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Concorso Diplomatico - 2012?
1839 messaggi, letto 73853 volte

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Da: Io 16/10/2012 12:58:40
@Sfera Guarda sono anni che la diplomazia italiana è in mano a saltimbanchi e pressapochisti, le lingue parlate male sarebbe pure il meno paradossalmente, basta rendersi conto leggendo i commenti dei colleghi esteri sul livello della diplomazia italiana in generale... E ne avrei da raccontare...
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Da: SERI DUBBI 16/10/2012 13:03:12
Comprendo bene chi ha intenzione di fare ricorso. Il superamento delle prove scritte al concorso diplomatico ed il raggiungimento della media del 70 resta per me è un assoluto mistero. La scorsa volta avevo la media del 68, con voti a mio giudizio insignificanti. Cosa vogliono dire infatti un 69 o un 68? Vedremo questa volta in cosa avrò fallito!!! In ogni caso a me, come penso alle tante persone che hanno studiato seriamente e che hanno sufficienti esperienze di ricerca ed all'estero per affrontare un concorso del genere restano aperti tanti dubbi sulla trasparenza e sulla serietà nella selezione dei candidati al MAE.
Rispondi

Da: inform 16/10/2012 13:04:13
>. E' un dato certo?
Qualcuno ha in formazioni in proposito?
Grazie
Rispondi

Da: inform 16/10/2012 13:06:08
>. E' un dato certo?
Qualcuno ha in formazioni in proposito?
Grazie
Rispondi

Da: inform 16/10/2012 13:08:35
Precisazione: chiedevo se è sicuro che tale concorso non verrà bandito per un bel po', come asserito da Sfera.
Rispondi

Da: wannabeaspaceman 16/10/2012 14:10:20
io sapevo che sarà il concorso 2014 a saltare e non il prossimo, ma a questo punto mi rimetto a chi ha informazioni più certo.
SIcuramente sarei curioso di leggere le prove di economia di chi è passato, questo si.
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Da: irenette 16/10/2012 14:16:11
Ragazzi, ma voi riuscite ad accedere agli atti dal link che è stato pubblicato sul sito del ministero? a me si apre la pagina del mio account (con login e altri riquadri), ma facendo riferimento solo all'accesso agli atti della prova psicoattitudinale..
Rispondi

Da: inform 16/10/2012 14:33:42
io ce l'ho fatta ma mettendo lo user che avevo usato per l'iscrizione al concorso...! E ho cambiato la pw, nei vari tentativi...
Rispondi

Da: irenette 16/10/2012 15:23:17
uffi..se io accedo con username e password dell'account, entro nel mio profilo ma nn c'è traccia degli scritti..se invece uso codice fiscale e password che ci han dato alle prove, mi dà errore.. mannaggia! :/
Rispondi

Da: inform 16/10/2012 15:30:23
riprova con user e pw, una volta dentro controlla in basso a dx, dovrebbe esserci, tra le altre cose, un'iconcina sulla quale cliccare per accedere alla pagina dei voti!
Rispondi

Da: irenette 16/10/2012 15:49:10
Grazie mille! ce l'ho fatta! :)
anche se purtroppo ho dovuto constatare voti che nn mi convingono per niente..l'esatto opposto delle mie percezioni.. mah!
Rispondi

Da: irenette 16/10/2012 15:52:19
*convincono
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Da: SERI DUBBI 16/10/2012 16:01:06
...Voti che non convincono per nulla..studiati a tavolino per evitare di passare agli orali! Confermo i miei seri dubbi, e resto semza parole per il risultato di lingua inglese...
Rispondi

Da: dariosiculo 16/10/2012 16:14:56
Buon giorno a tutti

Posto che a me sinceramente spiace moltissimo per chi non è passato ( e che probabilmente ha redatto ottimi scritti) però avrei un attimo interesse acchè mi spiegaste un pò anche i motivi della vostra sfiducia....

Seridubbi

tu perchè dici che i voti sono studiati a tavolino?? Cosa è che non vi convince per niente.

Io conosco ragazzi che pur non essendo nel modo più assoluto legati al mondo della diplomazia hanno vinto questo concorso...e ho notizia di persone che pur essendo legate al mondo della diplomazia non lo hanno vinto( nonostante i numerosi tentativi).

però non voglio smentire nessuno e ho il massimo rispetto per chi ha consegnato 5 difficili prove scritte.
Rispondi

Da: irenette 16/10/2012 16:27:24
Non so se sono o meno studiati a tavolino.. ma confermo le mie perplessità. Non riesco a capire i parametri utilizzati: i voti della prova d'inglese sconvolgono anche me.. e un po' anche quelli di storia.
Sai cos'è, @dariosiculo? io studio a questo concorso da due anni, e nell'ultimo anno ho addirittura smesso di lavorare per poter studiare e basta e non avere distrazioni. E mi sorprende troppo: 1) essere riuscita a prendere voti di gran lunga inferiori rispetto allo scorso anno facendo temi secondo me migliori; 2) aver preso voti migliori nelle prove in cui credevo di essere andata peggio e voti di gran lunga peggiori nelle materie in cui ero convinta, e sottolineo convinta, di aver fatto meglio. Per esempio quello di diritto, che non riesco a capacitarmi come possa essere stato valutato meno di quello di economia, per me che sono un'"appassionata-specializzata" del diritto internazionale penale.
E' questo che non mi quadra..fino a ieri avevo accettato di buon grado il non essere passata: sai com'è? non si è perfetti e qualcosa di certo l'avevo sbagliata.. ma che i voti siano così scollegati dalla realtà, la mia realtà, o vuol dire che devo rivedere l'opinione di me stessa da cima a fondo o vuol dire che li hanno corretti molto superficialmente e senza ponderazione, perlomeno.
Comunque, è vero, anch'io conosco ragazzi molto bravi che lo hanno passato senza aiuto (perchè una percentuale, seppur minima, di bravi che lo passano deve esserci..altrimenti chi manda avanti il Ministero?). E io infatti l'ho sempre provato nella speranza di essere in questo piccolo gruppetto..evidentemente non sono molto brava! ;)
Rispondi

Da: SERI DUBBI 16/10/2012 16:35:59
La mia esperienza personale mi fa pensare che questo non sia un concorso, diciamo così, del tutto trasparente, e con questo non voglio certo dire che non ci siano persone anche in gamba che lo vincono.
E' ovvio che i voti sono studiati a tavolino! E infatti, non ci vuole un genio per capire che alcuni voti sono leggermete alzati per arrotondare alla media di 70, così come altri abbassati per non toccarla...limitando così il numero degli ammessi all'orale ai soli 42 selezionati. Questo processo che mi è capitato di vedere nell'ambito delle selezioni all'università, ovviamente non lo può comprendere chi ha preso voti bassi, ma ti assicuro la senzazione per chi ha preso voti anche alti e se ne è visto abbassare alcuni è assai amara. Personalmente scrivo e pubblico in inglese su riviste scientifiche da qualche anno ed il mio 65 in inglese non me lo spiego proprio, soprattutto se lo confronto al 78 in francese, lingua che certamente pur padroneggiando bene non uso giornalmente. Mi sorprende ancora di più che la prima volta che feci il concorso diplomatico tanti anni fa, nonostante fossi priva di ogni esperienza presi 82 nella stessa materia!!! Beh ognuno pensi quel che vuole...ma questo criterio di selezione a me lascia molto perplessa! Spero solo che il futuro corpo diplomatico di questo paese non rifletta lo stato di salute dell'Italia.
Rispondi

Da: Sfera 16/10/2012 16:39:03
Allora, in merito al prossimo concorso io non mi prendo la responsabilità di dirvi che non sarà bandito.
Peró credo che vi siano elementi tali da ritenere che non verrà bandito poichè non è un segreto che la situazione della P.A italiana versa in evidenti condizioni precarie. Il fiscal compact ci impone il pareggio di bilancio e di conseguenza lo Stato subirà una decisa cura dimagrante che colpirà principalmente le nuove assunzioni. Inoltre c'è da considerare che al Ministero bisogna salvare gli stipendi e le indennità all'estero.
Giá negli ultimi anni il concorso non è stato bandito (credo 2006 e 2009) e la situazione economica italiana non era disastrosa come oggi.
Dopo la ratifica del trattato di Lisbona,con l'avvio del SEAE, ci fu l'autorizzazione a bandire 3 o 4 concorsi di fila ma il punto è che i fondi necessari non provengono dall'UE bensì dalle casse dello Stato italiano.
Da quì le mie perplessità. Considerate poi che stanno pianificando la chiusura di tutta una serie di sedi all'estero e che le ultime promozioni sono state "bianche"(senza aumenti di stipendio). Insomma, mi sembra uno scenario tutt'altro che roseo.

Sulla regolarità del concorso, invece,credo non ci siano dubbi da sollevare. Se credete che il Ministero faccia particolari calcoli o cose strane siete fuori strada e così facendo non fate altro che sopravvalutare una struttura immobile. Ad esempio oggi non entrano nemmeno più i figli dei diplomatici (credo che ce ne siano uno o al massimo due per concorso se va bene) quando invece in passato entravano in massa.
La verità è che l'unico obiettivo è quello di portare meno persone possibili all'orale per risparmiare tempo e fatica.
Lo só, è triste ma purtroppo è così.
Peccato per la diplomazia italiana che un tempo era molto considerata dai colleghi stranieri.
Rispondi

Da: Uu 16/10/2012 17:22:13
Concordo con le risposte che avete dato a Dario siculo. Io posso aggiungere poco, anche se ormai di esperienza in questo concorso ne ho da vendere: studente Sioi, da anni ci provo, ormai ho concluso le tre volte. pazienza, è andata così, ma col senno di poi vi posso che è un concorso molto selettivo non solo per la difficoltà anche fisica delle prove (la soddisfazione personale ce l'hai già avendo consegnato tutte le prove, non in base ai voti) ma anche per la discrezionalità e l'elemento aleatorio. Quello che voglio dire è che non so sinceramente se è trasparente o meno; penso che anni fa lo era molto di meno. So anche che le proprie convinzioni non valgono: anche io pensavo di avr fatto un buonissimo tema di storia, e invece ho preso appena 49. Dovrei buttarmi giù, ma rimango convinto di aver fatto un buon tema. La morale qual'è? 1: la propria autostima e valutazione non possono ne devono dipendere da un concorso soprattutto uno come questo. Come detto, già aver consegnato tutte le prove (e aver scritto qualcosa di sensato, ovvio) è meritevole. La correzione, si sa, è discrezionale, e concorrono anche elementi che sembrano insignificanti come la calligrafia, una frase che non piace, un periodo magari un po contorto. Io credo che fanno una selezione sommaria, poi piu approfondita. Quelli che presentano qualsiasi cosa, anche minima, incomprensibile per chi legge, è scartato. A priori. non si va tanto per il sottile. E questa è la vera tristezza. Morale n. 2: non affidatevi solo al concorso. Io conosco miei collegghi della SIOI che a 35 anni si sono fermati agli orali: hanno avuto un fortissimo esaurimento nervoso e in piu si sono ritrovati con un puygno di mosche in mano. Intendo dal punto di vista lavorativo. Questo è un concorso canaglia: per faro bene devi studiare e non solo (Dariosiculo: più che Limes leggi Economist, Affari Esteri, Foreign Affairs, Sole 24, Journal od International Juridical Cooperation insomma tutto quello che serve a fare cultura diplomatica). ma ti/vi sconsiglio di dedicare la propria vita solo a questo concorso. Perché non è detto che studiando e studiando e studiando, lo passate. E allora è bello avere un lavoro come "ciambella di salvataggio". Anche se lavorare vuol dire togliere tempo allo studio. Io ho fatto le nottate (mia moglie si svegliava alle due e mi beccava che studiavo quel cazzo di Mammarella e Sergio Romano - a propsiito, ve lo consiglio, è davvero molto bravo). E anche la Sioi, a livello lavorativo non vi da niente a parte una fortissima preparazione. Come mi sento ora? la fine di un sogno-utopia (io, comune e mortale con sogni di gloria diplomatica) ma forse è più una liberazione. Alla fine mi sto dando una risposta: forse è meglio cosi, forse non ne sarebbe valsa veramente la pena

Rispondi

Da: dariosiculo 16/10/2012 17:26:32
Vi ringrazio per aver condiviso le vostre esperienze e impressioni.

io da parte mia posso dire molto poco..non ho ancora studiato (massicciamente) per il concorso e di certo non posso nascondere che quanto raccontate demoralizza alquanto.

Tra l'altro non posso neanche vantare una preparazione linguistica di altissimo livello .

Quello che posso dire dalla lettura dei vostri post è che (forse) più che da raccomandazioni o magheggi quello che governa questo concorsone è l'aleatorietà assoluta dei criteri di valutazione di ben 5 persone differenti con preparazioni e background diversi e sensibilità diverse.

Forse i 60 ( o i 70) "strategici" possono "starci" nell'ottica di una correzione di tipo collegiale...per cui magari un ragazzo che fa 4 compiti ottimi e magari traballa un pò nell'inglese ..bè magari la politica è quella di dare un aiuto(regalando qualche punto) e portarlo comunque agli orali.

Lo so che sfido la vostra pazienza ma sarei curioso (sempre se permettete) di conoscere vostri i voti nelle singole materie per ragionare meglio sulla situazione , in fondo resterete anonimi .

Vi ringrazio ancora molto.
Rispondi

Da: irenette 16/10/2012 17:32:38
@Uu la risposta più saggia! :)

condivido..non di solo concorso diplomatico vive l'uomo! Io in quest'anno ho continuato a mantenere contatti e mandare CV e fare application, difatti nonostante la delusione degli scritti a breve riprenderò a lavorare.. e se mi andrà, più in là, molto in là, ritenterò il concorso usando il mio ultimo tentativo.
Lo consiglio a tutti, non abbattersi mai! ;)
Rispondi

Da: Uu 16/10/2012 17:50:44
assolutamnte, non abbattetevi mai anche perche vi fate un culo tanto al concorso per poi scoprire che la vita del diplomatico non è per nulla facile. Bellissima, stimolante, ma per nulla facile. Ne ho conosciuti diversi, e nessuno che possa dirsi felice non tanto dal punto di vista lavorativo, quanto personale/affettivo. Con questo non voglio sminuire, dico solo che ci sono pro e contro. Dario Siculo ha capito i criteri delle valutazioni, e cioè che....secondo me non ce ne sono! penso che ti sei avvicinato, Dario. ma non demoralizzarti. Bisogna sempre provarci. Solamemte, non fare solo questo, è questo il consiglio che posso darti.
Rispondi

Da: ora 16/10/2012 18:30:32
Caro Uu anche se non ti conosco ti sono vicino, comprendo a pieno il tuo stato d'animo. I sacrifici sono davvero pesantissimi se si considera anche il rischio di ritrovarsi alla fine con nulla in mano. Mi spiace che tu abbia dovuto rinunciare al tuo sogno, ma sono sicuro che ne troverai degli altri... hai fatto il concorso per tre volte e solo per questo vuol dire che hai le palle!

per il resto, confermo che anche io ho ricevuto dei voti che sono risultati completamente opposti alle mie sensazioni. Mi hanno segato per storia e continuo a ripetermi: ma come cazzo è possibile? per me storia era il tema migliore, anzi era un temone proprio! la traccia era pure facile diciamoci la verità... 55 .. mmah.. avrà letto 9 pagine in 4 minuti o sarà stato incazzato con la moglie altrimenti non me lo spiego!

Comunque bisogna andare avanti... per me, questo concorso è stato fino ad ora assolutamente totalizzante.. ho solo studiato; Adesso però inizio a guardarmi intorno ( anche se la tempistica pare non proprio azzeccata) con l'obiettivo però di riprovarci, perchè mi dovranno togliere solo a calci nel culo da quella merda di Ergife..
Rispondi

Da: dariosiculo 16/10/2012 18:39:35
Bè..anch'io mi associo alle sacrosante parole di ORA ..si vede anzi si percepisce che UU sia uno in gamba e anche gentile se posso permettermi.

ORA MA oltre al 55 di storia ma gli altri scritti come te li hanno valutati.

Inoltre mi chiedevo ma avete dato un occhiata al background dei professori, pubblicazioni, esperienze all'estero, mentalità etc... ???scondo voi può servire un ragionamento del genere?

p.s. non so voi ma io credo anche che un altro elemento abbastanza importante (facendo salva sempre l' aleatorietà) sia la semplicità di redazione dellos critto..la linearità e razionalità di quanto si afferma...grammatica impeccabile e calligrafia chiara.

Faccio un'ipotesi : magari un tema scritto in modo corretto, lineare e CHIARO viene visto tendenzialmente meglio di uno eccessivamente lungo, stracarico di dettagli e esempi e chissà scritto non troppo chiaramente.
Rispondi

Da: Ricorso...??? 16/10/2012 18:57:18
Sapete se qualcuno fa ricorso???
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Da: ora 16/10/2012 19:03:14
oltre al 55 in storia i miei compiti sono andati bene, certo meno di quanto mi aspettassi...

dariosiculo concordo con te sul fatto che sono molti i fattori, ma quello che conta più di tutti sono la logica del tema e il fatto di non accennare ad interpretazioni che non abbiano l'avallo della maggioranza della storiografia o dottrina o degli economisti... i nostri professori universitari sono purtroppo molto statici, non sono abituati a premiare l'intuizione anzi per loro è qualcosa che spesso va stroncata sul nascere ( visto che minaccia il loro ego); risulta quindi fondamentale indagare sul background dei commissari.. lo scrivere in modo lineare e corretto è sottinteso altrimenti non ci si arriva neanche agli scritti.
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Da: Harry T 16/10/2012 19:13:40
Ragazzi ma ancora con sto concorso diplomatico?!
Ma avete visto che nerd che sono gli ultimi entrati?
Io ho partecipato sia l'anno scorso che quest'anno e sono rimasto imbarazzato dal vedere i "futuri colleghi"..e questi sarebbero i diplomatici di oggi?
Io sono contento di non aver passato anche perchè credo che impazzirei a lavorare in quel posto!
A proposito,consiglio vivamente a chi vuole fare il concorso e che crede che la carriera diplomatica sia fantastica a fare prima uno stage al MAE..
Rispondi

Da: uu 16/10/2012 19:33:16
Grazie ORA, Dario siculo e irenette, fa molto piacere vedere che in questo ambiente qualcuno è rimasto gentile e soldiale. Non è poco in un ambiente che è molto competitivo a cominciare dalla Sioi (e non ho mai capito il perché). E uso un eufemismo, quando dico "competitivo". Un altro consiglio che do a Dario (mi stai simpatico, forse perchè sei siculo, anche io lo sono) è di guardare sempre al cv e alle pubblicazioni dei commissari. Una volta addirittura il professore di storia era quello che avevo all'università. conoscere il professore, studiare sui suoi testi, sapere in cosa è specializzato: è fondamentale. il punto è che conoscerli tutti e tre è difficile. E comunque non è che conoscendoli, avete un vantaggio: io a diritto ho preso 55, e ho citato persino la formazione del crimine alle risorse naturali e loro sfruttamento, che è stato aargomento di un forum alll'IDHU proposto da una collega (o ex, non ricordo) di chi ha corretto i compiti. Ripeto, è un concorso canaglia, ti fotte quando e dove meno te lo aspetti (infatti pensavo di aver pspaccato con sta citazione all'ultimo al tema di diritto e invece...) e magari dove meno non te lo aspetti, ti esalta. Ma c'è poco da stare esaltati: ne ho visti un sacco alla Sioi e hanno fatto una brutta fine (con mia grande gioia). ci vuole una bella dose di mmodestia e umiltà, oltre che sapersi mettere in discussione. oddio ce ne vorrebbe un po dappertutto, ma in questo concorso piu che altrove. e mo basta che sembro un po troppo parrinesco, che minchia!!!Ah i miei ex coleghi sioi che hanno passato il concorso sono tutti gente modesta (intendo di famiglia non nobile, ma media) , umile e con le palle. questo per rispkndere a raccomandazioni (che magari ci saranno pure....però quelli che conosco io e lo hanno passato non lo sono stati)
Rispondi

Da: SERI DUBBI 16/10/2012 19:47:44
@uu... della serie volemose bene! Io, mi sento solo presa in giro. E per fortuna non sono la sola a pensarlo!
Rispondi

Da: per UU 16/10/2012 19:50:47
Ciao,

1.perchè hai citato la formazione del crimine alle risorse naturali e loro sfruttamento?
2. per quello che ho visto ormai tutti quelli che entrano vengono da famiglie normali e non ci sono doppi cognomi
Rispondi

Da: dariosiculo 16/10/2012 19:54:05
Uu grazie a te per la tua preziosa testimonianza .

Che dirti ti faccio i miei migliori in bocca al lupo. La simpatia è reciproca .

Ragazzi , io non so se il prossimo anno ci sarà il concorsone , ma poichè credo nella solidarietà reciproca e nella cooperazione metto qui la mia email per scambiarsi in privato opinione, consigli e quant'altro.

dariocatania83@live.it
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Da: Io	16/10/2012 12:58:40
@Sfera Guarda sono anni che la diplomazia italiana è in mano a saltimbanchi e pressapochisti, le lingue parlate male sarebbe pure il meno paradossalmente, basta rendersi conto leggendo i commenti dei colleghi esteri sul livello della diplomazia italiana in generale... E ne avrei da raccontare...
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Da: SERI DUBBI	16/10/2012 13:03:12
Comprendo bene chi ha intenzione di fare ricorso. Il superamento delle prove scritte al concorso diplomatico ed il raggiungimento della media del 70 resta per me è un assoluto mistero. La scorsa volta avevo la media del 68, con voti a mio giudizio insignificanti. Cosa vogliono dire infatti un 69 o un 68? Vedremo questa volta in cosa avrò fallito!!! In ogni caso a me, come penso alle tante persone che hanno studiato seriamente e che hanno sufficienti esperienze di ricerca ed all'estero per affrontare un concorso del genere restano aperti tanti dubbi sulla trasparenza e sulla serietà nella selezione dei candidati al MAE.
Rispondi

Da: inform	16/10/2012 13:04:13
>. E' un dato certo? Qualcuno ha in formazioni in proposito? Grazie
Rispondi

Da: inform	16/10/2012 13:06:08
>. E' un dato certo? Qualcuno ha in formazioni in proposito? Grazie
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Da: inform	16/10/2012 13:08:35
Precisazione: chiedevo se è sicuro che tale concorso non verrà bandito per un bel po', come asserito da Sfera.
Rispondi

Da: wannabeaspaceman	16/10/2012 14:10:20
io sapevo che sarà il concorso 2014 a saltare e non il prossimo, ma a questo punto mi rimetto a chi ha informazioni più certo. SIcuramente sarei curioso di leggere le prove di economia di chi è passato, questo si.
Rispondi

Da: irenette	16/10/2012 14:16:11
Ragazzi, ma voi riuscite ad accedere agli atti dal link che è stato pubblicato sul sito del ministero? a me si apre la pagina del mio account (con login e altri riquadri), ma facendo riferimento solo all'accesso agli atti della prova psicoattitudinale..
Rispondi

Da: inform	16/10/2012 14:33:42
io ce l'ho fatta ma mettendo lo user che avevo usato per l'iscrizione al concorso...! E ho cambiato la pw, nei vari tentativi...
Rispondi

Da: irenette	16/10/2012 15:23:17
uffi..se io accedo con username e password dell'account, entro nel mio profilo ma nn c'è traccia degli scritti..se invece uso codice fiscale e password che ci han dato alle prove, mi dà errore.. mannaggia! :/
Rispondi

Da: inform	16/10/2012 15:30:23
riprova con user e pw, una volta dentro controlla in basso a dx, dovrebbe esserci, tra le altre cose, un'iconcina sulla quale cliccare per accedere alla pagina dei voti!
Rispondi

Da: irenette	16/10/2012 15:49:10
Grazie mille! ce l'ho fatta! :) anche se purtroppo ho dovuto constatare voti che nn mi convingono per niente..l'esatto opposto delle mie percezioni.. mah!
Rispondi

Da: SERI DUBBI	16/10/2012 16:01:06
...Voti che non convincono per nulla..studiati a tavolino per evitare di passare agli orali! Confermo i miei seri dubbi, e resto semza parole per il risultato di lingua inglese...
Rispondi

Da: dariosiculo	16/10/2012 16:14:56
Buon giorno a tutti Posto che a me sinceramente spiace moltissimo per chi non è passato ( e che probabilmente ha redatto ottimi scritti) però avrei un attimo interesse acchè mi spiegaste un pò anche i motivi della vostra sfiducia.... Seridubbi tu perchè dici che i voti sono studiati a tavolino?? Cosa è che non vi convince per niente. Io conosco ragazzi che pur non essendo nel modo più assoluto legati al mondo della diplomazia hanno vinto questo concorso...e ho notizia di persone che pur essendo legate al mondo della diplomazia non lo hanno vinto( nonostante i numerosi tentativi). però non voglio smentire nessuno e ho il massimo rispetto per chi ha consegnato 5 difficili prove scritte.
Rispondi

Da: irenette	16/10/2012 16:27:24
Non so se sono o meno studiati a tavolino.. ma confermo le mie perplessità. Non riesco a capire i parametri utilizzati: i voti della prova d'inglese sconvolgono anche me.. e un po' anche quelli di storia. Sai cos'è, @dariosiculo? io studio a questo concorso da due anni, e nell'ultimo anno ho addirittura smesso di lavorare per poter studiare e basta e non avere distrazioni. E mi sorprende troppo: 1) essere riuscita a prendere voti di gran lunga inferiori rispetto allo scorso anno facendo temi secondo me migliori; 2) aver preso voti migliori nelle prove in cui credevo di essere andata peggio e voti di gran lunga peggiori nelle materie in cui ero convinta, e sottolineo convinta, di aver fatto meglio. Per esempio quello di diritto, che non riesco a capacitarmi come possa essere stato valutato meno di quello di economia, per me che sono un'"appassionata-specializzata" del diritto internazionale penale. E' questo che non mi quadra..fino a ieri avevo accettato di buon grado il non essere passata: sai com'è? non si è perfetti e qualcosa di certo l'avevo sbagliata.. ma che i voti siano così scollegati dalla realtà, la mia realtà, o vuol dire che devo rivedere l'opinione di me stessa da cima a fondo o vuol dire che li hanno corretti molto superficialmente e senza ponderazione, perlomeno. Comunque, è vero, anch'io conosco ragazzi molto bravi che lo hanno passato senza aiuto (perchè una percentuale, seppur minima, di bravi che lo passano deve esserci..altrimenti chi manda avanti il Ministero?). E io infatti l'ho sempre provato nella speranza di essere in questo piccolo gruppetto..evidentemente non sono molto brava! ;)
Rispondi

Da: SERI DUBBI	16/10/2012 16:35:59
La mia esperienza personale mi fa pensare che questo non sia un concorso, diciamo così, del tutto trasparente, e con questo non voglio certo dire che non ci siano persone anche in gamba che lo vincono. E' ovvio che i voti sono studiati a tavolino! E infatti, non ci vuole un genio per capire che alcuni voti sono leggermete alzati per arrotondare alla media di 70, così come altri abbassati per non toccarla...limitando così il numero degli ammessi all'orale ai soli 42 selezionati. Questo processo che mi è capitato di vedere nell'ambito delle selezioni all'università, ovviamente non lo può comprendere chi ha preso voti bassi, ma ti assicuro la senzazione per chi ha preso voti anche alti e se ne è visto abbassare alcuni è assai amara. Personalmente scrivo e pubblico in inglese su riviste scientifiche da qualche anno ed il mio 65 in inglese non me lo spiego proprio, soprattutto se lo confronto al 78 in francese, lingua che certamente pur padroneggiando bene non uso giornalmente. Mi sorprende ancora di più che la prima volta che feci il concorso diplomatico tanti anni fa, nonostante fossi priva di ogni esperienza presi 82 nella stessa materia!!! Beh ognuno pensi quel che vuole...ma questo criterio di selezione a me lascia molto perplessa! Spero solo che il futuro corpo diplomatico di questo paese non rifletta lo stato di salute dell'Italia.
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Da: Sfera	16/10/2012 16:39:03
Allora, in merito al prossimo concorso io non mi prendo la responsabilità di dirvi che non sarà bandito. Peró credo che vi siano elementi tali da ritenere che non verrà bandito poichè non è un segreto che la situazione della P.A italiana versa in evidenti condizioni precarie. Il fiscal compact ci impone il pareggio di bilancio e di conseguenza lo Stato subirà una decisa cura dimagrante che colpirà principalmente le nuove assunzioni. Inoltre c'è da considerare che al Ministero bisogna salvare gli stipendi e le indennità all'estero. Giá negli ultimi anni il concorso non è stato bandito (credo 2006 e 2009) e la situazione economica italiana non era disastrosa come oggi. Dopo la ratifica del trattato di Lisbona,con l'avvio del SEAE, ci fu l'autorizzazione a bandire 3 o 4 concorsi di fila ma il punto è che i fondi necessari non provengono dall'UE bensì dalle casse dello Stato italiano. Da quì le mie perplessità. Considerate poi che stanno pianificando la chiusura di tutta una serie di sedi all'estero e che le ultime promozioni sono state "bianche"(senza aumenti di stipendio). Insomma, mi sembra uno scenario tutt'altro che roseo. Sulla regolarità del concorso, invece,credo non ci siano dubbi da sollevare. Se credete che il Ministero faccia particolari calcoli o cose strane siete fuori strada e così facendo non fate altro che sopravvalutare una struttura immobile. Ad esempio oggi non entrano nemmeno più i figli dei diplomatici (credo che ce ne siano uno o al massimo due per concorso se va bene) quando invece in passato entravano in massa. La verità è che l'unico obiettivo è quello di portare meno persone possibili all'orale per risparmiare tempo e fatica. Lo só, è triste ma purtroppo è così. Peccato per la diplomazia italiana che un tempo era molto considerata dai colleghi stranieri.
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Da: Uu	16/10/2012 17:22:13
Concordo con le risposte che avete dato a Dario siculo. Io posso aggiungere poco, anche se ormai di esperienza in questo concorso ne ho da vendere: studente Sioi, da anni ci provo, ormai ho concluso le tre volte. pazienza, è andata così, ma col senno di poi vi posso che è un concorso molto selettivo non solo per la difficoltà anche fisica delle prove (la soddisfazione personale ce l'hai già avendo consegnato tutte le prove, non in base ai voti) ma anche per la discrezionalità e l'elemento aleatorio. Quello che voglio dire è che non so sinceramente se è trasparente o meno; penso che anni fa lo era molto di meno. So anche che le proprie convinzioni non valgono: anche io pensavo di avr fatto un buonissimo tema di storia, e invece ho preso appena 49. Dovrei buttarmi giù, ma rimango convinto di aver fatto un buon tema. La morale qual'è? 1: la propria autostima e valutazione non possono ne devono dipendere da un concorso soprattutto uno come questo. Come detto, già aver consegnato tutte le prove (e aver scritto qualcosa di sensato, ovvio) è meritevole. La correzione, si sa, è discrezionale, e concorrono anche elementi che sembrano insignificanti come la calligrafia, una frase che non piace, un periodo magari un po contorto. Io credo che fanno una selezione sommaria, poi piu approfondita. Quelli che presentano qualsiasi cosa, anche minima, incomprensibile per chi legge, è scartato. A priori. non si va tanto per il sottile. E questa è la vera tristezza. Morale n. 2: non affidatevi solo al concorso. Io conosco miei collegghi della SIOI che a 35 anni si sono fermati agli orali: hanno avuto un fortissimo esaurimento nervoso e in piu si sono ritrovati con un puygno di mosche in mano. Intendo dal punto di vista lavorativo. Questo è un concorso canaglia: per faro bene devi studiare e non solo (Dariosiculo: più che Limes leggi Economist, Affari Esteri, Foreign Affairs, Sole 24, Journal od International Juridical Cooperation insomma tutto quello che serve a fare cultura diplomatica). ma ti/vi sconsiglio di dedicare la propria vita solo a questo concorso. Perché non è detto che studiando e studiando e studiando, lo passate. E allora è bello avere un lavoro come "ciambella di salvataggio". Anche se lavorare vuol dire togliere tempo allo studio. Io ho fatto le nottate (mia moglie si svegliava alle due e mi beccava che studiavo quel cazzo di Mammarella e Sergio Romano - a propsiito, ve lo consiglio, è davvero molto bravo). E anche la Sioi, a livello lavorativo non vi da niente a parte una fortissima preparazione. Come mi sento ora? la fine di un sogno-utopia (io, comune e mortale con sogni di gloria diplomatica) ma forse è più una liberazione. Alla fine mi sto dando una risposta: forse è meglio cosi, forse non ne sarebbe valsa veramente la pena
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Da: dariosiculo	16/10/2012 17:26:32
Vi ringrazio per aver condiviso le vostre esperienze e impressioni. io da parte mia posso dire molto poco..non ho ancora studiato (massicciamente) per il concorso e di certo non posso nascondere che quanto raccontate demoralizza alquanto. Tra l'altro non posso neanche vantare una preparazione linguistica di altissimo livello . Quello che posso dire dalla lettura dei vostri post è che (forse) più che da raccomandazioni o magheggi quello che governa questo concorsone è l'aleatorietà assoluta dei criteri di valutazione di ben 5 persone differenti con preparazioni e background diversi e sensibilità diverse. Forse i 60 ( o i 70) "strategici" possono "starci" nell'ottica di una correzione di tipo collegiale...per cui magari un ragazzo che fa 4 compiti ottimi e magari traballa un pò nell'inglese ..bè magari la politica è quella di dare un aiuto(regalando qualche punto) e portarlo comunque agli orali. Lo so che sfido la vostra pazienza ma sarei curioso (sempre se permettete) di conoscere vostri i voti nelle singole materie per ragionare meglio sulla situazione , in fondo resterete anonimi . Vi ringrazio ancora molto.
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Da: irenette	16/10/2012 17:32:38
@Uu la risposta più saggia! :) condivido..non di solo concorso diplomatico vive l'uomo! Io in quest'anno ho continuato a mantenere contatti e mandare CV e fare application, difatti nonostante la delusione degli scritti a breve riprenderò a lavorare.. e se mi andrà, più in là, molto in là, ritenterò il concorso usando il mio ultimo tentativo. Lo consiglio a tutti, non abbattersi mai! ;)
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Da: Uu	16/10/2012 17:50:44
assolutamnte, non abbattetevi mai anche perche vi fate un culo tanto al concorso per poi scoprire che la vita del diplomatico non è per nulla facile. Bellissima, stimolante, ma per nulla facile. Ne ho conosciuti diversi, e nessuno che possa dirsi felice non tanto dal punto di vista lavorativo, quanto personale/affettivo. Con questo non voglio sminuire, dico solo che ci sono pro e contro. Dario Siculo ha capito i criteri delle valutazioni, e cioè che....secondo me non ce ne sono! penso che ti sei avvicinato, Dario. ma non demoralizzarti. Bisogna sempre provarci. Solamemte, non fare solo questo, è questo il consiglio che posso darti.
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Da: ora	16/10/2012 18:30:32
Caro Uu anche se non ti conosco ti sono vicino, comprendo a pieno il tuo stato d'animo. I sacrifici sono davvero pesantissimi se si considera anche il rischio di ritrovarsi alla fine con nulla in mano. Mi spiace che tu abbia dovuto rinunciare al tuo sogno, ma sono sicuro che ne troverai degli altri... hai fatto il concorso per tre volte e solo per questo vuol dire che hai le palle! per il resto, confermo che anche io ho ricevuto dei voti che sono risultati completamente opposti alle mie sensazioni. Mi hanno segato per storia e continuo a ripetermi: ma come cazzo è possibile? per me storia era il tema migliore, anzi era un temone proprio! la traccia era pure facile diciamoci la verità... 55 .. mmah.. avrà letto 9 pagine in 4 minuti o sarà stato incazzato con la moglie altrimenti non me lo spiego! Comunque bisogna andare avanti... per me, questo concorso è stato fino ad ora assolutamente totalizzante.. ho solo studiato; Adesso però inizio a guardarmi intorno ( anche se la tempistica pare non proprio azzeccata) con l'obiettivo però di riprovarci, perchè mi dovranno togliere solo a calci nel culo da quella merda di Ergife..
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Da: dariosiculo	16/10/2012 18:39:35
Bè..anch'io mi associo alle sacrosante parole di ORA ..si vede anzi si percepisce che UU sia uno in gamba e anche gentile se posso permettermi. ORA MA oltre al 55 di storia ma gli altri scritti come te li hanno valutati. Inoltre mi chiedevo ma avete dato un occhiata al background dei professori, pubblicazioni, esperienze all'estero, mentalità etc... ???scondo voi può servire un ragionamento del genere? p.s. non so voi ma io credo anche che un altro elemento abbastanza importante (facendo salva sempre l' aleatorietà) sia la semplicità di redazione dellos critto..la linearità e razionalità di quanto si afferma...grammatica impeccabile e calligrafia chiara. Faccio un'ipotesi : magari un tema scritto in modo corretto, lineare e CHIARO viene visto tendenzialmente meglio di uno eccessivamente lungo, stracarico di dettagli e esempi e chissà scritto non troppo chiaramente.
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Da: Ricorso...???	16/10/2012 18:57:18
Sapete se qualcuno fa ricorso???
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Da: ora	16/10/2012 19:03:14
oltre al 55 in storia i miei compiti sono andati bene, certo meno di quanto mi aspettassi... dariosiculo concordo con te sul fatto che sono molti i fattori, ma quello che conta più di tutti sono la logica del tema e il fatto di non accennare ad interpretazioni che non abbiano l'avallo della maggioranza della storiografia o dottrina o degli economisti... i nostri professori universitari sono purtroppo molto statici, non sono abituati a premiare l'intuizione anzi per loro è qualcosa che spesso va stroncata sul nascere ( visto che minaccia il loro ego); risulta quindi fondamentale indagare sul background dei commissari.. lo scrivere in modo lineare e corretto è sottinteso altrimenti non ci si arriva neanche agli scritti.
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Da: Harry T	16/10/2012 19:13:40
Ragazzi ma ancora con sto concorso diplomatico?! Ma avete visto che nerd che sono gli ultimi entrati? Io ho partecipato sia l'anno scorso che quest'anno e sono rimasto imbarazzato dal vedere i "futuri colleghi"..e questi sarebbero i diplomatici di oggi? Io sono contento di non aver passato anche perchè credo che impazzirei a lavorare in quel posto! A proposito,consiglio vivamente a chi vuole fare il concorso e che crede che la carriera diplomatica sia fantastica a fare prima uno stage al MAE..
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Da: uu	16/10/2012 19:33:16
Grazie ORA, Dario siculo e irenette, fa molto piacere vedere che in questo ambiente qualcuno è rimasto gentile e soldiale. Non è poco in un ambiente che è molto competitivo a cominciare dalla Sioi (e non ho mai capito il perché). E uso un eufemismo, quando dico "competitivo". Un altro consiglio che do a Dario (mi stai simpatico, forse perchè sei siculo, anche io lo sono) è di guardare sempre al cv e alle pubblicazioni dei commissari. Una volta addirittura il professore di storia era quello che avevo all'università. conoscere il professore, studiare sui suoi testi, sapere in cosa è specializzato: è fondamentale. il punto è che conoscerli tutti e tre è difficile. E comunque non è che conoscendoli, avete un vantaggio: io a diritto ho preso 55, e ho citato persino la formazione del crimine alle risorse naturali e loro sfruttamento, che è stato aargomento di un forum alll'IDHU proposto da una collega (o ex, non ricordo) di chi ha corretto i compiti. Ripeto, è un concorso canaglia, ti fotte quando e dove meno te lo aspetti (infatti pensavo di aver pspaccato con sta citazione all'ultimo al tema di diritto e invece...) e magari dove meno non te lo aspetti, ti esalta. Ma c'è poco da stare esaltati: ne ho visti un sacco alla Sioi e hanno fatto una brutta fine (con mia grande gioia). ci vuole una bella dose di mmodestia e umiltà, oltre che sapersi mettere in discussione. oddio ce ne vorrebbe un po dappertutto, ma in questo concorso piu che altrove. e mo basta che sembro un po troppo parrinesco, che minchia!!!Ah i miei ex coleghi sioi che hanno passato il concorso sono tutti gente modesta (intendo di famiglia non nobile, ma media) , umile e con le palle. questo per rispkndere a raccomandazioni (che magari ci saranno pure....però quelli che conosco io e lo hanno passato non lo sono stati)
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Da: SERI DUBBI	16/10/2012 19:47:44
@uu... della serie volemose bene! Io, mi sento solo presa in giro. E per fortuna non sono la sola a pensarlo!
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Da: per UU	16/10/2012 19:50:47
Ciao, 1.perchè hai citato la formazione del crimine alle risorse naturali e loro sfruttamento? 2. per quello che ho visto ormai tutti quelli che entrano vengono da famiglie normali e non ci sono doppi cognomi
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Da: dariosiculo	16/10/2012 19:54:05
Uu grazie a te per la tua preziosa testimonianza . Che dirti ti faccio i miei migliori in bocca al lupo. La simpatia è reciproca . Ragazzi , io non so se il prossimo anno ci sarà il concorsone , ma poichè credo nella solidarietà reciproca e nella cooperazione metto qui la mia email per scambiarsi in privato opinione, consigli e quant'altro. dariocatania83@live.it
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