Mininterno.net FORUM - MEF - Passaggio a C1

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MEF - Passaggio a C1 - I corsi e poi le prove.
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Da: anna 26/05/2010 21:39:48
alla mia amica del cuore IN BOCCA AL LUPO
Rispondi

Da: periferia 27/05/2010 08:32:06
qualcuno potrebbe far sapere i voti del 25. Grazie.
Rispondi

Da: Klins 27/05/2010 09:46:28

IN BOCCA AL LUPO A LEI

Anna, sono sicurissimo che andrà benissimo.

-14
Rispondi

Da: i voti del 25 maggio !!!!! 27/05/2010 09:58:40
possibile che nessuno li sappia!!!!
Rispondi

Da: .... 27/05/2010 11:39:29
no niente da fare. dobbiamo aspettare solo la loro pubblicazione.
Rispondi

Da: rosby 27/05/2010 12:27:15
x prossima all'orale

ti ringrazio potrebbe essere una giusta considerazione
Rispondi

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Da: prossima all''orale 27/05/2010 14:04:53
x semi profondo sud
vado a rileggerlo

x .................
cosa sai tu???
Rispondi

Da: particella di sodio 27/05/2010 16:17:05
no, infatti la dia non è silenzio assenso ma un istituto particolare, dove la denuncia di inizio di attività e il decorso dei 30 gg (o in alcuni casi solo la denuncia di inizio di attività) hanno l'effetto di un provvedimento di autorizzazione. E' un istituto che attua il principio di semplificazione, come anche il silenzio assenso.

Per semi profondo sud:
i casi di silenzio- rifiuto sono tutti quelli previsti dalla legge, non solo quello previsto in materia di accesso agli atti amministrativi; ad esempio, in caso di ricorso gerarchico, quando la p.a. cui si ricorre non si pronuncia entro 30 gg il silenzio è equiparato al rigetto del ricorso.

Rispondi

Da: prossima all''orale 27/05/2010 16:28:15
sto rileggendo l'art. 19 e l'art. 20

allora l'art. 19 praticamente consente con la DIA, nei casi elencati nell'art. 19, di evitare di chiedere l'autorizzazione per inizio di attività. Infatti la Dia è una Dichiarazione Inizio Attività sostitutiva dell'autorizzazione dell'A. preposta a darla e, se entro 30 gg dalla data di presentazione all'A. competente, questa non adotta motivato provvdedimento di divieto l'Attività può iniziare. E' un modo per semplificare le procedure, non devi aspettare di ottenere l'autorizzazione. Quindi è un caso di silenzio assenso delimitato ad autorizzazioni, licenze, concessioni etc.

l'art. 20
dispone che in generale nelle domande ad istanza di parte il silenzio dell'amministrazione equivale a silenzio asseno se l'A. non comunica all'interessato il provvedimento di diniego.

il silenzio-rifiuto è previsto nell'art. 25, dove al co. 4 si dice che: decorsi inutilemnet 30 gg dalla richiesta, questa s'intende respinta. in caso di diniego, espresso o tacito, o di differimento (art. 24, co, 4) il richiedente può presentare ricorso al TAR.

in tutti gli altri casi se il silenzio dell'A. è inadempimento si può ricorrere al TAR (art. 21 bis L. 1034/71 introdotto dall'art. 2 L. 205/2000) e il G.A. ordina all'A. di provvedere entro un termine (max 30gg), qualora l'A. resti inadempiente nomina un commissario ad acta, che prima di emanare l'atto in via sostitutiva, dev accertare che l'A. non abbia già provveduto.
così vi fila ?????

Rispondi

Da: periferia 27/05/2010 16:39:57
...quindi se la DIA non è un caso di silenzio assenso data la sua particolarità quali esempi si possono citare come casi di silenzio assenso?
Rispondi

Da: particella di sodio 27/05/2010 16:45:29
yesssss, fila.
Però io ometterei di dire che la dia è un caso di silenzio assenso delimitato ad autorizzazioni, licenze, concessioni (tra l'altro, la leggge dice concessioni non costitutive!); la sua natura è controversa, si tratta di un atto sui generis, una sorta di autorizzazione implicita, equipararla all'istituto del silenzio assenso è secondo me improprio.
Rispondi

Da: particella di sodio 27/05/2010 16:54:12
x periferia:

BOh!!! non porti esempi, dici che è GENERALIZZATO per tutti i casi in cui in un procedimento ad istanza di parte si chiede il rilascio di un provvedimento amministrativo, TRANNE le esclusioni di cui al comma 4 dell'art. 20 (tra cui i casi di silenzio rigetto).
In ogni caso la dia non è un'ipotesi di silenzio assenso imho, l'art. 20 ne prevede la salvezza...in quale altro senso potrebbe essere inteso, altrimenti?
Rispondi

Da: help 27/05/2010 16:55:57
art.19 autorizzazione secondo requisiti stabiliti , la p.a. non ha potere discrezionale al rilascio della suddetta , deve solo verificare l'esistenza di tali requisiti ecco perchè opera di diritto , trascorsi 30 g. si ritiene che i requisiti siano stati accertati; art.20 autorizzazione con potere discrezionale da parte della p.a. , la stessa deve valutare l'opportunità o meno di consentire ad es. un'attività, potere discrezionale che impone l'obbligo alla p.a. ad esprimersi altrimenti il soggetto viene tutelato dal silenzio assenso .
Rispondi

Da: particella di sodio 27/05/2010 17:01:59
x help
concordo! la peculiarità della dia è proprio quella che hai detto tu, non vi è discrezionalità della p.a., deve trattarsi di autorizzazioni (o atti equivalenti) il cui rilascio dipenda esclusivamente dall'accertamento dei requisiti previsti dalla lex, non deve esser previsto neppure un contingentamento (perchè se vi fosse la p.a. eserciterebbe discrezionalità nella scelta del privato da preferire).
Ora vo a vedere contabilità che non so una cippa!
Rispondi

Da: prossima allorale 27/05/2010 17:17:42
x particella di sodio

si hai ragione, in effetti è stato messo in un articolo a parte e nell'art. 20 sul silenzio assenso, in apertura si dice, fatto salva l'applicazione dell'art. 19............. se fosse considerato silenzio assenso lo avrebbero messo dentro l'articolo 20. In realtà sono due strumenti di semplificazione dell'azione amministrativa, infatti rivedendo la legge stanno nel Capo IV dedicato alla Semplificazione dell'azione Amministrativa.
beh, grazie del proficuo scambio.
Rispondi

Da: peppe 27/05/2010 19:26:06
COMPLIMENTONI ad una mia amica che oggi ha superato brillantemenet le prove, ma anche agli altri colleghi.
Rispondi

Da: particella di sodio 27/05/2010 19:57:31
peppe, sai niente di oggi? voti? domande?
Rispondi

Da: Klins 27/05/2010 21:28:31

Complimenti a chi ha dato spettacolo oggi :)

Rispondi

Da: anna 27/05/2010 21:35:01
non si è ancora presentata per i festeggiamenti. COMPLIMENTOOOONIIIIIII!!!!!!!!
Rispondi

Da: per peppe klins e anna 28/05/2010 09:38:28
... :-)))))))))))))))))))))))))))))))))) !!!!!

Ovviamente una parte del voto è dedicata a chi sa e che non ci sarà... :-(
Rispondi

Da: help 28/05/2010 10:00:58
è possibile conoscere i voti delle ultime due sessioni?
Rispondi

Da: help 28/05/2010 10:46:49
grazie!!!!!!!
Rispondi

Da: xxxxxxxxx 28/05/2010 10:48:10
un forum ormai morto!!!!!!!!
Rispondi

Da: zzzzzzz 28/05/2010 10:49:11
un forum ormai morto!!!!!!!
Rispondi

Da: Aug 28/05/2010 11:19:05
Le faccia i miei più vive congratulazione e Complementi ( d'arredo) a quella ragazze che ragazze non è più. Ha conse"q"uito un ottimo votazioni e di questo siamo in completa sinfonia con ella medesima. Quinde ancora angurie fresche e un in bocca al pupo.
Per Profondo Sud: sei un terrone
(e quindi comprati il libro terroni di Pino Aprile).
Rispondi

Da: Alla CA del Sig. AUG 28/05/2010 11:32:30
Onorata sono delle sue vive congratulazioni...e grazie per le angurie fresche... :))
Rispondi

Da: Eirene 28/05/2010 11:32:53
Questo forum mi ha "seppellito" troppe volte.
Mi sento morta con lui ;-(((((((((((

Aug da te le angurie sono già mature?
Rispondi

Da: Aug 28/05/2010 11:41:50
Eireneeeeeeeeeeeee, come va?? pariva che ti ero persa!!!!!!!!
le angurie non tanto da me, più in Puglia. Da me ciliegie, fragole, nespole, zucchine o cucuzzelle, pomodori, carciofini sarbaggi, e pazienza tanta pazienza
Rispondi

Da: Eirene 28/05/2010 11:47:45
Aug la pazienza te la lascerei tutta se sei di accordo.
Ma un TIR di ciliegie, fragole e nespole per me ???????????????
Giusto per farmi rinascere ;-)
Rispondi

Da: Simu 28/05/2010 11:51:44
x un'amica.
....angurie fresche anche da parte mia e come dice Aug, tantissimi complimenti d'arredo!!!!
Speriamo ora di poter festeggiare TUTTI insieme, alla fine di questa "odissea", l'inquadramento!!!!!!
Rispondi

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Da: anna	26/05/2010 21:39:48
alla mia amica del cuore IN BOCCA AL LUPO
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Da: periferia	27/05/2010 08:32:06
qualcuno potrebbe far sapere i voti del 25. Grazie.
Rispondi

Da: Klins	27/05/2010 09:46:28
IN BOCCA AL LUPO A LEI Anna, sono sicurissimo che andrà benissimo. -14
Rispondi

Da: i voti del 25 maggio !!!!!	27/05/2010 09:58:40
possibile che nessuno li sappia!!!!
Rispondi

Da: ....	27/05/2010 11:39:29
no niente da fare. dobbiamo aspettare solo la loro pubblicazione.
Rispondi

Da: rosby	27/05/2010 12:27:15
x prossima all'orale ti ringrazio potrebbe essere una giusta considerazione
Rispondi

Da: prossima all''orale	27/05/2010 14:04:53
x semi profondo sud vado a rileggerlo x ................. cosa sai tu???
Rispondi

Da: particella di sodio	27/05/2010 16:17:05
no, infatti la dia non è silenzio assenso ma un istituto particolare, dove la denuncia di inizio di attività e il decorso dei 30 gg (o in alcuni casi solo la denuncia di inizio di attività) hanno l'effetto di un provvedimento di autorizzazione. E' un istituto che attua il principio di semplificazione, come anche il silenzio assenso. Per semi profondo sud: i casi di silenzio- rifiuto sono tutti quelli previsti dalla legge, non solo quello previsto in materia di accesso agli atti amministrativi; ad esempio, in caso di ricorso gerarchico, quando la p.a. cui si ricorre non si pronuncia entro 30 gg il silenzio è equiparato al rigetto del ricorso.
Rispondi

Da: prossima all''orale	27/05/2010 16:28:15
sto rileggendo l'art. 19 e l'art. 20 allora l'art. 19 praticamente consente con la DIA, nei casi elencati nell'art. 19, di evitare di chiedere l'autorizzazione per inizio di attività. Infatti la Dia è una Dichiarazione Inizio Attività sostitutiva dell'autorizzazione dell'A. preposta a darla e, se entro 30 gg dalla data di presentazione all'A. competente, questa non adotta motivato provvdedimento di divieto l'Attività può iniziare. E' un modo per semplificare le procedure, non devi aspettare di ottenere l'autorizzazione. Quindi è un caso di silenzio assenso delimitato ad autorizzazioni, licenze, concessioni etc. l'art. 20 dispone che in generale nelle domande ad istanza di parte il silenzio dell'amministrazione equivale a silenzio asseno se l'A. non comunica all'interessato il provvedimento di diniego. il silenzio-rifiuto è previsto nell'art. 25, dove al co. 4 si dice che: decorsi inutilemnet 30 gg dalla richiesta, questa s'intende respinta. in caso di diniego, espresso o tacito, o di differimento (art. 24, co, 4) il richiedente può presentare ricorso al TAR. in tutti gli altri casi se il silenzio dell'A. è inadempimento si può ricorrere al TAR (art. 21 bis L. 1034/71 introdotto dall'art. 2 L. 205/2000) e il G.A. ordina all'A. di provvedere entro un termine (max 30gg), qualora l'A. resti inadempiente nomina un commissario ad acta, che prima di emanare l'atto in via sostitutiva, dev accertare che l'A. non abbia già provveduto. così vi fila ?????
Rispondi

Da: periferia	27/05/2010 16:39:57
...quindi se la DIA non è un caso di silenzio assenso data la sua particolarità quali esempi si possono citare come casi di silenzio assenso?
Rispondi

Da: particella di sodio	27/05/2010 16:45:29
yesssss, fila. Però io ometterei di dire che la dia è un caso di silenzio assenso delimitato ad autorizzazioni, licenze, concessioni (tra l'altro, la leggge dice concessioni non costitutive!); la sua natura è controversa, si tratta di un atto sui generis, una sorta di autorizzazione implicita, equipararla all'istituto del silenzio assenso è secondo me improprio.
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Da: particella di sodio	27/05/2010 16:54:12
x periferia: BOh!!! non porti esempi, dici che è GENERALIZZATO per tutti i casi in cui in un procedimento ad istanza di parte si chiede il rilascio di un provvedimento amministrativo, TRANNE le esclusioni di cui al comma 4 dell'art. 20 (tra cui i casi di silenzio rigetto). In ogni caso la dia non è un'ipotesi di silenzio assenso imho, l'art. 20 ne prevede la salvezza...in quale altro senso potrebbe essere inteso, altrimenti?
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Da: help	27/05/2010 16:55:57
art.19 autorizzazione secondo requisiti stabiliti , la p.a. non ha potere discrezionale al rilascio della suddetta , deve solo verificare l'esistenza di tali requisiti ecco perchè opera di diritto , trascorsi 30 g. si ritiene che i requisiti siano stati accertati; art.20 autorizzazione con potere discrezionale da parte della p.a. , la stessa deve valutare l'opportunità o meno di consentire ad es. un'attività, potere discrezionale che impone l'obbligo alla p.a. ad esprimersi altrimenti il soggetto viene tutelato dal silenzio assenso .
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Da: particella di sodio	27/05/2010 17:01:59
x help concordo! la peculiarità della dia è proprio quella che hai detto tu, non vi è discrezionalità della p.a., deve trattarsi di autorizzazioni (o atti equivalenti) il cui rilascio dipenda esclusivamente dall'accertamento dei requisiti previsti dalla lex, non deve esser previsto neppure un contingentamento (perchè se vi fosse la p.a. eserciterebbe discrezionalità nella scelta del privato da preferire). Ora vo a vedere contabilità che non so una cippa!
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Da: prossima allorale	27/05/2010 17:17:42
x particella di sodio si hai ragione, in effetti è stato messo in un articolo a parte e nell'art. 20 sul silenzio assenso, in apertura si dice, fatto salva l'applicazione dell'art. 19............. se fosse considerato silenzio assenso lo avrebbero messo dentro l'articolo 20. In realtà sono due strumenti di semplificazione dell'azione amministrativa, infatti rivedendo la legge stanno nel Capo IV dedicato alla Semplificazione dell'azione Amministrativa. beh, grazie del proficuo scambio.
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Da: peppe	27/05/2010 19:26:06
COMPLIMENTONI ad una mia amica che oggi ha superato brillantemenet le prove, ma anche agli altri colleghi.
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Da: particella di sodio	27/05/2010 19:57:31
peppe, sai niente di oggi? voti? domande?
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Da: Klins	27/05/2010 21:28:31
Complimenti a chi ha dato spettacolo oggi :)
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Da: anna	27/05/2010 21:35:01
non si è ancora presentata per i festeggiamenti. COMPLIMENTOOOONIIIIIII!!!!!!!!
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Da: per peppe klins e anna	28/05/2010 09:38:28
... :-)))))))))))))))))))))))))))))))))) !!!!! Ovviamente una parte del voto è dedicata a chi sa e che non ci sarà... :-(
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Da: help	28/05/2010 10:00:58
è possibile conoscere i voti delle ultime due sessioni?
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Da: xxxxxxxxx	28/05/2010 10:48:10
un forum ormai morto!!!!!!!!
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Da: zzzzzzz	28/05/2010 10:49:11
un forum ormai morto!!!!!!!
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Da: Aug	28/05/2010 11:19:05
Le faccia i miei più vive congratulazione e Complementi ( d'arredo) a quella ragazze che ragazze non è più. Ha conse"q"uito un ottimo votazioni e di questo siamo in completa sinfonia con ella medesima. Quinde ancora angurie fresche e un in bocca al pupo. Per Profondo Sud: sei un terrone (e quindi comprati il libro terroni di Pino Aprile).
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Da: Alla CA del Sig. AUG	28/05/2010 11:32:30
Onorata sono delle sue vive congratulazioni...e grazie per le angurie fresche... :))
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Da: Eirene	28/05/2010 11:32:53
Questo forum mi ha "seppellito" troppe volte. Mi sento morta con lui ;-((((((((((( Aug da te le angurie sono già mature?
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Da: Aug	28/05/2010 11:41:50
Eireneeeeeeeeeeeee, come va?? pariva che ti ero persa!!!!!!!! le angurie non tanto da me, più in Puglia. Da me ciliegie, fragole, nespole, zucchine o cucuzzelle, pomodori, carciofini sarbaggi, e pazienza tanta pazienza
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Da: Eirene	28/05/2010 11:47:45
Aug la pazienza te la lascerei tutta se sei di accordo. Ma un TIR di ciliegie, fragole e nespole per me ??????????????? Giusto per farmi rinascere ;-)
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Da: Simu	28/05/2010 11:51:44
x un'amica. ....angurie fresche anche da parte mia e come dice Aug, tantissimi complimenti d'arredo!!!! Speriamo ora di poter festeggiare TUTTI insieme, alla fine di questa "odissea", l'inquadramento!!!!!!
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