Mininterno.net FORUM - Pratica forense 1 anno e mezzo?

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Pratica forense 1 anno e mezzo?
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Da: PANORMITANUS 30/05/2012 19:11:12
invito tutti ad iscriversi al suddetto forum: è molto più interessante, anche e soprattutto perché, postando col proprio cognome, gli intervenienti sono molto più educati.

Da: ............. 30/05/2012 19:11:46

grazie!

Da: boh! x @boh! 30/05/2012 19:14:40
proprio perchè ora ci sono 240.000 avvocati è giusto che la selezione tenda al "pochi ma buoni". Tanto segano anche con l'esame di adesso, la differenza è che con il vecchio esame quelli impreparati avevano minor possibilità di passare, mentre adesso, con l'esame farsa, rischiano di passare le capre e non quelli bravi. Poi, zerbino di chi??

Da: PANORMITANUS 30/05/2012 19:16:23
Anche per quanto riguarda le eventuali iniziative volte a far sentire la nostra voce (e i nostri interessi) a chi sta decidendo del nostro futuro, invito i volenterosi ad intervenire e ad attivarsi su facebook (principalmente sul link che ho già indicato), e non sul presente forum, ch'è letto da poca gente (e da troppi maleducati)

Da: boh! x @boh! 30/05/2012 19:17:00
Sul fatto che adesso se seghi l'esame non hai alternative, hai ragione! ma la soluzione è il numero chiuso a giurisprudenza!

Da: concordo 30/05/2012 19:24:35
concordo con panormitanus, lo gestisci tu? io non sono su fb ma mi sono appena registrata solo per iscrivermi al gruppo...

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Da: PANORMITANUS x Boh 30/05/2012 19:32:07
rispondo a Boh, visto che a differenza d'altri s'è degnato di argomentare le sue asserzioni, che lo scopo dell'esame non è, come sembra dal tuo ragionamento, quello di fare "selezione", e men che meno quello di "selezionare pochi ma buoni".
Il concetto di "selezione" è proprio del meccanismo concorsuale, che deve tendere a nominare pochi eletti, selezionandoli tra la massa di partecipanti.
L'esame di abilitazione deve solo accertare che il candidato possegga i requisiti per esercitare una professione. Pertanto, non deve "selezionare", ma controllare la preparazione dei candidati, i quali, in astratto potrebbero anche essere TUTTI ammessi, se son tutti preparati.
Purtroppo, ciò ch'è avvenuto col tempo è che, per ragioni di malintesa tutela della professione, si è voluto assegnare all'esame il ruolo di strumento di contingentamento che servisse a fissare una sorta di "quota", a livello dei singoli CDO, di candidati idonei, più che all'esericzio, all'ingresso nel "recinto" degli avvocati.
E' logico ed è giusto che un concorso come quello in magistratura sia difficilissimo e prevede l'uso dei soli testi legislativi e di oltre 10 materie all'orale. Ma lì si vince un posto e diversi privilegi.

L'esame di abilitazione deve servire, o dovrebbe servire a valutare se siamo idonei ad esercitare la professione di avvocati, e siccome LA PROFESSIONE SI ESERCITA USANDO E ABUSANDO DEI CODICI ANNOTATI CON LA GIURISPRUDENZA, è assolutamente logico che l'esame riproduca le condizioni in cui l'avvocato-tipo si troverà poi a redigere pareri e a scrivere atti processuali.

La verità, ovviamente, è che al CNF non va assolutamente che ci siano 240.000 avvocati (cosa di per sè non assurda, perché siamo in un libero mercato, e il mercato deve fare la selezione, NON IL CNF!!! E se i giovani italiani sono così fessi, nelle condizioni attuali, da precipoitarsi nelle facoltà di legge x diventare in massa avvocati, beh, ca**i loro!!!), e quindi stanno ATTIVISSIMAMENTE operando per introdurre barriere, dighe e sbarramenti per ostacolare il più possibile il nostro ingresso negli albi.

Questo non è affatto giusto, come non è giusto trasformare un esame, che andrebbe certamente migliorato, in una fotocopia del concorso in magistratura.

Ribadisco: un paio di deputati-avvocati stanno in queste ore facendosi carico di "spingere" in Commissione Giustizia il ddl Alfano, con l'obiettivo di farlo approvare in via definitiva (dal Senato, in 3^ lettura) in tempo per glki esami del 2013.
Personalmente farò gli esami nel 2012, ma credo comunque che sia necessario opporci a questi disegni corporativi, che a mio avviso sono almeno tanto odiosi e nocivi quanto il tiro mancino che ci han giocato sui 18 mesi di pratica.

Da: PANORMITANUS x "concordo" 30/05/2012 19:36:20
Non sono io a "gestirlo" ma lo consulto frequentemente perché è il più aggiornato (le notizie dai CDO qui postate le ho spesso prese da lì...).

Da: pipus 30/05/2012 19:44:04
è un tranello per farvi iscrivere a facebook!! non ci cascate!!

Da: praticante X 30/05/2012 19:49:33
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2012-05-28/pratica-legale-aspiranti-avvocati-174315.shtml?uuid=AbliAojF

Da: Sito ordine firenze 30/05/2012 20:00:48
Firenze ha confermato!!! 18 mesi!!

Da: PANORMITANUS 30/05/2012 20:03:44
Onore al merito!!!!

Non l'avrei mai detto!!!!

Incredibile ma vero!!!!!!!!!!

Da: Marcox 30/05/2012 20:04:33
Buona idea, solo cerchiamo di duplicare i messaggi anche qui x i praticanti non iscritti a fb e soprattutto x dare visibilità alle nostre istanze su un sito ministeriale, altrimenti la diamo vinta ai disturbatori.

Ad ogni modo evitiamo di farci BOICOTTARE un appuntamento che, data la coincidenza di un altro evento per praticanti, può di per sé garantirci una significativa affluenza.

Infatti cambiando sede dell'incontro perderemmo i praticanti (diverse centinaia) che, in quel momento, si troverebbero in Cassazione; senza contare, poi, che la campagna di volantinaggio è già partita da qualche giorno sicché eventuali cambiamenti produrrebbero solo l'effetto di frazionare la partecipazione alle iniziative.

Quindi, al massimo, si potrebbero fare due tappe : una alle 9.00 presso il CNF; la seconda alle 12.30 fronte Cassazione per avvalerci del supporto dei praticanti che saranno già lì.

Solo l'unione fa la forza...tutti pronti tra 10 giorni!!!

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

9 GIUGNO ore 12:30 - Roma - Piazza Cavour - fronte Cassazione

Da: Marcox 30/05/2012 20:09:50
... E DOPO LA MANIFESTAZIONE TUTTI A FIRENZE A FESTEGGIARE LA VITTORIA DELLA GIUSTIZIA!!!

Da: PANORMITANUS 30/05/2012 20:10:12
Questa la CLAMOROSA delibera:

http://www.ordineavvocatifirenze.it/UserFiles/File/18%20MESI.pdf

ADESSO INVIAMOLA TUTTI, RIPETO TUTTI, RIBADISCO TUTTI PER EMAIL AGLI UFFICI DEL MINISTERO E, AD OGNI BUON CONTO, MA SOLO PER DAR LORO FASTIDIO, A QUEI FARABUTTI DEL CNF!!!!

Qualcuno pubblichi cortesemente gli indirizzi email dell'Ufficio Legislativo del Ministero e del CNF

Da: FIRENZE REGNA (senza alcun fine politico o pseudo) 30/05/2012 20:56:50
Il COA di Firenze ha confermato la propria precedente delibera del 9.05.12 (e fin qui è notizia giá nota, ma) dimostrando una particolare attenzione alla nostra situazione disponendo la comunicazione dell'odierna decisione tramite e-mail a noi praticanti qui iscritti.
Onore al COA della mia cittá

Da: CIAO! 30/05/2012 21:01:02
GRANDE FIRENZE!!!
MI VIENE DA PIANGERE...;-)

Da: PIANGO!!!! 30/05/2012 21:02:33
GRANDE FIRENZEEEEEEEEE!!!!!!

Da: PANORMITANUS 30/05/2012 21:03:12
Onore a Firenze!!! (detto da un Palermitano)
E disonore a Palermo, che finora s'è ben guardata dal decidere alcunché (!!!!).

Piuttosto, dato che il CNF difficilmente si darà per vinto, direi di comunicargli in massa la delibera in questione tramite email:

urp@consiglionazionaleforense.it
giurisdizionale@consiglionazionaleforense.it

Se poi qualcuno gentilmente vuol comunicarci gli indirizzi email del Ministero, saremo così graziosi da mandare anche a loro copia di questa coraggiosa e ottima delibera fiorentina!!!

Da: Torino (2) 30/05/2012 21:04:37
Onore a Firenze.
domani stampo e porto al mio cdo

Da: Inondiamo il CNF di email con la delibera di FI 30/05/2012 21:06:37
urp@consiglionazionaleforense.it

giurisdizionale@consiglionazionaleforense.it

Da: The Justice 30/05/2012 21:09:11
Comunque vada a finire, mi pento di aver generalizzato nei miei improperi contro la Casta: nell'immenso marcio che c'è tra i poteri forti, per fortuna spiccano ancora Avvocati degni di questo titolo.
Grazie Firenze, grazie Avv. Singlitico e tutti gli altri Consiglieri.
Tutta la mia gratitudine.

P.s.: grazie anche all'ANF, e alla signora Avv. Perifano in particolare, per l'interesse alla nostra causa che sta dimostrando.

Da: Marcox 30/05/2012 21:10:53
Propongo una cosa:
stampiamoci tutti un bel GIGLIO DI FIRENZE in formato a4 da levare durante la manifestazione del 9, in onere al consiglio dell'ordine che per primo ha riconosciuto i nostri diritti!!!

------------------------------------------------------------------------------------------------------

9 GIUGNO ore 12:30 - Roma - Piazza Cavour - fronte Cassazione

Da: The Justice 30/05/2012 21:15:52
Mi garba parecchio!

Da: Lex florentina 30/05/2012 21:22:43
FIERO DI ESSERE FIORENTINO!

Da: PANORMITANUS 30/05/2012 21:41:01

Da: PANORMITANUS 30/05/2012 21:43:44
Quoto dall'Associazione Nazionale Forense:

http://www.facebook.com/pages/Associazione-Nazionale-Forense/99704804200

"Inoltre da contatti informali con il Ministero della Giustizia apprendiamo che il parere dell'Ufficio Legislativo NON E' IMMUTABILE e che saranno prese in considerazione tutte le argomentazioni critiche che abbiamo fatto pervenire negli ultimi giorni".

Facciamo sentire al Ministero anche la nostra voce, visto che siamo i diretti interessati!!!!!!!!!!!!!!!

Ai colleghi di Roma: attivatevi per far sentire la nostra voce (e le nostre ragioni) ai funzionari dell'Ufficio legislativo del Ministero!!!!!!!

Da: Pantagruele 30/05/2012 21:48:40
Evviva le arti liberali! Salvate dalla Patria del Ghibellin fuggiasco. Lo scrive chi parteciperebbe comunque all'esame di dicembre e non ha paura della concorrenza. Siamo tutti dottori in legge, molti di noi sono facchini della carta bollata, topi di cancelleria e di tabaccheria, nel migliore dei casi ghost writers di eccellentissimi domini, avvocati dimezzati: si fino a 25.000 euro e 4 anni di pena detentiva; oltre pure nullità.
buona notte

Da: boh! x PANORMITANUS 30/05/2012 21:51:50
Io so perfettamente che l'esame dovrebbe solo attestare la preparazione di ognuno ad esercitare la professione e che dovrebbe essere il mercato a mandare avanti chi ha le capacità, ma, visto che ormai è diventata, e non puoi negarlo, una selezione, tanto meglio che passino quelli che veramente sanno, invece di quelli che in qualche modo, con una botta di c..o, se la son cavata senza merito. Concorderai che preferisco trovarmi a concorrere con uno capace invece che con uno zuccone che, magari, per sua fortuna frega clienti poco svegli a chi sa fare il suo mestiere. E questo è un discorso che va oltre la storia dei codici commentati o meno. Il punto è: se proprio una selezione ci deve essere, che sia fatta a modo, anche nell'esame com'è tutt'ora strutturato!

Da: Rondo 30/05/2012 21:55:11
Ante scriptum: grazie CDO Firenze :) Bellissima città, sempre detto :)

Per gli "allarmisti", sulla riforma forense: qualche osservazione sparsa e sintetica.

1) Giusto, giustissimo interessarsene già da ora. E' vero che è difficile "combattere" più battaglie contemporaneamente. Peraltro, già la nostra voce è molto flebile (ma non completamente ignorata, evidentemente...), se ci aggiungiamo il disinteressamento totale la conclusione non può essere che la disfatta (con conseguente, inutile rimorso).

2) La base della riforma della professione forense è l'INIQUO disegno di legge A.C. 300. Inutile girarci intorno o far finta che la riforma alfano (con la "a" piccola per la considerazione che ho di questa persona) sia sepolta. I decreti del governo tecnico saranno - si spera - un coltello affilato per tagliarne le peggiori nefandezze...ma la base resta quella. Tuttavia...:

3) Le norme che ci spaventano maggiormente, con buone probabilità, non sopravviveranno. L'ignobile articolo 20, sull'effettività dell'esercizio della professione (legata anche al reddito minimo), in quasi tutti gli emendamenti proposti dovrebbe essere soppresso in toto. E per quanto riguarda l'art. 25 comma 1, sulle prove scritte, l'onorevole Marco Beltrandi del PD (che ringraziamo sin d'ora) ha proposto un emendamento per sopprimere la dicitura "senza annotazioni giurisprudenziali" (tradotto: ok ai codici commentati alle prove scritte). Purtroppo, la vedo un po' buia sulle materie da portare all'orale.

Insomma, di certo la riforma dell'ordinamento forense tenderà a non essere affatto lieve nei nostri confronti e in quelli dei giovani avvocati - QUINDI GUARDIA ALTA - però non diamo neanche adito a superficiali catastrofismi.

E soprattutto, vi prego: capisco che è difficile per un forum ad accesso totalmente libero e deregolamentato come questo, ma IGNORATE STI CAVOLO DI TROLL!

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Da: PANORMITANUS	30/05/2012 19:11:12
invito tutti ad iscriversi al suddetto forum: è molto più interessante, anche e soprattutto perché, postando col proprio cognome, gli intervenienti sono molto più educati.

Da: boh! x @boh!	30/05/2012 19:14:40
proprio perchè ora ci sono 240.000 avvocati è giusto che la selezione tenda al "pochi ma buoni". Tanto segano anche con l'esame di adesso, la differenza è che con il vecchio esame quelli impreparati avevano minor possibilità di passare, mentre adesso, con l'esame farsa, rischiano di passare le capre e non quelli bravi. Poi, zerbino di chi??

Da: PANORMITANUS	30/05/2012 19:16:23
Anche per quanto riguarda le eventuali iniziative volte a far sentire la nostra voce (e i nostri interessi) a chi sta decidendo del nostro futuro, invito i volenterosi ad intervenire e ad attivarsi su facebook (principalmente sul link che ho già indicato), e non sul presente forum, ch'è letto da poca gente (e da troppi maleducati)

Da: boh! x @boh!	30/05/2012 19:17:00
Sul fatto che adesso se seghi l'esame non hai alternative, hai ragione! ma la soluzione è il numero chiuso a giurisprudenza!

Da: concordo	30/05/2012 19:24:35
concordo con panormitanus, lo gestisci tu? io non sono su fb ma mi sono appena registrata solo per iscrivermi al gruppo...

Da: PANORMITANUS x Boh	30/05/2012 19:32:07
rispondo a Boh, visto che a differenza d'altri s'è degnato di argomentare le sue asserzioni, che lo scopo dell'esame non è, come sembra dal tuo ragionamento, quello di fare "selezione", e men che meno quello di "selezionare pochi ma buoni". Il concetto di "selezione" è proprio del meccanismo concorsuale, che deve tendere a nominare pochi eletti, selezionandoli tra la massa di partecipanti. L'esame di abilitazione deve solo accertare che il candidato possegga i requisiti per esercitare una professione. Pertanto, non deve "selezionare", ma controllare la preparazione dei candidati, i quali, in astratto potrebbero anche essere TUTTI ammessi, se son tutti preparati. Purtroppo, ciò ch'è avvenuto col tempo è che, per ragioni di malintesa tutela della professione, si è voluto assegnare all'esame il ruolo di strumento di contingentamento che servisse a fissare una sorta di "quota", a livello dei singoli CDO, di candidati idonei, più che all'esericzio, all'ingresso nel "recinto" degli avvocati. E' logico ed è giusto che un concorso come quello in magistratura sia difficilissimo e prevede l'uso dei soli testi legislativi e di oltre 10 materie all'orale. Ma lì si vince un posto e diversi privilegi. L'esame di abilitazione deve servire, o dovrebbe servire a valutare se siamo idonei ad esercitare la professione di avvocati, e siccome LA PROFESSIONE SI ESERCITA USANDO E ABUSANDO DEI CODICI ANNOTATI CON LA GIURISPRUDENZA, è assolutamente logico che l'esame riproduca le condizioni in cui l'avvocato-tipo si troverà poi a redigere pareri e a scrivere atti processuali. La verità, ovviamente, è che al CNF non va assolutamente che ci siano 240.000 avvocati (cosa di per sè non assurda, perché siamo in un libero mercato, e il mercato deve fare la selezione, NON IL CNF!!! E se i giovani italiani sono così fessi, nelle condizioni attuali, da precipoitarsi nelle facoltà di legge x diventare in massa avvocati, beh, ca**i loro!!!), e quindi stanno ATTIVISSIMAMENTE operando per introdurre barriere, dighe e sbarramenti per ostacolare il più possibile il nostro ingresso negli albi. Questo non è affatto giusto, come non è giusto trasformare un esame, che andrebbe certamente migliorato, in una fotocopia del concorso in magistratura. Ribadisco: un paio di deputati-avvocati stanno in queste ore facendosi carico di "spingere" in Commissione Giustizia il ddl Alfano, con l'obiettivo di farlo approvare in via definitiva (dal Senato, in 3^ lettura) in tempo per glki esami del 2013. Personalmente farò gli esami nel 2012, ma credo comunque che sia necessario opporci a questi disegni corporativi, che a mio avviso sono almeno tanto odiosi e nocivi quanto il tiro mancino che ci han giocato sui 18 mesi di pratica.

Da: PANORMITANUS x "concordo"	30/05/2012 19:36:20
Non sono io a "gestirlo" ma lo consulto frequentemente perché è il più aggiornato (le notizie dai CDO qui postate le ho spesso prese da lì...).

Da: pipus	30/05/2012 19:44:04
è un tranello per farvi iscrivere a facebook!! non ci cascate!!

Da: praticante X	30/05/2012 19:49:33
http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2012-05-28/pratica-legale-aspiranti-avvocati-174315.shtml?uuid=AbliAojF

Da: Sito ordine firenze	30/05/2012 20:00:48
Firenze ha confermato!!! 18 mesi!!

Da: PANORMITANUS	30/05/2012 20:03:44
Onore al merito!!!! Non l'avrei mai detto!!!! Incredibile ma vero!!!!!!!!!!

Da: Marcox	30/05/2012 20:04:33
Buona idea, solo cerchiamo di duplicare i messaggi anche qui x i praticanti non iscritti a fb e soprattutto x dare visibilità alle nostre istanze su un sito ministeriale, altrimenti la diamo vinta ai disturbatori. Ad ogni modo evitiamo di farci BOICOTTARE un appuntamento che, data la coincidenza di un altro evento per praticanti, può di per sé garantirci una significativa affluenza. Infatti cambiando sede dell'incontro perderemmo i praticanti (diverse centinaia) che, in quel momento, si troverebbero in Cassazione; senza contare, poi, che la campagna di volantinaggio è già partita da qualche giorno sicché eventuali cambiamenti produrrebbero solo l'effetto di frazionare la partecipazione alle iniziative. Quindi, al massimo, si potrebbero fare due tappe : una alle 9.00 presso il CNF; la seconda alle 12.30 fronte Cassazione per avvalerci del supporto dei praticanti che saranno già lì. Solo l'unione fa la forza...tutti pronti tra 10 giorni!!! ------------------------------------------------------------------------------------------------------- 9 GIUGNO ore 12:30 - Roma - Piazza Cavour - fronte Cassazione

Da: Marcox	30/05/2012 20:09:50
... E DOPO LA MANIFESTAZIONE TUTTI A FIRENZE A FESTEGGIARE LA VITTORIA DELLA GIUSTIZIA!!!

Da: PANORMITANUS	30/05/2012 20:10:12
Questa la CLAMOROSA delibera: http://www.ordineavvocatifirenze.it/UserFiles/File/18%20MESI.pdf ADESSO INVIAMOLA TUTTI, RIPETO TUTTI, RIBADISCO TUTTI PER EMAIL AGLI UFFICI DEL MINISTERO E, AD OGNI BUON CONTO, MA SOLO PER DAR LORO FASTIDIO, A QUEI FARABUTTI DEL CNF!!!! Qualcuno pubblichi cortesemente gli indirizzi email dell'Ufficio Legislativo del Ministero e del CNF

Da: FIRENZE REGNA (senza alcun fine politico o pseudo)	30/05/2012 20:56:50
Il COA di Firenze ha confermato la propria precedente delibera del 9.05.12 (e fin qui è notizia giá nota, ma) dimostrando una particolare attenzione alla nostra situazione disponendo la comunicazione dell'odierna decisione tramite e-mail a noi praticanti qui iscritti. Onore al COA della mia cittá

Da: CIAO!	30/05/2012 21:01:02
GRANDE FIRENZE!!! MI VIENE DA PIANGERE...;-)

Da: PIANGO!!!!	30/05/2012 21:02:33
GRANDE FIRENZEEEEEEEEE!!!!!!

Da: PANORMITANUS	30/05/2012 21:03:12
Onore a Firenze!!! (detto da un Palermitano) E disonore a Palermo, che finora s'è ben guardata dal decidere alcunché (!!!!). Piuttosto, dato che il CNF difficilmente si darà per vinto, direi di comunicargli in massa la delibera in questione tramite email: urp@consiglionazionaleforense.it giurisdizionale@consiglionazionaleforense.it Se poi qualcuno gentilmente vuol comunicarci gli indirizzi email del Ministero, saremo così graziosi da mandare anche a loro copia di questa coraggiosa e ottima delibera fiorentina!!!

Da: Torino (2)	30/05/2012 21:04:37
Onore a Firenze. domani stampo e porto al mio cdo

Da: Inondiamo il CNF di email con la delibera di FI	30/05/2012 21:06:37
urp@consiglionazionaleforense.it giurisdizionale@consiglionazionaleforense.it

Da: The Justice	30/05/2012 21:09:11
Comunque vada a finire, mi pento di aver generalizzato nei miei improperi contro la Casta: nell'immenso marcio che c'è tra i poteri forti, per fortuna spiccano ancora Avvocati degni di questo titolo. Grazie Firenze, grazie Avv. Singlitico e tutti gli altri Consiglieri. Tutta la mia gratitudine. P.s.: grazie anche all'ANF, e alla signora Avv. Perifano in particolare, per l'interesse alla nostra causa che sta dimostrando.

Da: Marcox	30/05/2012 21:10:53
Propongo una cosa: stampiamoci tutti un bel GIGLIO DI FIRENZE in formato a4 da levare durante la manifestazione del 9, in onere al consiglio dell'ordine che per primo ha riconosciuto i nostri diritti!!! ------------------------------------------------------------------------------------------------------ 9 GIUGNO ore 12:30 - Roma - Piazza Cavour - fronte Cassazione

Da: Lex florentina	30/05/2012 21:22:43
FIERO DI ESSERE FIORENTINO!

Da: PANORMITANUS	30/05/2012 21:43:44
Quoto dall'Associazione Nazionale Forense: http://www.facebook.com/pages/Associazione-Nazionale-Forense/99704804200 "Inoltre da contatti informali con il Ministero della Giustizia apprendiamo che il parere dell'Ufficio Legislativo NON E' IMMUTABILE e che saranno prese in considerazione tutte le argomentazioni critiche che abbiamo fatto pervenire negli ultimi giorni". Facciamo sentire al Ministero anche la nostra voce, visto che siamo i diretti interessati!!!!!!!!!!!!!!! Ai colleghi di Roma: attivatevi per far sentire la nostra voce (e le nostre ragioni) ai funzionari dell'Ufficio legislativo del Ministero!!!!!!!

Da: Pantagruele	30/05/2012 21:48:40
Evviva le arti liberali! Salvate dalla Patria del Ghibellin fuggiasco. Lo scrive chi parteciperebbe comunque all'esame di dicembre e non ha paura della concorrenza. Siamo tutti dottori in legge, molti di noi sono facchini della carta bollata, topi di cancelleria e di tabaccheria, nel migliore dei casi ghost writers di eccellentissimi domini, avvocati dimezzati: si fino a 25.000 euro e 4 anni di pena detentiva; oltre pure nullità. buona notte

Da: boh! x PANORMITANUS	30/05/2012 21:51:50
Io so perfettamente che l'esame dovrebbe solo attestare la preparazione di ognuno ad esercitare la professione e che dovrebbe essere il mercato a mandare avanti chi ha le capacità, ma, visto che ormai è diventata, e non puoi negarlo, una selezione, tanto meglio che passino quelli che veramente sanno, invece di quelli che in qualche modo, con una botta di c..o, se la son cavata senza merito. Concorderai che preferisco trovarmi a concorrere con uno capace invece che con uno zuccone che, magari, per sua fortuna frega clienti poco svegli a chi sa fare il suo mestiere. E questo è un discorso che va oltre la storia dei codici commentati o meno. Il punto è: se proprio una selezione ci deve essere, che sia fatta a modo, anche nell'esame com'è tutt'ora strutturato!

Da: Rondo	30/05/2012 21:55:11
Ante scriptum: grazie CDO Firenze :) Bellissima città, sempre detto :) Per gli "allarmisti", sulla riforma forense: qualche osservazione sparsa e sintetica. 1) Giusto, giustissimo interessarsene già da ora. E' vero che è difficile "combattere" più battaglie contemporaneamente. Peraltro, già la nostra voce è molto flebile (ma non completamente ignorata, evidentemente...), se ci aggiungiamo il disinteressamento totale la conclusione non può essere che la disfatta (con conseguente, inutile rimorso). 2) La base della riforma della professione forense è l'INIQUO disegno di legge A.C. 300. Inutile girarci intorno o far finta che la riforma alfano (con la "a" piccola per la considerazione che ho di questa persona) sia sepolta. I decreti del governo tecnico saranno - si spera - un coltello affilato per tagliarne le peggiori nefandezze...ma la base resta quella. Tuttavia...: 3) Le norme che ci spaventano maggiormente, con buone probabilità, non sopravviveranno. L'ignobile articolo 20, sull'effettività dell'esercizio della professione (legata anche al reddito minimo), in quasi tutti gli emendamenti proposti dovrebbe essere soppresso in toto. E per quanto riguarda l'art. 25 comma 1, sulle prove scritte, l'onorevole Marco Beltrandi del PD (che ringraziamo sin d'ora) ha proposto un emendamento per sopprimere la dicitura "senza annotazioni giurisprudenziali" (tradotto: ok ai codici commentati alle prove scritte). Purtroppo, la vedo un po' buia sulle materie da portare all'orale. Insomma, di certo la riforma dell'ordinamento forense tenderà a non essere affatto lieve nei nostri confronti e in quelli dei giovani avvocati - QUINDI GUARDIA ALTA - però non diamo neanche adito a superficiali catastrofismi. E soprattutto, vi prego: capisco che è difficile per un forum ad accesso totalmente libero e deregolamentato come questo, ma IGNORATE STI CAVOLO DI TROLL!