Mininterno.net FORUM - MEF - Passaggio a C1

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MEF - Passaggio a C1 - I corsi e poi le prove.
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Da: B2 12/03/2009 15:50:46
Ciao Eirene!
Ma prendila con filosofia... non vale la pena mettersi a battibeccare con gli sconosciuti:))

Cmq io sono ottimista... secondo me faranno fare tutte le prove ai ricorsisti come B2 così salveranno loro, noi e soprattutto i soldi di tutti!
Rispondi

Da: Eirene 12/03/2009 15:55:40
B2 non mi metto a battibeccare per il gusto di farlo poichè, ahimè, non mi da alcun gusto.
Ti garantisco invece che è d pessimo gusto la cosa e vorrei finisse.
Dici che chiedo troppo?
Rispondi

Da: ?????????????? 12/03/2009 15:56:37
X B2
infatti secondo me quel paragrafo potrebbe essere interpretato anche in un altro modo: potrebbe essere una sorta di rimprovero all'amministrazione: la P.A. avrebbe dovuto garantire l'interesse pubblico a non mettere in pericolo la procedura concorsuale, magari già conclusa; e l'ammettere con riserva i ricorrenti dall'inizio non contrastava con tale interesse. Quindi, con anche questo presupposto, non dà la sospensiva; forse (si potrebbe dedurre) per non far concludere la procedura nel frattempo.....

Comunque spero che l'interpretazione non sia davvero questa, o non sarebbe cosa buona per noi

Aggiungerei una domanda, peraltro già posta a candidato:
ma la notizia delle due settimane per il merito è ufficiale o è solo una voce più o meno certa?
Rispondi

Da: Eirene 12/03/2009 16:03:32
x ??????????????
Fratello mio (scusa la confidenza ma i sindacati (a proposito chi li ha visti?) docent) ma dove sono le comunicazioni ufficiali?
Si dirà ... e forse si dice il vero, forse no, forse è X, forse è Y, forse è Z o chissà?
Rispondi

Da: ??????????? 12/03/2009 16:41:06
X Eirene
femminuccia io!
:-)
Rispondi

Da: uffa 12/03/2009 17:45:40
x ???????????????

"la P.A. avrebbe dovuto garantire l'interesse pubblico a non mettere in pericolo la procedura concorsuale, magari già conclusa; e l'ammettere con riserva i ricorrenti dall'inizio non contrastava con tale interesse"

veramente l'amministrazione li aveva anche ammessi con riserva, fino a che LO STESSO CONSIGLIO DI STATO, con pronuncia cautelare, li ha esclusi dalla preselezione.

Quindi non credo proprio
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Da: ???????????? 12/03/2009 18:03:28
X Uffa
ammetto di essermi interessata alla vicenda solo da dicembre scorso, ma mi semmbra di aver capito che dopo il bando i b3 riqualificati avessero fatto ricorso chiedendo di essere ammessi con riserva o di annullare il bando. Al che il tar aveva concesso la sospensiva per bloccare momentaneamente la procedura. Cui è seguito ricorso in appello dell'Amministraaione avverso la sospensiva concessa dal TAR. E il Consiglio di Stato ha dato ragione all'Amministrazione, la sospensiva è stata annulata e il concorso ha avuto inizio. Non mi è chiaro il passaggio in cui l'amministrazione avrebbe ammesso con riserva i ricorrenti.
Rispondi

Da: Michele 12/03/2009 18:14:18
x uffa
Credo che l'amministrazione abbia chiesto lei al CdS se ammettere o meno i ricorrenti.
Quindi io interpreto come un concorso tra Amministrazione e CdS il non far partecipare i ricorrenti con riserva, cosa che probabilmente sarebbe stata nel pubblico interesse.
Credo poi parlando invece del dispositivo che sia alquanto astruso che il CdS abbia scritto che intende concluso il procedimento. La cosa viene considerata come fatto acquisito in quanto probabilmente per così poche persone non si capisce perchè si sia portato alle calende greche la procedura con questo sì un danno notevole al pubblico interesse.
Considero allora il dispositivo così emesso in questo punto vantaggioso per noi se eventualmente dovessimo rivolgerci a un giudice di merito per una lauta richiesta di risarcimento danni.
Rispondi

Da: candidato 12/03/2009 20:14:28
X ????????????????, la notizia che la sentenza del CdS in merito al ricorso sarà emessa in forma breve a distanza di quindici giorni è certa. La fonte è autorevolissima e proviene dalla parte avversa.
La notizia è stata comunicata ai ricorrenti da ......sostenendo che il giorno dell'udienza è stato stabilito così. Altro non posso dire per ovvie ragioni.
Un saluto.
Rispondi

Da: Eirene 12/03/2009 21:20:04
Candidato ti ringrazio per l'informazione per cui evidentemente non ce l'ho con te per quello che aggiungo ora.
Ma dico qui il mondo va alla rovescia, gli unici tenuti al corrente di ciò che accade sono i ricorrenti, ma noi chi siamo?
Noi che avevamo titolo a partecipare secondo le regole stabilite, abbiamo superato la preselezione, abbiamo abbandonato le famiglie per frequentare i corsi, abbiamo studuiato e poi sostenuto due prove scritte dieci mesi fa, giorno dal quale in poi non sappiamo più niente di questa procedura, chi siamo?
Cartesio mio tu bastava che pensavi per essere, ma noi siamo o non siamo?
Rispondi

Da: KLINSMANNN 12/03/2009 22:19:34
Ma dico qui il mondo va alla rovescia ...

Ehm, l'unica cosa che mi è chiara è proprio questa Eirene ...
e già da qc tempo, gli indizi erano troppo evidenti

Bnotte a candidato

Rispondi

Da: ???????????? 12/03/2009 23:22:11
x candidato
grazie x la risposta. capisco ke non puoi dire altro. incrociamo le dita!
Rispondi

Da: gada 13/03/2009 07:47:35
Buongiorno...
Rispondi

Da: Eirene 13/03/2009 09:01:51
Buongiorno a tutti.
Klinsmann ci ho messo a farmene una ragione e accettare che fosse vero che il mondo va alla rovescia, perchè non volevo arrendermi all'evidenza.
Rispondi

Da: yuppi 13/03/2009 09:57:57
Buongiorno a tutti.
Ciao Eirene...ieri dopo il mio post sono dovuta scappare a prendere l'erede e quindi non ti ho potuto rispondere.

Una domanda ma "b3 informa"....non informa più?

Un bacio a tutti
Rispondi

Da: yuppi 13/03/2009 10:05:37
P.s. correggetemi se sbaglio:

per quanto riguarda l'affermazione "un procedimento ormai concluso"...il tutto non potrebbe essere letto in questi termini?
"Non essendo il procedimento concluso da tempo, non vi è alcun pericolo per l'amministrazione e quindi non contrasta l'interesse della stessa, l'ammissione con riserva, al procedimento selettivo degli appelati"
E se in quanlche post precedente l'avete già interpretato in questi termini..ok..non l'avevo capito.
Buonagiornata a tutti!
Rispondi

Da: Eirene 13/03/2009 10:08:35
Gente avete letto la CGIL?
Dice che questa procedura si è protrappa per troppo tempo.
No ... dai ... ma si è avuta questa impressione?
Rispondi

Da: Eirene 13/03/2009 10:10:28
yuppi non ti ci mettere anche tu ... vuoi tradurre che vuoi dire?
E dire che avevo considerato inutili gli studi di ermeneutica e invece niente di questi tempi mi sarebbe servito maggiormente.
Rispondi

Da: Eirene 13/03/2009 10:16:44
Ad ogni buon fine vi riporto la comunicazione della Cgil a cui mi riferivo nel mio penultimo post.

Vi informiamo infine che il 10 marzo 2009 il Consiglio di Stato nel respingere l'istanza cautelare avanzata dall'Amministrazione, rispetto alla sentenza del TAR Lazio, che accoglieva la richiesta di "annullamento..del decreto..con il quale è stata indetta la procedura di selezione" per 407 posti in C1, ha sostanzialmente rinviato all'Amministrazione stessa l'iniziativa. Infatti senza pronunciarsi nel merito, questo almeno ci appare ad una prima analisi necessariamente sintetica, respinge, come sopra detto, l'istanza cautelare affermando che lo stato di avanzamento della selezione in questione (per quanti quindi avessero già affrontato le "prove scritte") non confligge "con l'interesse degli appellati ad essere ammessi con riserva" . Sarà nostra cura sollecitare, già da domani, l'Amministrazione per affrontare tale questione che, a prescindere dalle fasi ricorsive, si è trascinata per tanto (troppo) tempo.
Rispondi

Da: yuppi 13/03/2009 10:23:13
in soldoni questo è quello che ho capito:
dice il CdS "cara Amministrazione, siccome la procedura non è finita, se vuoi non rischi niente ad infilarci dentro anche gli appellati"

......puo' andare come rilettura?
Rispondi

Da: ???????????????? 13/03/2009 10:32:04
mamma mia che stress.....
se così fosse se ne parlerà minimo tra un paio d'anni, a voler essere ottimisti.
Ma srcondo voi gli appellati verrebbero ammessi come b3 o b2... ?
Rispondi

Da: yuppi 13/03/2009 10:34:39
come b2 mi pare di capire..
Rispondi

Da: B2 13/03/2009 10:37:09
buongiorno a tutti!
Secondo me Yuppi potrebbe anche essere come dici tu, ma stiamo sempre lì, italiano pessimo:)))

Certo che se fossero ammessi come B3 il ricorso poi lo farei io! Sarebbe ingiustissimo!
Rispondi

Da: Eirene 13/03/2009 10:38:32
Ipotesi per ipotesi si potrebbe anche dire:
Le due cose in questione possono coesistere.
Allora:
1)Finisciti la procedura iniziata,
2)Ammetti con riserva i ricorrenti e inizia per loro la procedura.
Finisci quella, inizia questa, e chi vivrà vedrà.
Rispondi

Da: ?????????? 13/03/2009 10:42:26
X B2
effettivamente prevedo anche questo rischio
B2 e B3 facciamo tutti ricorso all'eventuale ammissione degli appellati come B3.... e non se ne esce più!
Rispondi

Da: per yuppy 13/03/2009 10:44:15
di cosa ti dovrebbe informare b3informa? l'avete voluto al silenzio
Rispondi

Da: yuppi 13/03/2009 10:56:10
Per per yuppi

in quale modo ne abbiamo voluto il silenzio? Mi sfugge.
perchè non ci siamo associati?
Ma era b3 informa o b3 associati?
Rispondi

Da: gada 13/03/2009 11:20:01
Mi sembra che a questo punto continuare a polemizzare non serva.
Al momento, a parte fare lunghe digressioni sull'interpretazione letterale del dispositivo, credo che ci rimanga soltanto da attendere questi fantomatici quindici giorni...potrebbr anche darsi che il merito sia diverso...
e comunque la speranza è che la procedura resti in piedi...
Rispondi

Da: Scusate 13/03/2009 12:57:12
Ci mancavano i sindacati che con la loro da sempre celebrata Tempestività si accorgono di una procedura dimenticata da Dio,dall'Amministrazione , dalla Commissione d'esame persino.
Ricordo solo che nonostante numerosi ricorsi sulle procedure precedenti (sopratutto per l'area C da C1 a C3 ecc) il sindacato si è mosso come una macchina da guerra!
Domanda domandina della tarda mattinata :
Sara' strano che negli iodonei e inquadrati nelle precedenti riqualificazioni il tasso percentuale di "sindacalizzati " (delegati,RSU,responsabili provinciai e regionali,referenti e quant'altro) schizzava al 50% (dati non contestabili ) mentre per i poveri sfigati del passaggio a C1 si abbassa a livello minimale???
Non è un' accusa generica e solo dati alla mano da elaborare e reffrontare con il comportamento tenuto dalle nostre amate OO.SS.!
Mediatate gente medidate.....

salut!
Rispondi

Da: Scusate 13/03/2009 13:07:00
Perdonate qualche imprecisione di digitazione..
ma pure per la tastiera è venerdì!!
Rispondi

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Da: B2	12/03/2009 15:50:46
Ciao Eirene! Ma prendila con filosofia... non vale la pena mettersi a battibeccare con gli sconosciuti:)) Cmq io sono ottimista... secondo me faranno fare tutte le prove ai ricorsisti come B2 così salveranno loro, noi e soprattutto i soldi di tutti!
Rispondi

Da: Eirene	12/03/2009 15:55:40
B2 non mi metto a battibeccare per il gusto di farlo poichè, ahimè, non mi da alcun gusto. Ti garantisco invece che è d pessimo gusto la cosa e vorrei finisse. Dici che chiedo troppo?
Rispondi

Da: ??????????????	12/03/2009 15:56:37
X B2 infatti secondo me quel paragrafo potrebbe essere interpretato anche in un altro modo: potrebbe essere una sorta di rimprovero all'amministrazione: la P.A. avrebbe dovuto garantire l'interesse pubblico a non mettere in pericolo la procedura concorsuale, magari già conclusa; e l'ammettere con riserva i ricorrenti dall'inizio non contrastava con tale interesse. Quindi, con anche questo presupposto, non dà la sospensiva; forse (si potrebbe dedurre) per non far concludere la procedura nel frattempo..... Comunque spero che l'interpretazione non sia davvero questa, o non sarebbe cosa buona per noi Aggiungerei una domanda, peraltro già posta a candidato: ma la notizia delle due settimane per il merito è ufficiale o è solo una voce più o meno certa?
Rispondi

Da: Eirene	12/03/2009 16:03:32
x ?????????????? Fratello mio (scusa la confidenza ma i sindacati (a proposito chi li ha visti?) docent) ma dove sono le comunicazioni ufficiali? Si dirà ... e forse si dice il vero, forse no, forse è X, forse è Y, forse è Z o chissà?
Rispondi

Da: ???????????	12/03/2009 16:41:06
X Eirene femminuccia io! :-)
Rispondi

Da: uffa	12/03/2009 17:45:40
x ??????????????? "la P.A. avrebbe dovuto garantire l'interesse pubblico a non mettere in pericolo la procedura concorsuale, magari già conclusa; e l'ammettere con riserva i ricorrenti dall'inizio non contrastava con tale interesse" veramente l'amministrazione li aveva anche ammessi con riserva, fino a che LO STESSO CONSIGLIO DI STATO, con pronuncia cautelare, li ha esclusi dalla preselezione. Quindi non credo proprio
Rispondi

Da: ????????????	12/03/2009 18:03:28
X Uffa ammetto di essermi interessata alla vicenda solo da dicembre scorso, ma mi semmbra di aver capito che dopo il bando i b3 riqualificati avessero fatto ricorso chiedendo di essere ammessi con riserva o di annullare il bando. Al che il tar aveva concesso la sospensiva per bloccare momentaneamente la procedura. Cui è seguito ricorso in appello dell'Amministraaione avverso la sospensiva concessa dal TAR. E il Consiglio di Stato ha dato ragione all'Amministrazione, la sospensiva è stata annulata e il concorso ha avuto inizio. Non mi è chiaro il passaggio in cui l'amministrazione avrebbe ammesso con riserva i ricorrenti.
Rispondi

Da: Michele	12/03/2009 18:14:18
x uffa Credo che l'amministrazione abbia chiesto lei al CdS se ammettere o meno i ricorrenti. Quindi io interpreto come un concorso tra Amministrazione e CdS il non far partecipare i ricorrenti con riserva, cosa che probabilmente sarebbe stata nel pubblico interesse. Credo poi parlando invece del dispositivo che sia alquanto astruso che il CdS abbia scritto che intende concluso il procedimento. La cosa viene considerata come fatto acquisito in quanto probabilmente per così poche persone non si capisce perchè si sia portato alle calende greche la procedura con questo sì un danno notevole al pubblico interesse. Considero allora il dispositivo così emesso in questo punto vantaggioso per noi se eventualmente dovessimo rivolgerci a un giudice di merito per una lauta richiesta di risarcimento danni.
Rispondi

Da: candidato	12/03/2009 20:14:28
X ????????????????, la notizia che la sentenza del CdS in merito al ricorso sarà emessa in forma breve a distanza di quindici giorni è certa. La fonte è autorevolissima e proviene dalla parte avversa. La notizia è stata comunicata ai ricorrenti da ......sostenendo che il giorno dell'udienza è stato stabilito così. Altro non posso dire per ovvie ragioni. Un saluto.
Rispondi

Da: Eirene	12/03/2009 21:20:04
Candidato ti ringrazio per l'informazione per cui evidentemente non ce l'ho con te per quello che aggiungo ora. Ma dico qui il mondo va alla rovescia, gli unici tenuti al corrente di ciò che accade sono i ricorrenti, ma noi chi siamo? Noi che avevamo titolo a partecipare secondo le regole stabilite, abbiamo superato la preselezione, abbiamo abbandonato le famiglie per frequentare i corsi, abbiamo studuiato e poi sostenuto due prove scritte dieci mesi fa, giorno dal quale in poi non sappiamo più niente di questa procedura, chi siamo? Cartesio mio tu bastava che pensavi per essere, ma noi siamo o non siamo?
Rispondi

Da: KLINSMANNN	12/03/2009 22:19:34
Ma dico qui il mondo va alla rovescia ... Ehm, l'unica cosa che mi è chiara è proprio questa Eirene ... e già da qc tempo, gli indizi erano troppo evidenti Bnotte a candidato
Rispondi

Da: ????????????	12/03/2009 23:22:11
x candidato grazie x la risposta. capisco ke non puoi dire altro. incrociamo le dita!
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Da: Eirene	13/03/2009 09:01:51
Buongiorno a tutti. Klinsmann ci ho messo a farmene una ragione e accettare che fosse vero che il mondo va alla rovescia, perchè non volevo arrendermi all'evidenza.
Rispondi

Da: yuppi	13/03/2009 09:57:57
Buongiorno a tutti. Ciao Eirene...ieri dopo il mio post sono dovuta scappare a prendere l'erede e quindi non ti ho potuto rispondere. Una domanda ma "b3 informa"....non informa più? Un bacio a tutti
Rispondi

Da: yuppi	13/03/2009 10:05:37
P.s. correggetemi se sbaglio: per quanto riguarda l'affermazione "un procedimento ormai concluso"...il tutto non potrebbe essere letto in questi termini? "Non essendo il procedimento concluso da tempo, non vi è alcun pericolo per l'amministrazione e quindi non contrasta l'interesse della stessa, l'ammissione con riserva, al procedimento selettivo degli appelati" E se in quanlche post precedente l'avete già interpretato in questi termini..ok..non l'avevo capito. Buonagiornata a tutti!
Rispondi

Da: Eirene	13/03/2009 10:08:35
Gente avete letto la CGIL? Dice che questa procedura si è protrappa per troppo tempo. No ... dai ... ma si è avuta questa impressione?
Rispondi

Da: Eirene	13/03/2009 10:10:28
yuppi non ti ci mettere anche tu ... vuoi tradurre che vuoi dire? E dire che avevo considerato inutili gli studi di ermeneutica e invece niente di questi tempi mi sarebbe servito maggiormente.
Rispondi

Da: Eirene	13/03/2009 10:16:44
Ad ogni buon fine vi riporto la comunicazione della Cgil a cui mi riferivo nel mio penultimo post. Vi informiamo infine che il 10 marzo 2009 il Consiglio di Stato nel respingere l'istanza cautelare avanzata dall'Amministrazione, rispetto alla sentenza del TAR Lazio, che accoglieva la richiesta di "annullamento..del decreto..con il quale è stata indetta la procedura di selezione" per 407 posti in C1, ha sostanzialmente rinviato all'Amministrazione stessa l'iniziativa. Infatti senza pronunciarsi nel merito, questo almeno ci appare ad una prima analisi necessariamente sintetica, respinge, come sopra detto, l'istanza cautelare affermando che lo stato di avanzamento della selezione in questione (per quanti quindi avessero già affrontato le "prove scritte") non confligge "con l'interesse degli appellati ad essere ammessi con riserva" . Sarà nostra cura sollecitare, già da domani, l'Amministrazione per affrontare tale questione che, a prescindere dalle fasi ricorsive, si è trascinata per tanto (troppo) tempo.
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Da: yuppi	13/03/2009 10:23:13
in soldoni questo è quello che ho capito: dice il CdS "cara Amministrazione, siccome la procedura non è finita, se vuoi non rischi niente ad infilarci dentro anche gli appellati" ......puo' andare come rilettura?
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Da: ????????????????	13/03/2009 10:32:04
mamma mia che stress..... se così fosse se ne parlerà minimo tra un paio d'anni, a voler essere ottimisti. Ma srcondo voi gli appellati verrebbero ammessi come b3 o b2... ?
Rispondi

Da: yuppi	13/03/2009 10:34:39
come b2 mi pare di capire..
Rispondi

Da: B2	13/03/2009 10:37:09
buongiorno a tutti! Secondo me Yuppi potrebbe anche essere come dici tu, ma stiamo sempre lì, italiano pessimo:))) Certo che se fossero ammessi come B3 il ricorso poi lo farei io! Sarebbe ingiustissimo!
Rispondi

Da: Eirene	13/03/2009 10:38:32
Ipotesi per ipotesi si potrebbe anche dire: Le due cose in questione possono coesistere. Allora: 1)Finisciti la procedura iniziata, 2)Ammetti con riserva i ricorrenti e inizia per loro la procedura. Finisci quella, inizia questa, e chi vivrà vedrà.
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Da: ??????????	13/03/2009 10:42:26
X B2 effettivamente prevedo anche questo rischio B2 e B3 facciamo tutti ricorso all'eventuale ammissione degli appellati come B3.... e non se ne esce più!
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Da: per yuppy	13/03/2009 10:44:15
di cosa ti dovrebbe informare b3informa? l'avete voluto al silenzio
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Da: yuppi	13/03/2009 10:56:10
Per per yuppi in quale modo ne abbiamo voluto il silenzio? Mi sfugge. perchè non ci siamo associati? Ma era b3 informa o b3 associati?
Rispondi

Da: gada	13/03/2009 11:20:01
Mi sembra che a questo punto continuare a polemizzare non serva. Al momento, a parte fare lunghe digressioni sull'interpretazione letterale del dispositivo, credo che ci rimanga soltanto da attendere questi fantomatici quindici giorni...potrebbr anche darsi che il merito sia diverso... e comunque la speranza è che la procedura resti in piedi...
Rispondi

Da: Scusate	13/03/2009 12:57:12
Ci mancavano i sindacati che con la loro da sempre celebrata Tempestività si accorgono di una procedura dimenticata da Dio,dall'Amministrazione , dalla Commissione d'esame persino. Ricordo solo che nonostante numerosi ricorsi sulle procedure precedenti (sopratutto per l'area C da C1 a C3 ecc) il sindacato si è mosso come una macchina da guerra! Domanda domandina della tarda mattinata : Sara' strano che negli iodonei e inquadrati nelle precedenti riqualificazioni il tasso percentuale di "sindacalizzati " (delegati,RSU,responsabili provinciai e regionali,referenti e quant'altro) schizzava al 50% (dati non contestabili ) mentre per i poveri sfigati del passaggio a C1 si abbassa a livello minimale??? Non è un' accusa generica e solo dati alla mano da elaborare e reffrontare con il comportamento tenuto dalle nostre amate OO.SS.! Mediatate gente medidate..... salut!
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Da: Scusate	13/03/2009 13:07:00
Perdonate qualche imprecisione di digitazione.. ma pure per la tastiera è venerdì!!
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