Mininterno.net FORUM - Pratica forense 1 anno e mezzo?

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Pratica forense 1 anno e mezzo?
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Da: enne 30/05/2012 23:00:32
http://www.altalex.com/index.php?tag=Y&qs=anatocismo

GRAZIE FIRENZE!!! e ora se gli altri non si adeguano tutti a FIRENZEEEEEEEEEEEEEEE!!! :) :) :)

Da: Praticante Bologna 31/05/2012 00:04:10
beh, che dire? beati i fiorentini! il mio ordine sarà l'ultimo ad applicare i 18 mesi a chi ha avuto la sfortuna di iscriversi prima del 24 gennaio! come Shoichi Yokoi, il soldato giapponese che è rimasto per quasi trenta anni nella giungla perché non sapeva che la seconda guerra mondiale fosse finita

Da: PANORMITANUS 31/05/2012 06:09:44
@ Praticante Bologna:

la faccenda non si è ancora risolta, perché la coraggiosissima Firenze è ancora sostanzialmente da sola, anche se speriamo che il CDO di Roma ne segua il lodevole esempio.

Firenze, nella sua delibera, ha espressamente chiesto una presa di posizione del CNF, che sarà costretto a riconsiderare la faccenda. Facciamogli sentire la nostra voce, inviandogli per email la delibera fiorentina
http://www.ordineavvocatifirenze.it/UserFiles/File/18%20MESI.pdf

urp@consiglionazionaleforense.it

giurisdizionale@consiglionazionaleforense.it

Da: Lex florentina 31/05/2012 08:51:35
La vena polemica insita nell'essere fiorentino va oltre i poteri di casta! ahahah siamo fatti così

Da: W Firenze 31/05/2012 08:53:44
Capitale d'Italia.

Abbasso Roma, inerte, ladrona, baldracca e sprecona!

Da: praticante Bologna 31/05/2012 09:15:25
sembra che anche l'ordine di Rimini sia per i 18 mesi per tutti; fonte Ester Perifano, gruppo facebook Tirocinio18mesi: http://www.facebook.com/groups/396412027077259/?notif_t=group_r2j_approved

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Da: ppt 31/05/2012 09:23:15
Grande Firenze, ma da sola non può fare nulla. Bisogna assolutamente inviare la delibera fiorentina a tutti gli altri ordini che non hanno ancora deciso. A Firenze servono si devono aggiungere altre città importanti, magari Roma... Forza ragazzi, ogni praticante iscrito ad un ordine indeciso invii una mail

Da: @ ppt 31/05/2012 09:37:18
Ottima idea!!!

Inviamo TUTTI la delibera di Firenze:

http://www.ordineavvocatifirenze.it/UserFiles/File/18%20MESI.pdf

al nostro rispettivo CDO e ai quei fetenti del CNF:

urp@consiglionazionaleforense.it

giurisdizionale@consiglionazionaleforense.it

Da: pipus 31/05/2012 09:38:54
Complimenti al CDO di FIRENZE, non credevo...invece hanno dimostrato integrità morale e intellettuale, tanto di cappello.
Speriamo che non resti una goccia nel mare.
Il problema è che se il ministero non cambia idea, il bando d'esame sarà rivolto a chi ha compiuto 24 mesi di pratica...perciò i fiorentini con 18 mesi saranno esclusi dall'esame!?!?!

Da: Avv. Professore FETENTE 31/05/2012 09:46:19
Ma ancora vi fate sciocche illusioni ?????????

Non capite che in Italia esistono solo riforme peggiorative per le classi sociali più deboli e migliorative per quelle più forti ????????

Voi, cari i miei praticantelli, siete considerati dalla classe politica che - ahimé - ci governa poco più che insetti !!!!!!!!!

E lo stesso Grillo che ora abbaia, poi scodinzolerà la coda !!!!!!!!

QUESTA E' LA SOLA ED UNICA VERITA' !!!!!!!!!!!!!!!

Lasciate perdere l'avvocatura e trovatevi un lavoro qualsiasi, anche manuale !!!!!!!

A meno che non abbiate il papà Avvocato e con lo studio già avviato, il vostro destino è quello di fare la fame.

Che voi ci crediate o no, lo dico nel vostro esclusivo interesse, senza desiderio alcuno di provocare.

Da: Demetra 31/05/2012 10:03:37
X favore nn fare il cinico e indirizza la tua fervente parlantina a colpire chi nn fa valere la giustizia. Il mondo è stato cambiato da chi ha creduto fermamente nella realizzazione di cose impossibili... O che x lo meno apparivano tali prima che si realizzassero x davvero..

Da: PANORMITANUS 31/05/2012 10:14:12
per i pessimisti in buona fede (quelli in mala fede che vadano aff):

non dimentichiamo che la stessa conquista dei 18 mesi, a prescindere dall'esito della nostra particolare vicenda, è un importante spia del cambiamento in corso.

Vi ricordo che i primi progetti di riforma forense, sulla base dell'assunto che 24 mesi non fossero sufficienti per formare un avvocato (il CNF lo ripete TUTT'OGGI!!!), prevedevano l'estensione del periodo di tirocinio fino a 36 mesi!!!!!

Il cambiamento è lento e irto di ostacoli, per le ovvie resistenze dell'Ancien Régime, ma qualcosa di concreto l'abbiamo comunque ottenuta!!!!!

Tenete conto che non moltissimi anni fa era impossibile iscriversi in legge se non si erano fatti studi classici (non è una balla: mio padre non poté iscriversi in Giurisprudenza perché aveva la maturità scientifica!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).
Times are changing!!! :-)

Da: PANORMITANUS 31/05/2012 10:15:04
(un'importante)

Da: prat.proc. 31/05/2012 10:16:37
Forza ragazzi!

Secondo me, cmq, piu che sperare in un revirement dei vari ordini è meglio sperare che il bando di accesso all'esame di stato sia fatto bene...

Da: Da Palermo x prat.proc. 31/05/2012 10:22:33
Concordo: il 90% dei CDO appartiene al genus delle pecore e seguirà il pecoraro.

Il bando d'esame lo predisporrà il Ministero, ed è quello che occorre persuadere al "revirement"!!!

Apprendo dal Facebook group sopra citato che l'ANF sta interessandosi di contattare il Ministero, ma non sarebbe affatto una cattiva idea far sentir a quest'ultimo la nostra voce, idealmente tramite una delegazione rappresentativa che "salga le scale" di Via Arenula - Roma e spieghi "de visu" le nostre ragioni!!!!!!

Da: ... 31/05/2012 10:43:52
possibile che la pratica venga ridotta a 18 mesi.
certo che l'esame si inasprirà ancora di più, nonostante qualche incompetente in diritto sostenga che dal 13 agosto gli ordini non esisteranno più: da mettersi le mani nei capelli

Da: non è affatto certo... 31/05/2012 11:16:53
..che l'esame si inasprisca ancor di più. Certo è che stanno provandoci, ad inasprirlo, e fanno sul serio. Ma non è ancora sicuro che la riforma passi in Parlamento (nonostante i salti mortali che stan facendo x accelerarla). Di sicuro c'è invece che non sarà il Ministero a riformar l'esame, perché non ne ha i poteri.

Da: pipus 31/05/2012 11:22:45
ma allora dopo agosto gli ordini non esisteranno più??? possibile???

Da: Romagnolo 31/05/2012 11:23:23
@ praticante bologna
sono di rimini e ti assicuro che a noi praticanti è arrivata la mail riportante il parere del Ministero...non mi risulta un ripensamento al momento...anche xke rimini segue l'indicazione di bologna!
semmai è l'URCOFER che è favorevole all'estensione dei 18 mesi

Da: boh! 31/05/2012 11:23:47
C'è un inciso nella delibera di Firenze che mi convince poco... "obiettiva incertezza in ordine all'idoneità dello svoglimento del tuirocinio limitatamente a 18 mesi, in sede d'accesso all'esame di Stato".

Da: per tutti quelli di torino 31/05/2012 11:24:26
abbiamo redatto una mail
chi è interessato a conoscerne il contenuto ed a firmare
mi scriva
somethingsomewhere@hotmail.it

Da: Avv. Professore FETENTE 31/05/2012 11:37:13
Da Demetra, 31/05/2012, ore 10.03.37:

"X favore nn fare il cinico e indirizza la tua fervente parlantina a colpire chi nn fa valere la giustizia. Il mondo è stato cambiato da chi ha creduto fermamente nella realizzazione di cose impossibili... O che x lo meno apparivano tali prima che si realizzassero x davvero...".

A me sembra che il mondo non sia stato affatto cambiato: la distinzione tra potenti e ricchi (pochi) e poveracci (molti) esiste da sempre.

Come dice una canzone popolare, "cambia il Governo, cambiano i padroni, solo per chi sta sotto non cambia niente" !!!!!!

Da: Avv. Professore FETENTE 31/05/2012 11:40:15
Demetra, mi hai definito cinico.

Io mi definisco semplicemente realista.

Da: non è esatto: 31/05/2012 11:45:30
i poveri e ricchi esisteranno sempre, e questo si chiama "capitalismo" e "liberismo". Il sistema funziona così.

Però è un FATTO che prima alle professioni liberali potevano accedere solo i figli dei ricchi, che potevano fare determinati studi propedeutici (ribadisco: mio padre non poté iscriversi in giurisprudenza perché al nostro paese il LICEO CLASSICO non c'era, e ai suoi tempi O AVEVI LA MATURITA' CLASSICA o non ti iscrivevi in Legge: questo è un fatto!!!), mentre oggi i "figli di nessuno" che diventano avvocati, ingegneri eccetera sono molti di più!!!!!!

Calamandrei, nel 1921, si lamentava che c'eran troppi avvocati (quando per diventare avvocato occorreva esser nato in una famiglia moooolto ricca), e se ne lamentava perché non voleva che la casta venisse inquinata dai proletari.

Oggi gli avvocati sono 240.000, e io dico GRAZIE AL CIELO!!!

Ribadisco: le cose stanno cambiando lentamente, ma stanno cambiando!!!

Da: Avv. Professore FETENTE 31/05/2012 11:57:25
Sì, tanto lentamente che i risultati si vedranno quando la razza umana si estinguerà !!!!!!

Siete davvero troppo giovani per capire !!!!!!!!!!

Alla vostra età la pensavo come voi, poi ho iniziato... a ragionare !!!!!!!!!!!!!

Da: Ah! 31/05/2012 11:57:27
Ma quindi questa manifestazione??? 9 giugno???

Da: sui cambiamenti sociali 31/05/2012 12:21:25
L'Italia di oggi è molto diversa da quella dei nostri genitori. A prescindere dalla crisi che ci rende tutti precari (o quasi), mio padre non poté accedere a giurisprudenza perché non aveva fatto il liceo classico, e ciò non è certo avvenuto 100 anni fa!!!!!

Mio cugino dovette fare 24 mesi di pratica forense, e ciò appena qualche anno fa, mentre io ne farò solo 18 mesi, potrò farmi pubblicità (prima era vietato) e potrò fare concorrenza al mio dominus proponendo i suoi stessi servizi (se non migliori!!!) ad un prezzo inferiore, e questo, fino a pochi anni fa , non era consentito a tutela dei più affermati.

Questi sono FATTI. Questi sono CAMBIAMENTI OGGETTIVI!!!

Da: Ah! 31/05/2012 12:44:27
9 giugno????? Andiamo o no???? Io in realtà ho già prenotato....

Da: 9 giugno 31/05/2012 12:51:24
direi proprio di si

Da: boh! 31/05/2012 12:57:17
Cambiamenti oggettivi: per fregare clienti agli avvocati già arrivati dovrete chiedere compensi da fame che, comunque, nessuno vi pagherà. Chi potrà pagare preferirà comunque andare da uno più affermato che magari chiede di più, ma dà anche più sicurezza. Questi sono i cambiamenti oggettivi, sveglia! ben venga la concorrenza, ma calcolate che non è quella che risolverà i vostri futuri problemi, anzi...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, ..., 125, 126, 127, 128, 129, 130 - Successiva >>

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Da: enne	30/05/2012 23:00:32
http://www.altalex.com/index.php?tag=Y&qs=anatocismo GRAZIE FIRENZE!!! e ora se gli altri non si adeguano tutti a FIRENZEEEEEEEEEEEEEEE!!! :) :) :)

Da: Praticante Bologna	31/05/2012 00:04:10
beh, che dire? beati i fiorentini! il mio ordine sarà l'ultimo ad applicare i 18 mesi a chi ha avuto la sfortuna di iscriversi prima del 24 gennaio! come Shoichi Yokoi, il soldato giapponese che è rimasto per quasi trenta anni nella giungla perché non sapeva che la seconda guerra mondiale fosse finita

Da: PANORMITANUS	31/05/2012 06:09:44
@ Praticante Bologna: la faccenda non si è ancora risolta, perché la coraggiosissima Firenze è ancora sostanzialmente da sola, anche se speriamo che il CDO di Roma ne segua il lodevole esempio. Firenze, nella sua delibera, ha espressamente chiesto una presa di posizione del CNF, che sarà costretto a riconsiderare la faccenda. Facciamogli sentire la nostra voce, inviandogli per email la delibera fiorentina http://www.ordineavvocatifirenze.it/UserFiles/File/18%20MESI.pdf urp@consiglionazionaleforense.it giurisdizionale@consiglionazionaleforense.it

Da: Lex florentina	31/05/2012 08:51:35
La vena polemica insita nell'essere fiorentino va oltre i poteri di casta! ahahah siamo fatti così

Da: W Firenze	31/05/2012 08:53:44
Capitale d'Italia. Abbasso Roma, inerte, ladrona, baldracca e sprecona!

Da: praticante Bologna	31/05/2012 09:15:25
sembra che anche l'ordine di Rimini sia per i 18 mesi per tutti; fonte Ester Perifano, gruppo facebook Tirocinio18mesi: http://www.facebook.com/groups/396412027077259/?notif_t=group_r2j_approved

Da: ppt	31/05/2012 09:23:15
Grande Firenze, ma da sola non può fare nulla. Bisogna assolutamente inviare la delibera fiorentina a tutti gli altri ordini che non hanno ancora deciso. A Firenze servono si devono aggiungere altre città importanti, magari Roma... Forza ragazzi, ogni praticante iscrito ad un ordine indeciso invii una mail

Da: @ ppt	31/05/2012 09:37:18
Ottima idea!!! Inviamo TUTTI la delibera di Firenze: http://www.ordineavvocatifirenze.it/UserFiles/File/18%20MESI.pdf al nostro rispettivo CDO e ai quei fetenti del CNF: urp@consiglionazionaleforense.it giurisdizionale@consiglionazionaleforense.it

Da: pipus	31/05/2012 09:38:54
Complimenti al CDO di FIRENZE, non credevo...invece hanno dimostrato integrità morale e intellettuale, tanto di cappello. Speriamo che non resti una goccia nel mare. Il problema è che se il ministero non cambia idea, il bando d'esame sarà rivolto a chi ha compiuto 24 mesi di pratica...perciò i fiorentini con 18 mesi saranno esclusi dall'esame!?!?!

Da: Avv. Professore FETENTE	31/05/2012 09:46:19
Ma ancora vi fate sciocche illusioni ????????? Non capite che in Italia esistono solo riforme peggiorative per le classi sociali più deboli e migliorative per quelle più forti ???????? Voi, cari i miei praticantelli, siete considerati dalla classe politica che - ahimé - ci governa poco più che insetti !!!!!!!!! E lo stesso Grillo che ora abbaia, poi scodinzolerà la coda !!!!!!!! QUESTA E' LA SOLA ED UNICA VERITA' !!!!!!!!!!!!!!! Lasciate perdere l'avvocatura e trovatevi un lavoro qualsiasi, anche manuale !!!!!!! A meno che non abbiate il papà Avvocato e con lo studio già avviato, il vostro destino è quello di fare la fame. Che voi ci crediate o no, lo dico nel vostro esclusivo interesse, senza desiderio alcuno di provocare.

Da: Demetra	31/05/2012 10:03:37
X favore nn fare il cinico e indirizza la tua fervente parlantina a colpire chi nn fa valere la giustizia. Il mondo è stato cambiato da chi ha creduto fermamente nella realizzazione di cose impossibili... O che x lo meno apparivano tali prima che si realizzassero x davvero..

Da: PANORMITANUS	31/05/2012 10:14:12
per i pessimisti in buona fede (quelli in mala fede che vadano aff): non dimentichiamo che la stessa conquista dei 18 mesi, a prescindere dall'esito della nostra particolare vicenda, è un importante spia del cambiamento in corso. Vi ricordo che i primi progetti di riforma forense, sulla base dell'assunto che 24 mesi non fossero sufficienti per formare un avvocato (il CNF lo ripete TUTT'OGGI!!!), prevedevano l'estensione del periodo di tirocinio fino a 36 mesi!!!!! Il cambiamento è lento e irto di ostacoli, per le ovvie resistenze dell'Ancien Régime, ma qualcosa di concreto l'abbiamo comunque ottenuta!!!!! Tenete conto che non moltissimi anni fa era impossibile iscriversi in legge se non si erano fatti studi classici (non è una balla: mio padre non poté iscriversi in Giurisprudenza perché aveva la maturità scientifica!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Times are changing!!! :-)

Da: prat.proc.	31/05/2012 10:16:37
Forza ragazzi! Secondo me, cmq, piu che sperare in un revirement dei vari ordini è meglio sperare che il bando di accesso all'esame di stato sia fatto bene...

Da: Da Palermo x prat.proc.	31/05/2012 10:22:33
Concordo: il 90% dei CDO appartiene al genus delle pecore e seguirà il pecoraro. Il bando d'esame lo predisporrà il Ministero, ed è quello che occorre persuadere al "revirement"!!! Apprendo dal Facebook group sopra citato che l'ANF sta interessandosi di contattare il Ministero, ma non sarebbe affatto una cattiva idea far sentir a quest'ultimo la nostra voce, idealmente tramite una delegazione rappresentativa che "salga le scale" di Via Arenula - Roma e spieghi "de visu" le nostre ragioni!!!!!!

Da: ...	31/05/2012 10:43:52
possibile che la pratica venga ridotta a 18 mesi. certo che l'esame si inasprirà ancora di più, nonostante qualche incompetente in diritto sostenga che dal 13 agosto gli ordini non esisteranno più: da mettersi le mani nei capelli

Da: non è affatto certo...	31/05/2012 11:16:53
..che l'esame si inasprisca ancor di più. Certo è che stanno provandoci, ad inasprirlo, e fanno sul serio. Ma non è ancora sicuro che la riforma passi in Parlamento (nonostante i salti mortali che stan facendo x accelerarla). Di sicuro c'è invece che non sarà il Ministero a riformar l'esame, perché non ne ha i poteri.

Da: pipus	31/05/2012 11:22:45
ma allora dopo agosto gli ordini non esisteranno più??? possibile???

Da: Romagnolo	31/05/2012 11:23:23
@ praticante bologna sono di rimini e ti assicuro che a noi praticanti è arrivata la mail riportante il parere del Ministero...non mi risulta un ripensamento al momento...anche xke rimini segue l'indicazione di bologna! semmai è l'URCOFER che è favorevole all'estensione dei 18 mesi

Da: boh!	31/05/2012 11:23:47
C'è un inciso nella delibera di Firenze che mi convince poco... "obiettiva incertezza in ordine all'idoneità dello svoglimento del tuirocinio limitatamente a 18 mesi, in sede d'accesso all'esame di Stato".

Da: per tutti quelli di torino	31/05/2012 11:24:26
abbiamo redatto una mail chi è interessato a conoscerne il contenuto ed a firmare mi scriva somethingsomewhere@hotmail.it

Da: Avv. Professore FETENTE	31/05/2012 11:37:13
Da Demetra, 31/05/2012, ore 10.03.37: "X favore nn fare il cinico e indirizza la tua fervente parlantina a colpire chi nn fa valere la giustizia. Il mondo è stato cambiato da chi ha creduto fermamente nella realizzazione di cose impossibili... O che x lo meno apparivano tali prima che si realizzassero x davvero...". A me sembra che il mondo non sia stato affatto cambiato: la distinzione tra potenti e ricchi (pochi) e poveracci (molti) esiste da sempre. Come dice una canzone popolare, "cambia il Governo, cambiano i padroni, solo per chi sta sotto non cambia niente" !!!!!!

Da: Avv. Professore FETENTE	31/05/2012 11:40:15
Demetra, mi hai definito cinico. Io mi definisco semplicemente realista.

Da: non è esatto:	31/05/2012 11:45:30
i poveri e ricchi esisteranno sempre, e questo si chiama "capitalismo" e "liberismo". Il sistema funziona così. Però è un FATTO che prima alle professioni liberali potevano accedere solo i figli dei ricchi, che potevano fare determinati studi propedeutici (ribadisco: mio padre non poté iscriversi in giurisprudenza perché al nostro paese il LICEO CLASSICO non c'era, e ai suoi tempi O AVEVI LA MATURITA' CLASSICA o non ti iscrivevi in Legge: questo è un fatto!!!), mentre oggi i "figli di nessuno" che diventano avvocati, ingegneri eccetera sono molti di più!!!!!! Calamandrei, nel 1921, si lamentava che c'eran troppi avvocati (quando per diventare avvocato occorreva esser nato in una famiglia moooolto ricca), e se ne lamentava perché non voleva che la casta venisse inquinata dai proletari. Oggi gli avvocati sono 240.000, e io dico GRAZIE AL CIELO!!! Ribadisco: le cose stanno cambiando lentamente, ma stanno cambiando!!!

Da: Avv. Professore FETENTE	31/05/2012 11:57:25
Sì, tanto lentamente che i risultati si vedranno quando la razza umana si estinguerà !!!!!! Siete davvero troppo giovani per capire !!!!!!!!!! Alla vostra età la pensavo come voi, poi ho iniziato... a ragionare !!!!!!!!!!!!!

Da: Ah!	31/05/2012 11:57:27
Ma quindi questa manifestazione??? 9 giugno???

Da: sui cambiamenti sociali	31/05/2012 12:21:25
L'Italia di oggi è molto diversa da quella dei nostri genitori. A prescindere dalla crisi che ci rende tutti precari (o quasi), mio padre non poté accedere a giurisprudenza perché non aveva fatto il liceo classico, e ciò non è certo avvenuto 100 anni fa!!!!! Mio cugino dovette fare 24 mesi di pratica forense, e ciò appena qualche anno fa, mentre io ne farò solo 18 mesi, potrò farmi pubblicità (prima era vietato) e potrò fare concorrenza al mio dominus proponendo i suoi stessi servizi (se non migliori!!!) ad un prezzo inferiore, e questo, fino a pochi anni fa , non era consentito a tutela dei più affermati. Questi sono FATTI. Questi sono CAMBIAMENTI OGGETTIVI!!!

Da: Ah!	31/05/2012 12:44:27
9 giugno????? Andiamo o no???? Io in realtà ho già prenotato....

Da: boh!	31/05/2012 12:57:17
Cambiamenti oggettivi: per fregare clienti agli avvocati già arrivati dovrete chiedere compensi da fame che, comunque, nessuno vi pagherà. Chi potrà pagare preferirà comunque andare da uno più affermato che magari chiede di più, ma dà anche più sicurezza. Questi sono i cambiamenti oggettivi, sveglia! ben venga la concorrenza, ma calcolate che non è quella che risolverà i vostri futuri problemi, anzi...