/2012 19:29:46
Buona sera ragazzi vorrei chiedervi una precisazione quando dite (mi rivolgo soprattutto al gentile ashes) che il bando 2013 uscirà certamente..o meglio quasi certamente su cosa basate questa affermazione?... io ho chiamato all'ufficio concorsi e mi hanno detto che ancora non si sa nulla di nulla..ho chiamato anche ai sindacati e mi hanno detto che pure loro per ora non sanno nulla... Personalmente credo che la soluzione data da "ma va" sia quella da preferire perchè più probabile e cioè un concorso 2013 ma ritardato con scritti "molto lunghi" tipo a settembre...altrimenti si avrebbe un anno senza concorso (come avvenne nel 2006)... che dite? se avete notizie postatele, vi leggo con piacere saluti e buon inizio di periodo festivo a tutti.
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Da: ma va	08/12/2012 21:24:15
Le uniche incognite sono l'attesa per il responso cds, e la spending review. Ma essendo stato approvato il piano quinquennale fino al 2014, i fondi dovrebbero essere disponibili in ogni caso. Ecco perché credo proprio che avremo il concorso 2013, e probabilmente anche nel 2014. Se prenderanno gli idonei (Attolico o no) sarà per 28 posti, ma comunque ci sarà . mi sembra lo scenario più verosimile: bando entro marzo 2013, con o senza assunzione degli idonei.
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Da: @ma va	08/12/2012 21:34:19
se prendono Attolico mi chiedo come facciate a restare tranquilli... il problema di questo paese è anche l'egoismo.... si guarda al proprio orticello quando non si è le persona toccata da eventi palesemente gravi.. che tristezza...
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Da: ma va	08/12/2012 21:55:31
In realtà non credo dipenda più dal MAE, ma dal cds. Attolico ha esercitato il diritto di fare ricorso. Dopo aver fatto scritti e orale, finché il cds non si pronuncia può solo aspettare. Gli unici veramente toccati da questa vicenda sono quelli SOTTO Attolico in graduatoria.
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Da: @ma va	08/12/2012 22:39:03
stranamente l'orale l'ha superato...
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Da: ma va	08/12/2012 22:43:37
In effetti l'altro candidato che ha fatto ricorso se non erro ha preso 58+ 5 in russo... Ovvero bocciato, per aver preso solo 58 nelle materie non facoltative
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Da: ashes	08/12/2012 23:05:01
eccomi, scusate ma ho avuto clienti fino a poco fa. adesso un po di pausa. @ dariosiculo allora in realtà io e "ma va" abbiamo due visioni differenti sui prossimi bandi. Cioè, in base a quanto uscito fino adesso tra le interrogazioni al senato della Dassù(in cui i senatori PD e PDL hanno fatto un grande ostruzionismo contro le richieste della sottosegretaria di concedere deroghe alle assunzioni del corpo diplomatico), la deroga alla spending review e alcuni articoli di giornale(vedi il fatto quotidiano), sembra venir fuori una tendenza a impedire ulteriori assunzioni; i diplomatici sono assunti a livello legale come "Dirigenti", e quindi avendo bloccato i concorso per dirigenti di altri ministeri, sembra che l'aria politica che tiri sia contro il MAE. Inoltre, nella spending viene concessa una deroga al MAE perchè è necessario riorganizzare le sedi, e secondo lo stesso articolo del Fatto, il MAE fino alla fine della riorganizzazione non possa bandire concorsi pubblici per DIRIGENTI. Invece "ma va" giustamente osserva come il corpo sia già in sotto numero e ad oggi molto diplomatici stanno facendo lavori amministrativi e puramente burocratici che non dovrebbero essere competenza di uno che prende 4000 euro al mese( e concordo pienamente). Ovviamente tutto ciò che sosteniamo entrambi è frutto di ragionamento, ma di certo ragazzi non c'è niente di sicuro in tutto cio. Io spero come voi che il MAE riesca a mantenere una certa costanza nella assunzioni, magari non 35 persone all'anno, ma anche fossero 20 per un paio d'anni per poi regolarizzarsi di nuovo andrebbe bene. Alla fine anche la classe diplomatica va un po svecchiata e aggiornata ad un mondo che richiede figure professionali diverse anche solo da 15 anni fa.
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Da: ashes	08/12/2012 23:10:14
ah e per quanto riguarda il piano quinquennale a cui giustamente "ma va " fa riferimento, io ho paura che non possiamo farci troppo affidamento. Un piano preparato 4 anni e mezzo fa non poteva prevedere quanto è accaduto sopratutto negli ultimi 20 mesi, e ad oggi anche i piani quinquennali del Min interno, della Marina(per quanto riguarda i VFP), e i carabinieri hanno subito importanti cambiamenti. Detto ciò, dato che tutti noi viviamo di questo sogno, spero che non vengano tagliate le unghie al MAE perchè anche analizzando le spese annuali è uno dei piu virtuosi.; quindi spero che dopo questa bufera politica, i parlamentari tornino a occuparsi dei propri cazzi, e dei propri appalti e smettano di metter bocca sull'organizzazione del Min. esteri di cui si sono sempre disinteressati.
Rispondi

Da: SPES	08/12/2012 23:54:12
Chi ha preso 5 in russo? Per caso hai sentito come lo parlava .. Io ho scelto russo come lingua a SP per cui sono interessato molto alla questione..spero mi risponderai '' ma va ''...
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Da: ma va	09/12/2012 08:37:26
Allora se non sbaglio si chiama quarenzi. Non ho assistito al suo orale, ma so per certo che era border line fin dall'inizio, perché il suo nome è apparso e scomparso dalla graduatoria. Sulla terza/quarta lingua posso comunque risponderti che quest'anno i voti sono stati bassissimi. Molti zero, e molti 2,5, a fronte di altri anni in cui almeno 1 punto lo davano. Se non sbaglio un madrelingua portoghese ha preso solo 3 punti. Dunque la prova di russo deve essere stata veramente eccezionale. Dunque al solito ogni orale fa storia a sè. A volte basta poco, altre volte, come quest'anno, sono veramente esigenti.
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Da: ma va	09/12/2012 08:42:55
Scusate, si chiama Quartieri Andrea. Non quarenzi. Non aveva superato le preselettive, come Attolico ha fatto due ricorsi, ma è stato bocciato agli orali pur con 5 punti in russo. Quest'anno la differenza l'hanno fatta anche i master e i dottorati. Ho visto un candidato dal nome quasi impronunciabile il primo giorno fare parecchie scene mute, che è risultato vincitore grazie a credo 3 o 4 punti tra dottorato e master. Mah!
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Da: ashes	09/12/2012 10:25:38
Ah andiamo bene...anche il dottorato...cosa che non prenderò mai!!! Ma scusate ma tutti questi idonei che fanno scene mute è qlcs di inquietante...
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Da: ma va	09/12/2012 10:54:50
Non proprio mute, ma sicuramente ci sono stati degli orali poco esaltanti valutati come buoni, e viceversa.
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Da: ashes	09/12/2012 11:28:11
Della serie: accendiamo innumerevoli ceri alla madonna prima di iniziare l'orale... Ah cmq vi segnalo i vari articoli legati al kyoto 2 firmato ieri...un argomento come un altro Da approfondire...
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Da: ashes	09/12/2012 13:44:15
http://video.repubblica.it/dossier/nobel-2012/nobel-pace-la-videostory-corretta-ora-c-e-anche-l-italia/113152/111552 una cosa vergognosa, 4 secondi di discorso di De Gasperi, ancora più offensivo del primo video dove non eravamo nemmeno presenti. Il nostro ambasciatore ha "protestato"...e il risultato è stato 4 secondi di discorso di De Gasperi...alla faccia delle proteste.
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Da: per la bocca della verità	09/12/2012 15:46:08
da bw2...sarebbe cortese citare le fonti, se si fanno affermazioni così "forti". io per ora ho solo voci di corridoio, da professori ed ex "aspiranti colleghi" che danno per molto probabile, quasi certo il concorso 2013 e 14. potrebbe saltare il 15. Ma al 2015, beato chi ci pensa! considerando che mi restano due tentativi, confido di giocarmeli nel prossimo biennio e poi chi s'è visto s'è visto. Confermo quanto detto a proposito delle lingue facoltative, quest'anno sono stati particolarmente parchi nel valutarle. Posto che dare 5 punti di russo al sig. Quartieri e poi 58 suona un po' beffardo. e confermo, come ampiamente detto da tanta gente, oral scandalosi anche in materie importanti e gente che è passata. Confermo, infine, gli errori di grammatica (l'apostrofo mancante davanti a parola femminile come lo chiamate?) tra i temi di gente che è passata.
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Da: ma va	09/12/2012 17:15:22
A pensarci bene spesso i concorsi sono saltati l'anno del cambio di legislatura...
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