Mininterno.net FORUM - Pratica forense 1 anno e mezzo?

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Pratica forense 1 anno e mezzo?
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Da: pipus 05/06/2012 11:43:07
se volessero arrivare prima del cnf, potrebbero farlo.
perchè non la emanano questa benedetta riforma "self made???
che cazzo ci vuole???
volere è potere

Da: mail di protesta 05/06/2012 11:43:10
ma la moglie di vespa, nello scrivere il parere, avrà fatto il plastico dei tribunali d'italia con le statuine dei praticanti che fanno le cancellerie e le code all'UNEP????
forse è per questo che ha deciso per la irretroattività, togliendo le statuine dei praticanti si è accorta che per quei 6 mesi le cancellerie non le faceva nessuno, con conseguente blocco del comparto giustizia tutto :)

appuntamento a roma, nonostante il mio ordine sia firenze!!!!

Da: pipus 05/06/2012 11:45:24
che cazzo ha fatto la severino fin'ora?????

Da: ché schiava di Roma Iddio la cre 05/06/2012 11:46:05
�«Non si tratta di un parere, ma di una mia opinione che ho inviato all'ufficio legislativo�», afferma il capo ufficio legislativo di via Arenula, Augusta Iannini, �«e che ho espresso sulla base delle numerose richieste di chiarimento ricevute da giovani praticanti. A questo punto spetta al Cnf dettare una linea unitaria alla categoria�»

La prossima volta scrivi sulla rubrica del Cioè!

Da: Panormitanus x pipus 05/06/2012 11:46:08
ci stanno lavorando, e la mossa di ritardare il parere con la scusa dell'unico sottosegretario oberato dal lavoro è formidabile!!

http://agagiarre.blogspot.co.uk/2012/06/riforma-forense-entro-lestate.html

Ma la battaglie è durissima, e come potete leggere il CNF e l'Unione Camere Penali auspicano ancora di potercela fare prima dell'estate!!!

Se organizzassimo qualcosa non sarebbe male!!

Da: pipus 05/06/2012 11:58:49
sarà..

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Da: sabato 9 05/06/2012 12:01:03
ma da che lato di piazza cavour è la manifestazione sabato? lato tevere o dall'altra parte dell'edificio?
perchè io mi porto l'ombrellone, il panino e la birra sabato mattina, non fate scherzi, mi voglio godere lo spettacolo, non voglio sbagliare lato.

Da: pipus 05/06/2012 12:25:55
da gennaio ad oggi il ministero non ha avuto tempo di fare la riforma???
e ora vuole battere sul tempo il parlamento???
mi sembra tutto assurdo... speriamo!

Da: pipus 05/06/2012 12:26:45
e ora facciamo un gruppo anti-iannone!!

Da: Mail di protesta 05/06/2012 12:41:57
Per la iannone la punizione maggiore è avere vespa come marito.....si scherza eh!!!!

Da: sabato 9 giugno 2012 05/06/2012 13:26:13
Ricordo agli scettici che le manifestazioni non servono solo a protestare contro qualcosa ma sono momenti di confronto sociale, sinonimo di civiltà di un paese e dei suoi abitanti.
Quindi, ben vengano incontri collettivi anche in favore dell'operato dei cdo che si fanno promotori delle legittime istanze dei loro iscritti.
Il fatto che su questa tematica cdo tanto autorevoli (Firenze e Roma x tutti) siano dalla nostra parte è per noi un punto di forza e non di debolezza: non dobbiamo necessariamente scagliarci contro qualcuno, ma possiamo cooperare insieme affinché ne tragga beneficio non il piccolo interesse di qualche categoria bensì l'onore della professione forense.

Come diceva qualcuno: LA LIBERTA' E' PARTECIPAZIONE!!!
... e aggiungo: senza partecipazione non c'è democrazia!

>>>>> 9 GIUGNO 2012, ROMA <<<<<

- ore 9.00 - Fronte CNF SEDE AMMINISTRATIVA (via Governo Vecchio)

- ore 12:30 - Piazza Cavour - Fronte CASSAZIONE

Da: saggioxx 05/06/2012 13:32:44
ma smettetela, la legge parla chiaro,i 18 mesi si applica a tutti quelli iscritti dopo il 24 gennaio. Volevo vedere se facevate tutto sto casino se la legge prevedeva 3 anni di tirocinio, allora vi conveniva no...andate a lavorareee...

Da: spinny 05/06/2012 13:59:36
" �«Non si tratta di un parere, ma di una mia opinione che ho inviato all'ufficio legislativo�», afferma il capo ufficio legislativo di via Arenula, Augusta Iannini..."
Se è vera questa notizia (ma dai, non può essere vero!) - reperita su http://www.professionisti.it/frontend/articolo_news/20186/tirocinio-a-18-mesi-periodo-transitorio-nel-caos - siamo allo sfascio più totale dello Stato...
Ma si rendono conto che stanno giocando con la vita delle persone? Esprime una "opinione personale"? Ma è possibile che un chiarimento ufficiale -del Ministero della Giustizia- sull'interpretazione della legge (interpretazione peraltro contraria alla ratio e financo alla lettera) possa essere considerato dallo stesso autore alla stregua di "una mia opinione personale"?
Ma siamo al collasso del Paese!

Da: Panormitanus x spinny 05/06/2012 14:15:52
Stiamo attenti a non dimenticare un dato: quel "parere" che adesso si tenta di spacciare x un' "opinione personale" è stato ufficializzato dal Ministro in persona, che lo ha trasmesso al CNF. Lungi dall'essere infatti un' "opinione personale", o dall'essere stato "espresso sulla base delle numerose richieste di chiarimento ricevute da giovani praticanti", esso è stato IN REALTA' ESPRESSO SU PRECISA RICHIESTA FORMALE DEL CNF (e questo è un fatto provato) o, come ho motivo di ritenere personalmente, SOTTO DETTATURA DA PARTE DELLO STESSO CNF (e so di cosa sto parlando, anche se ovviamente non è dimostrabile in questa sede).

Morale della favola: "ci hanno provato", a far passare la tesi dell'irretroattività, sperando che il "colpo di mano interpretativo" non suscitasse il vespaio di polemiche che ha adesso suscitato. A questo punto, il Ministero, o il funzionario responsabile, vistosi platealmente sbugiardato/a dal CDO di Firenze e da quello di Roma, "scarica" il suo "mandante" (il CNF), dice apertamente di "aver scherzato", parlando solo a titolo personale, e invita il CNF a sbrigarsela da solo.

E' chiaro che al CNF farebbero carte false per mettercela in quel posto, ma forse, e dico forse, adesso la faccenda è diventata troppo grossa perché se la possano cavare con una circolare che neghi la retroattività. Adesso dovrebbero rispondere punto per punto, argomentando giuridicamente, alle argomentazioni di Firenze e Roma, e le cazzate che han scritto nel parere originario non bastano più, perché sono state demolite pubblicamente dalle delibere di Firenze.
Ovviamente venderanno cara la pelle, e infatti stanno cercando di rifarsi con la riforma forense, ma adesso la nostra situazione è nettamente migliorata, perché siamo riusciti , grazie soprattutto a Firenze, a far "scoppiare il caso" portandolo alla ribalta. E alla ribalta, si sa, le bugie e le cazzate si squagliano come neve al sole.

Da: aat 05/06/2012 14:28:15
si ma allora ora che succede??? bisogna aspettare che il CNF decida, cosa che non succederà mai fino alla redazione del bando che è agosto se non sbaglio (e cosi intanto vado a 22 mesi di pratica)? oppure si deve aspettare ancora questo benedetto parere che in realtà non è mai uscito??

Da: 9 giugno 05/06/2012 14:28:23
condivido pienamente con le argomentazioni del post precedente.

Motivo in più per andare tutti a Roma sabato 9 giugno, al fine di dimostrare che la delibera di Firenze non cade nel vuoto ma trova pieno riscontro e condivisione in tutti i praticanti.

>>>>> 9 GIUGNO 2012, ROMA <<<<<

- ore 9.00 - Fronte CNF SEDE AMMINISTRATIVA (via Governo Vecchio)

- ore 12:30 - Piazza Cavour - Fronte CASSAZIONE

Da: dai dai! 05/06/2012 14:30:14
http://www.ordineavvocati.roma.it/NotizieOrdine/News/SchedaNews.asp?ID=1658

Da: aat 05/06/2012 14:34:06
ora mi so rotto, ragazzi, entro giugno bisogna chiudere definitivamente questa cosa vergognosa.

Da: Panormitanus x aat 05/06/2012 14:34:59
Azzardo una previsione: se è vero che il Ministero, che inizialmente si è "piegato" rilasciando al CNF un parere "su ordinazione", adesso sconfessa tutto e "scarica" il CNf alle sue responsabilità, quest'ultimo sarà prima o poi costretto, obtorto collo, a prendere atto della figuraccia (o meglio, della frustrazione dei suoi piani maligni) e ad indirizzare ai CDO una circolare al fine di uniformare l'applicazione inevitabilmente retroattiva (e ciò anche e soprattutto al fine di evitare i presumibili ricorsi, già chiaramente anticipati e paventati nelle delibere di Firenze e Roma).

Il problema è per quelli come noi (tranne il sottoscritto, che ha raggiunto un patto scellerato col proprio dominus, ma questo è un altro discorso...) che nelle more dovranno ancora continuare la pratica. Beh, al più vi toccherà aspettare sino al bando dell'esame di abilitazione: a questo punto mi pare di poter prevedere che difficilmente il Ministero lo redigerà escludendo i praticanti che abbiano già compiuti i 18 mesi!!!

Speriamo che sia davvero così, e comunque, teniamo le dita incrociate ché non è finita qui.

Da: aat 05/06/2012 14:38:59
Calma calma, non cantiamo nessuna vittoria. Ma per quelli come me che avrebbero già finito i 18 mesi quanto bisogna aspettare ancora, è una cosa vergognosa. Alla fine la pigliano in tasca solo quelli iscritti da settembre a ottobre 2010?

Da: praticante Bologna 05/06/2012 14:53:50
@ aat: questa è anche la mia impressione, gli unici a rimetterci alla fine saranno quelli che hanno già finito o stanno per finire i 18 mesi di pratica.

Da: aat 05/06/2012 15:02:19
Che schifo. Finirà così.. Qualcuno sa quando esce il bando? Finchè non esce il bando il cnf non farà un bel niente. Cosi alla fine saremo gli unici a dover fare quasi 24 mesi..

Da: pipus 05/06/2012 16:13:44
il bando dovrebbe uscire a fine luglio!!!

Da: pipus 05/06/2012 16:14:41
.. considerando che ancora non sono usciti i risultati degli scritti del 2011....

Da: sabato 9 05/06/2012 16:14:59
ragazzi postate le foto della manifestazione.
non portate il grandangolo,entrerete benissimo tutti come in una normale foto!!!

Da: pipus 05/06/2012 17:24:01
bastardi!!!

Da: pipus 05/06/2012 17:30:41
certo è proprio vergognoso... ora viene fuori che il TESTO SPACCIATO per il parere del Ministero è in realtà un'opinione personale della moglie di vespa!!!
Ma ci prendono per il culo?!!?!?!?!!?!
RIDICOLIIIIIIIIII

Da: x pipus 05/06/2012 17:33:02
macché "SPACCIATO"!!! Quel testo è stato inviato con lettera del Ministro Severino al CNF, con la specificazione che si trattava del parere richiesto dal CNF!!!

Evidentemente, dietro a queste bugie spudorate si cela qualcosa di inconfessabile...

Da: pipus 05/06/2012 17:41:39
appunto: spacciato dalla saverino come parere del suo ministero!!!!

Da: xxxxx28 05/06/2012 17:58:16
il bando esce a metà luglio

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, ..., 125, 126, 127, 128, 129, 130 - Successiva >>

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Da: pipus	05/06/2012 11:43:07
se volessero arrivare prima del cnf, potrebbero farlo. perchè non la emanano questa benedetta riforma "self made??? che cazzo ci vuole??? volere è potere

Da: mail di protesta	05/06/2012 11:43:10
ma la moglie di vespa, nello scrivere il parere, avrà fatto il plastico dei tribunali d'italia con le statuine dei praticanti che fanno le cancellerie e le code all'UNEP???? forse è per questo che ha deciso per la irretroattività, togliendo le statuine dei praticanti si è accorta che per quei 6 mesi le cancellerie non le faceva nessuno, con conseguente blocco del comparto giustizia tutto :) appuntamento a roma, nonostante il mio ordine sia firenze!!!!

Da: pipus	05/06/2012 11:45:24
che cazzo ha fatto la severino fin'ora?????

Da: ché schiava di Roma Iddio la cre	05/06/2012 11:46:05
�«Non si tratta di un parere, ma di una mia opinione che ho inviato all'ufficio legislativo�», afferma il capo ufficio legislativo di via Arenula, Augusta Iannini, �«e che ho espresso sulla base delle numerose richieste di chiarimento ricevute da giovani praticanti. A questo punto spetta al Cnf dettare una linea unitaria alla categoria�» La prossima volta scrivi sulla rubrica del Cioè!

Da: Panormitanus x pipus	05/06/2012 11:46:08
ci stanno lavorando, e la mossa di ritardare il parere con la scusa dell'unico sottosegretario oberato dal lavoro è formidabile!! http://agagiarre.blogspot.co.uk/2012/06/riforma-forense-entro-lestate.html Ma la battaglie è durissima, e come potete leggere il CNF e l'Unione Camere Penali auspicano ancora di potercela fare prima dell'estate!!! Se organizzassimo qualcosa non sarebbe male!!

Da: sabato 9	05/06/2012 12:01:03
ma da che lato di piazza cavour è la manifestazione sabato? lato tevere o dall'altra parte dell'edificio? perchè io mi porto l'ombrellone, il panino e la birra sabato mattina, non fate scherzi, mi voglio godere lo spettacolo, non voglio sbagliare lato.

Da: pipus	05/06/2012 12:25:55
da gennaio ad oggi il ministero non ha avuto tempo di fare la riforma??? e ora vuole battere sul tempo il parlamento??? mi sembra tutto assurdo... speriamo!

Da: pipus	05/06/2012 12:26:45
e ora facciamo un gruppo anti-iannone!!

Da: Mail di protesta	05/06/2012 12:41:57
Per la iannone la punizione maggiore è avere vespa come marito.....si scherza eh!!!!

Da: sabato 9 giugno 2012	05/06/2012 13:26:13
Ricordo agli scettici che le manifestazioni non servono solo a protestare contro qualcosa ma sono momenti di confronto sociale, sinonimo di civiltà di un paese e dei suoi abitanti. Quindi, ben vengano incontri collettivi anche in favore dell'operato dei cdo che si fanno promotori delle legittime istanze dei loro iscritti. Il fatto che su questa tematica cdo tanto autorevoli (Firenze e Roma x tutti) siano dalla nostra parte è per noi un punto di forza e non di debolezza: non dobbiamo necessariamente scagliarci contro qualcuno, ma possiamo cooperare insieme affinché ne tragga beneficio non il piccolo interesse di qualche categoria bensì l'onore della professione forense. Come diceva qualcuno: LA LIBERTA' E' PARTECIPAZIONE!!! ... e aggiungo: senza partecipazione non c'è democrazia! >>>>> 9 GIUGNO 2012, ROMA <<<<< - ore 9.00 - Fronte CNF SEDE AMMINISTRATIVA (via Governo Vecchio) - ore 12:30 - Piazza Cavour - Fronte CASSAZIONE

Da: saggioxx	05/06/2012 13:32:44
ma smettetela, la legge parla chiaro,i 18 mesi si applica a tutti quelli iscritti dopo il 24 gennaio. Volevo vedere se facevate tutto sto casino se la legge prevedeva 3 anni di tirocinio, allora vi conveniva no...andate a lavorareee...

Da: spinny	05/06/2012 13:59:36
" �«Non si tratta di un parere, ma di una mia opinione che ho inviato all'ufficio legislativo�», afferma il capo ufficio legislativo di via Arenula, Augusta Iannini..." Se è vera questa notizia (ma dai, non può essere vero!) - reperita su http://www.professionisti.it/frontend/articolo_news/20186/tirocinio-a-18-mesi-periodo-transitorio-nel-caos - siamo allo sfascio più totale dello Stato... Ma si rendono conto che stanno giocando con la vita delle persone? Esprime una "opinione personale"? Ma è possibile che un chiarimento ufficiale -del Ministero della Giustizia- sull'interpretazione della legge (interpretazione peraltro contraria alla ratio e financo alla lettera) possa essere considerato dallo stesso autore alla stregua di "una mia opinione personale"? Ma siamo al collasso del Paese!

Da: Panormitanus x spinny	05/06/2012 14:15:52
Stiamo attenti a non dimenticare un dato: quel "parere" che adesso si tenta di spacciare x un' "opinione personale" è stato ufficializzato dal Ministro in persona, che lo ha trasmesso al CNF. Lungi dall'essere infatti un' "opinione personale", o dall'essere stato "espresso sulla base delle numerose richieste di chiarimento ricevute da giovani praticanti", esso è stato IN REALTA' ESPRESSO SU PRECISA RICHIESTA FORMALE DEL CNF (e questo è un fatto provato) o, come ho motivo di ritenere personalmente, SOTTO DETTATURA DA PARTE DELLO STESSO CNF (e so di cosa sto parlando, anche se ovviamente non è dimostrabile in questa sede). Morale della favola: "ci hanno provato", a far passare la tesi dell'irretroattività, sperando che il "colpo di mano interpretativo" non suscitasse il vespaio di polemiche che ha adesso suscitato. A questo punto, il Ministero, o il funzionario responsabile, vistosi platealmente sbugiardato/a dal CDO di Firenze e da quello di Roma, "scarica" il suo "mandante" (il CNF), dice apertamente di "aver scherzato", parlando solo a titolo personale, e invita il CNF a sbrigarsela da solo. E' chiaro che al CNF farebbero carte false per mettercela in quel posto, ma forse, e dico forse, adesso la faccenda è diventata troppo grossa perché se la possano cavare con una circolare che neghi la retroattività. Adesso dovrebbero rispondere punto per punto, argomentando giuridicamente, alle argomentazioni di Firenze e Roma, e le cazzate che han scritto nel parere originario non bastano più, perché sono state demolite pubblicamente dalle delibere di Firenze. Ovviamente venderanno cara la pelle, e infatti stanno cercando di rifarsi con la riforma forense, ma adesso la nostra situazione è nettamente migliorata, perché siamo riusciti , grazie soprattutto a Firenze, a far "scoppiare il caso" portandolo alla ribalta. E alla ribalta, si sa, le bugie e le cazzate si squagliano come neve al sole.

Da: aat	05/06/2012 14:28:15
si ma allora ora che succede??? bisogna aspettare che il CNF decida, cosa che non succederà mai fino alla redazione del bando che è agosto se non sbaglio (e cosi intanto vado a 22 mesi di pratica)? oppure si deve aspettare ancora questo benedetto parere che in realtà non è mai uscito??

Da: 9 giugno	05/06/2012 14:28:23
condivido pienamente con le argomentazioni del post precedente. Motivo in più per andare tutti a Roma sabato 9 giugno, al fine di dimostrare che la delibera di Firenze non cade nel vuoto ma trova pieno riscontro e condivisione in tutti i praticanti. >>>>> 9 GIUGNO 2012, ROMA <<<<< - ore 9.00 - Fronte CNF SEDE AMMINISTRATIVA (via Governo Vecchio) - ore 12:30 - Piazza Cavour - Fronte CASSAZIONE

Da: dai dai!	05/06/2012 14:30:14
http://www.ordineavvocati.roma.it/NotizieOrdine/News/SchedaNews.asp?ID=1658

Da: aat	05/06/2012 14:34:06
ora mi so rotto, ragazzi, entro giugno bisogna chiudere definitivamente questa cosa vergognosa.

Da: Panormitanus x aat	05/06/2012 14:34:59
Azzardo una previsione: se è vero che il Ministero, che inizialmente si è "piegato" rilasciando al CNF un parere "su ordinazione", adesso sconfessa tutto e "scarica" il CNf alle sue responsabilità, quest'ultimo sarà prima o poi costretto, obtorto collo, a prendere atto della figuraccia (o meglio, della frustrazione dei suoi piani maligni) e ad indirizzare ai CDO una circolare al fine di uniformare l'applicazione inevitabilmente retroattiva (e ciò anche e soprattutto al fine di evitare i presumibili ricorsi, già chiaramente anticipati e paventati nelle delibere di Firenze e Roma). Il problema è per quelli come noi (tranne il sottoscritto, che ha raggiunto un patto scellerato col proprio dominus, ma questo è un altro discorso...) che nelle more dovranno ancora continuare la pratica. Beh, al più vi toccherà aspettare sino al bando dell'esame di abilitazione: a questo punto mi pare di poter prevedere che difficilmente il Ministero lo redigerà escludendo i praticanti che abbiano già compiuti i 18 mesi!!! Speriamo che sia davvero così, e comunque, teniamo le dita incrociate ché non è finita qui.

Da: aat	05/06/2012 14:38:59
Calma calma, non cantiamo nessuna vittoria. Ma per quelli come me che avrebbero già finito i 18 mesi quanto bisogna aspettare ancora, è una cosa vergognosa. Alla fine la pigliano in tasca solo quelli iscritti da settembre a ottobre 2010?

Da: praticante Bologna	05/06/2012 14:53:50
@ aat: questa è anche la mia impressione, gli unici a rimetterci alla fine saranno quelli che hanno già finito o stanno per finire i 18 mesi di pratica.

Da: aat	05/06/2012 15:02:19
Che schifo. Finirà così.. Qualcuno sa quando esce il bando? Finchè non esce il bando il cnf non farà un bel niente. Cosi alla fine saremo gli unici a dover fare quasi 24 mesi..

Da: pipus	05/06/2012 16:13:44
il bando dovrebbe uscire a fine luglio!!!

Da: pipus	05/06/2012 16:14:41
.. considerando che ancora non sono usciti i risultati degli scritti del 2011....

Da: sabato 9	05/06/2012 16:14:59
ragazzi postate le foto della manifestazione. non portate il grandangolo,entrerete benissimo tutti come in una normale foto!!!

Da: pipus	05/06/2012 17:30:41
certo è proprio vergognoso... ora viene fuori che il TESTO SPACCIATO per il parere del Ministero è in realtà un'opinione personale della moglie di vespa!!! Ma ci prendono per il culo?!!?!?!?!!?! RIDICOLIIIIIIIIII

Da: x pipus	05/06/2012 17:33:02
macché "SPACCIATO"!!! Quel testo è stato inviato con lettera del Ministro Severino al CNF, con la specificazione che si trattava del parere richiesto dal CNF!!! Evidentemente, dietro a queste bugie spudorate si cela qualcosa di inconfessabile...

Da: pipus	05/06/2012 17:41:39
appunto: spacciato dalla saverino come parere del suo ministero!!!!

Da: xxxxx28	05/06/2012 17:58:16
il bando esce a metà luglio