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Pratica forense 1 anno e mezzo?
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Da: vita di merda04/06/2012 18:24:18
voglio proprio vedere il 9 giugno....

Da: ah ah ah04/06/2012 18:25:21
ahahahahahahaha il 9 GIUGNO AHAHAHAHAAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: 9 giugno -Roma04/06/2012 18:44:54
>>>>>  9 GIUGNO 2012, ROMA   <<<<<


- ore 9.00 - Fronte CNF SEDE AMMINISTRATIVA (via Governo Vecchio)  


- ore 12:30 - Piazza Cavour - Fronte  CASSAZIONE

Da: ah ah ah04/06/2012 18:47:41
se siete in più di 2, vi offro da bere ahahahaah

Da: Compa''04/06/2012 20:55:39
SPARATI

Da: Marcox04/06/2012 21:02:29
Riporto l'articolo che ha già segnalato "io me" e che ci dimostra come, impegnandoci, possiamo attrarre l'attenzione dei media, già sensibili alla nostra campagna:

http://www.associazionenazionaleforense.it/foto/25872giu12_sole24.pdf


Un plauso speciale va all'onestà intellettuale dell'Avv. Carmelo Giurdanella che, pur non essendo interessato in prima persona, sostiene con fermezza ciò che anche noi cerchiamo di rivendicare, vale a dire la dignità del nostro lavoro:

http://www.leggioggi.it/2012/06/04/pratica-legale-18-mesi-per-tutti-non-puo-non-essere-cosi/

Il malcontento per questa linea interpretativa si fa sempre più forte nelle cancellerie e sulle soglie degli studi dove, quotidianamente, noi giovani professionisti prestiamo le nostre opere intellettuali, malgrado le condizioni di lavoro quasi mai soddisfacenti (e non parlo solo dell'aspetto retributivo).

Personalmente ho sparso notizia dell'appuntamento del 9 giugno fra tutti i miei colleghi/colleghe e conoscenti raccogliendo numerose adesioni.
Voi state facendo altrettanto???

Il 9 giugno sarà un'occasione importante anche x incontrare altri giovani dottori che, come noi, sono ancora capaci di lottare x i valori della giustizia e dare un insegnamento a quei soggetti che nascondono la loro inettitudine dietro ad un titolo "sgraffignato" in chissà quali modi.   

NOI NON ABBIAMO PAURA!!! NOI NON RIMARREMO IN SILENZIO!!!

L'IGNORANZA E LA PROTERVIA SARANNO SCONFITTE!!!


Mancano 5 giorni all'evento...

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Da: gruppo facebook04/06/2012 22:17:39
http://www.facebook.com/groups/231290780295996/302002696558137/?notif_t=group_activity

Da: il volto di un nemico..05/06/2012 00:16:35
...uno dei tanti: http://www.genova24.it/2012/06/genova-libere-professioni-cassinelli-pdl-testo-della-riforma-forense-sottoposta-a-montecitorio-34004/

ricordatelo bene, quando vi chiederete chi ha distrutto il vostro sogno di diventare avvocati dopo infiniti giorni e notti passate sui libri...

p.s.: preciso, per par condicio, che c'è di mezzo anche il PD...different devil, same hell...

Da: ENZO 4305/06/2012 03:25:36
secondo me in questo forum c'e' qualche avvocato delegato dal cnf per distogliere l'attenzione sul vero problema che è la calendarizzazione della riforma forense.Qui noto che si parla solo dei 18 mesi.Ma possibile che non vi interessa che cosa sta succedendo a Montecitorio?Io dico che in questo forum c'e' qualche spia a cui interessa l'approvazione della riforma

Da: Panormitanus x ENZO 4305/06/2012 06:49:20
Dubito che i lobbisti del CNf perdano tempo a spiare o a cercare di influenzare questo o altri forum. Il loro tempo lo hanno impiegato e lo impiegano in attività molto più utili, ad es. convincere i deputati e i senatori "chiave" a portare avanti la "loro" riforma.

L'approvazione di essa interessa a tutti quegli avvocati, già affermati, che non hanno interesse a che il mercato forense si apra ulteriormente, e che anzi desiderano sbarrare la strada alle nuove leve ed espellere dagli albi gli avvocati "marginali", che, seppure individualmente guadagnano poco, collettivamente tolgono fette di mercato ai grossi studi.

C'è una sperequazione di forse enorme, perché i grossi avvocati sono per definizione potenti, e sono rappresentati direttamente e indirettamente in Parlamento (quasi tutti i membri della Commissione Giustizia sono avvocati affermati, così come lo è il Ministro della Giustizia), mentre noi siamo pochi, divisi e apatici.

Ecco perché perderemo anche questa battaglia, che, per quanto mi riguarda, è molto più importante della questione "transeunte" della retroattività dei 18 mesi di pratica.

Tuttavia, personalmente non posso far nulla di più di quanto ho già fatto, perché, lo ribadisco, questo è un problema che va risolto facendo lobbying presso i deputati, e io da Palermo non posso muovermi.

Ragion per cui, vi lascio alla vostra battaglia e inizio a preparami per il piano "B", visto che sono arciconvinto che la riforma forense passerà, e che ne pagheremo tutti le conseguenze. Amaramente.

Da: rifoma 201205/06/2012 10:02:40
Comunque questa riforma dovrà per forza avere una disciplina transitoria, perchè modifica in modo copernicano tutta l'attività del praticante. Se uno sa che deve portare i diritti sostanziali e procedurali per forza e si trova in uno studio dove si svolge solo pratica di una materia, cosa fa? O gli stessi che hanno già dato lo scritto e hanno fatto pervenire alle commissioni la scelta delle materie, dovrebbero essere costretti a prepararsi su quello deciso dal parlamento? E' una proposta che viola in modo lampante i diritti quesiti di chi svolge la pratica ora. Senza contare che, se so che all'esame mi verrà chiesto di tutto, nella scelta dello studio di pratica (ammesso che mi prendano nello studio), dovrò per forza scegliere uno studio che faccia sia civile che penale, o passare da uno studio all'altro dopo un anno. E gli stessi avvocati che svolgono attività in una sola materia, saranno impossibilitati a prendere un praticante, se non saranno nelle condizioni di formarlo per bene. Nessuno andrà a far pratica da avvocatini del cavolo, che ti fanno fare solo cancellerie.
Una soluzione c'è e non si chiama sit-in o mail di protesta, ma raccolta di firme per un bel referendum...

Da: Sabato 9 giugno 201205/06/2012 10:04:07
Tanto x rimanere in topic ("Pratica forense 1 anno e mezzo?")...

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Da: luca19999999888505/06/2012 10:04:58
A Panormitanus: suggeriscici un modo per fare lobbying in parlamento...io credo che ci vogliano tanti tanti $

Da: Panormitanus x luca19999999888505/06/2012 10:13:41
esistono molti parlamentari disonesti, e per questi servono i $, che non abbiamo.

Ma esistono anche tanti parlamentari onesti, e per questi bastano le nostre validissime argomentazioni. Lobbying non è una parolaccia, e la relativa attività non è deprecabile ma esiste in tutti i Paesi civili. Io ne ho esperienza diretta, per aver lavorato per una lobby all'estero, dove tale attività è (per la più parte) trasparente e regolamentata.

A proposito di persone oneste e sensibili alla ragione a al diritto, e non solo ai $, leggete cos'ha DELIBERATO IL CDO DI ROMA!!!!!!!!


"- Il Consigliere Mazzoni riferisce sul parere rilasciato dall'Ufficio Legislativo del Ministero della
Giustizia, su sollecitazione del Consiglio Nazionale Forense, il quale ha interpretato le nuove
disposizioni sulla durata del tirocinio nel senso di applicare la riduzione della pratica forense ai soli
praticanti iscritti dopo l'entrata in vigore della nuova normativa.
Il Consigliere Mazzoni ritiene opportuno attendere le doverose valutazioni del Consiglio Nazionale
Forense prima di assumere nuove decisioni in merito.
Il Consiglio ritiene di confermare, salvo diversa disposizione di legge, la propria precedente
delibera che ha stabilito di applicare le norme sulla durata dei diciotto mesi del periodo di pratica anche
ai praticanti iscritti precedentemente al 1° gennaio 2012, poichè l'ipotesi contraria determinerebbe una
evidente disparità di trattamento in violazione dei principi costituzionali. "

http://www.ordineavvocati.roma.it/Documenti/22%20maggio%202012%20n.%2018.pdf

QUESTA E' UNA NOTIZIA ESTREMAMENTE IMPORTANTE, E CI DEVE DARE SPERANZA! NEVER SURRENDER!!!!!

Da: pipus05/06/2012 10:49:42
se aspettano le valutazioni del cnf stiamo freschi.... il cnf si è già espresso ed in modo a noi sfavorevole...
siamo nella merda!!!

Da: Panormitanus x pipus05/06/2012 10:56:32
Beh, il CDO ha detto che aspetta le "doverose" valutazioni del CNF, ma nel frattempo, anche se queste non arrivano, ha confermato che i 18 mesi sono per tutti!!!!!!

Se leggi bene, la delibera è molto favorevole a noi, perché Roma, il più grosso CDO, è per i 18 mesi per tutti "salvo diversa disposizione di legge" (CHE NON ARRIVERA' MAI).

Aggiungono che potrebbero assumere "nuove" decisioni (di revoca, quindi), solo dopo un'eventuale valutazione del CNF, ma nel frattempo, se non succede nulla, si rimane al 18 mesi per tutti!!!!!!

Quanto al CNF, il loro sporco gioco, che volevano condurre in silenzio, con "basso profilo" (ché le bugie e le cazzate prosperano al buoi, e non alla luce del sole), è finalmente stato smascherato!!!

Adesso che Roma si è pronunciata ufficialmente a nostro favore, la verità è venuta fuori!!!!!!!

Malgrado il mio iniziale scetticismo, adesso mi sembra che le cose stiano mettendosi per il meglio, sul fronte "18 mesi"!!!!! :-)

Da: io me05/06/2012 11:01:41
http://www.professionisti.it/frontend/articolo_news/20186/tirocinio-a-18-mesi-periodo-transitorio-nel-caos

a questo punto solo il regolamento atteso potrà fare chiarezza. Tanto che lo stesso ministero sminuisce la portata del documento diffuso. «Non si tratta di un parere, ma di una mia opinione che ho inviato all'ufficio legislativo», afferma il capo ufficio legislativo di via Arenula, Augusta Iannini, «e che ho espresso sulla base delle numerose richieste di chiarimento ricevute da giovani praticanti. A questo punto spetta al Cnf dettare una linea unitaria alla categoria».


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Da: pipus05/06/2012 11:06:11
AUGUSTA IANNINI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Brava, la prossima volta le tue personali opinioni tienile per te!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
non ho parole, in che cazzo di mani siamo.
questa tizia fa parte dell'ufficio legislativo del ministero della giustizia, e non conosce neppure le basi minime del diritto!!!
che vergogna!!!!

Da: praticante Bologna05/06/2012 11:06:34
sembra che Roma si sia posta sulla stessa linea di Firenze e abbia confermato i 18 mesi per tutti.

Da: CIAO!05/06/2012 11:11:29
è una vergogna!
sono senza parole...giocano con il futuro dei giovani.

Da: Pronuncia Roma05/06/2012 11:16:00
Ma dove l avete letto che Roma si e'pronunciata? Nn trovo nulla su internet....mi mandate il link? Grazie

Da: Panormitanus x pipus05/06/2012 11:16:32
con tutto il dovuto rispetto, la mia opinione è che la funzionaria in questione le regole del diritto le conosca bene. Probabilmente, però, non è a seguito delle "numerose richieste di chiarimento ricevute da giovani praticanti" che ha redatto il famoso parere, sibbene a seguito delle pressanti richieste di qualcun altro...  

Diciamo che "c'hanno provato". E che adesso, vista la mala parata, stanno cercando di salvare la faccia. Come gooodo, come gooooodo!!! :-)

Da: x pipus05/06/2012 11:16:42
Augusta Iannini è la moglie di Bruno Vespa, ti aspettavi una presa di posizione decisa? Nooo, sempre paludosa, vellutata, cerchiobottista, morbida come uno scendiletto.

Da: pipus05/06/2012 11:21:47
moglie di vespa???
allora...ho capito tutto!!!!
confermo lo schifo!!!!!!
mi viene il vomito!!!!

Da: CIAO!05/06/2012 11:23:39
SONO SCONVOLTO...è LA MOGLIE DEL VISCIDO VESPA!!!
ORA CAPISCO TANTE COSE...

Da: dead practitioner walking05/06/2012 11:28:02
Mi chiedo, a questo punto, se arriverà prima il contentino dei 18 mesi, o il colpo di pistola alla tempia della riforma della professione forense. Di solito al condannato a morte il "last meal" si dà prima della sedia elettrica. Ma non mi sorprenderebbe se la considerazione nei confronti di noi praticanti fosse minore rispetto a quella per i pluriomicidi...

Da: Panormitanus x dead p. walking05/06/2012 11:34:00
Ti comunico due notizie, 1 buona e l'altra meno.

quella buona è che il Ministero sta provando a fare ostruzionismo sulla riforma forense, visto che vuole arrivare prima con quella "self-made" (visto che ami l'inglese). Il trucco escogitato è quello di non ritardare il parere obbligatorio sul ddl di riforma, adducendo come scusa il fatto che, avendo un solo sottosegretario, non hanno ancora avuto il tempo di valutare gli emendamenti approvati in Commissione. Mi informano da Roma che il CNF è su tutte le furie, e che l'Unione Camere Penali è sul piede di guerra a causa del ritardo, e ha già scritto una nota di protesta (ih! ih!).

La notizia meno buona è che, in inglese, "practitioner" significa "professionista", e non "praticante". Quest'ultimo si traduce piuttosto con "apprentice" o con "trainee". :-)

Da: ché schiava di Roma Iddio la creò05/06/2012 11:38:33
http://www.ordineavvocati.roma.it/Documenti/22%20maggio%202012%20n.%2018.pdf

Da: 05/06/2012 11:40:18
fate le voto per la manifestazione del 9 e pubblicatele!!!
sono curioso di vedere i 4 gatti presenti!!!!!! ahahaha
perchè non la fate anche il 13 agosto a mezzogiorno davanti al campidoglio???? o magari a ponte milvio!!!!

Da: CIAO!05/06/2012 11:42:10
"Il Consigliere Mazzoni riferisce sul parere rilasciato dall'Ufficio Legislativo del Ministero della
Giustizia, su sollecitazione del Consiglio Nazionale Forense, il quale ha interpretato le nuove
disposizioni sulla durata del tirocinio nel senso di applicare la riduzione della pratica forense ai soli
praticanti iscritti dopo l'entrata in vigore della nuova normativa.
Il Consigliere Mazzoni ritiene opportuno attendere le doverose valutazioni del Consiglio Nazionale
Forense prima di assumere nuove decisioni in merito.
Il Consiglio ritiene di confermare, salvo diversa disposizione di legge, la propria precedente
delibera che ha stabilito di applicare le norme sulla durata dei diciotto mesi del periodo di pratica anche
ai praticanti iscritti precedentemente al 1° gennaio 2012, poichè l'ipotesi contraria determinerebbe una
evidente disparità di trattamento in violazione dei principi costituzionali."

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