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Pratica forense 1 anno e mezzo?
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Da: Panormitanus x Enzo 4315/06/2012 08:02:17
Non è che ci ripensano, figurati (per molti parlamentari, almeno 300 su 950 circa, da essa dipendono direttamente i futuri introiti propri o dei loro stretti congiunti avvocati)!

E' che la Camera è stata "sequestrata" per due giorni dalle votazioni di fiducia sul ddl anti-corruzione.

Riprenderanno appena possibile, anche se effettivamente, complice la prossima pausa estiva nonché le obiettive difficoltà del testo, abbiamo speranze che non arrivino a farla passere prima della fine della legislatura.

Da: pipus15/06/2012 09:24:02
ma dei 18 mesi non si dice più nulla?!?!?!?!

Da: pipus15/06/2012 10:44:10
e intanto, per ora, la media di promossi all'esame scritto è del 38%!!!!!
ci stanno falcidiando!!!!!!

Da: pipus15/06/2012 11:10:54
quindi penso che potranno riformare l'esame quanto gli pare, tanto il risultato non cambia.
Le commissioni sanno quanti candidati devono far passare e si regolano di conseguenza.
anche se mettessero una sola materia all'esame e facoltativa, le percentuali di promossi non cambierebbero!! è così

Da: Paola1978 15/06/2012 12:48:14
Mia sorella è iscritta come praticante semplice a Napoli dal 2011 e, con la riduzione, potrebbe fare l'esame già il prossimo dicembre. Purtroppo però il Ministero ha specificato che la nuova normativa vale solo per gli iscritti dopo il 24/1/2012. Dato che, a parità di pratica forense, molti perderanno un anno, volevo sapere se a Napoli ci sono ragazzi in questa situazione e se si stanno organizzando proteste o qualche petizione...

Da: Cicero15/06/2012 13:41:01
Ultim'ora dall'ordine di rimini... 24mesi confermati...

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Da: praticante roma15/06/2012 13:54:54
a Roma 18 mesi per tutti... sono stati rilasciati i prim certicati

Da: Roma Lex15/06/2012 13:59:14
è vero confermo:

ESTRATTO DAL VERBALE DELL'ADUNANZA DEL 22 MAGGIO 2012
(omissis)
- Il Consigliere Mazzoni riferisce sul parere rilasciato dall'Ufficio Legislativo del Ministero della Giustizia, su sollecita-zione del Consiglio Nazionale Forense, il quale ha interpretato le nuove disposizioni sulla durata del tirocinio nel senso di applicare la riduzione della pratica forense ai soli praticanti iscritti dopo l'entrata in vigore della nuova normativa.
Il Consigliere Mazzoni ritiene opportuno attendere le doverose va-lutazioni del Consiglio Nazionale Forense prima di assumere nuove de-cisioni in merito.
Il Consiglio ritiene di confermare, salvo diversa disposizione di legge, la propria precedente delibera che ha stabilito di applicare le norme sulla durata dei diciotto mesi del periodo di pratica anche ai praticanti iscritti precedentemente al 1° gennaio 2012, poichè l'ipotesi contraria determinerebbe una evidente disparità di tratta-mento in violazione dei principi costituzionali

Da: aat15/06/2012 16:26:18
La cosa su cui bisogna insistere secondo me è sopratutto la la disparità di trattamento tra praticanti avvocati e praticanti periti, agronomi ecc. Siccome il bando di esame viene redatto dal Ministero e siccome per gli altri professionisti citati il Ministero ha applicato anche per i praticanti in corso la nuova normativa, non sarebbe assolutamente ammissibille che a fine luglio poi il Ministero andasse a redigere il bando x l'esame di avvocato senza applicare x questo il nuovo di regime. Ragazzi, pensateci bene, il Ministero, anche se con riferimento ad altre categorie indirettamente si era già espresso x i 18 mesi!!!

Da: pipus15/06/2012 16:46:07
infatti... solo che poi il ministero ha redatto quel famoso parere in cui dicono che i 18 mesi non sono retroattivi!!

Da: pipus15/06/2012 16:51:37
oggi la saverino dovrebbe presentare la riforma professionale.... speriamo faccia chiarezza definitivamente sui 18 mesi!!!

Da: ENZO 4315/06/2012 20:53:20
la Severino ha pubblicato il DPR SULLE PROFESSIONI.
Dice che se non viene conseguito l'esame di stato entro 5 anni,il certificato perde efficacia.E POI??

Da: mo so ccazzi amari15/06/2012 21:12:19
evviva la Severino!!!!!!
Si era impegnata a pubblicare la riforma delle professioni prima dell'estate ed è stata di parola!!!
Questo mette praticamente fuori giuoco la riforma forense, perché il relativo ddl è superato dai tempi e ha comuqnue perso attualità.
Il dpr govenbrativo non è certo l'ideale, per noi giovani, ma è da slautare positivamente perché mette fuori causa il ben più temibile ddl sulla riforma forese!!!

W!!!!!!

Da: ENZO 4315/06/2012 21:56:45
leggete il testo:http://www.quotidianosanita.it/allegati/allegato7270455.pdf
cosa ne pensate?

Da: ecco15/06/2012 22:04:53
Il tirocinio di 18 mesi vale dall'entrata in vigore del DPR...di male in peggio...è ciò che vuole il nostro ministro...grazie.
se l'avessi saputo me ne sarei andata da questo penoso paese 18 mesi fa, anziché laurearmi ed iniziare una pratica che ne durerà altri 18
povera Repubblica delle banane.
poveri noi

Da: La Maga15/06/2012 23:34:52
Non so dopo l'approvazione di questo DPR quale culo sarà più dolente, se quello della Casta Nazionale Forense, o quello dei tirocinanti.
In un colpo solo, è riuscita ad infilarcelo ad entrambi, fino al gomito, e spingendo per benino. Come avrà fatto? Magia!!!

Da: Rondo16/06/2012 00:09:58
Fantastico. Quando entrerà in vigore questo nuovo "monstrum" normativo, la situazione sarà probabilmente la seguente:

1) Chi ha iniziato - ma non ancora concluso - la pratica prima del 24/01/2012, forse dovrà farsi 24 mesi di tirocinio, ma non dovrà seguire corsi di formazione obbligatori e potrà tentare l'esame di Stato all'infinito.

2) Chi ha iniziato la pratica dopo il 24/01/2012, potrà fare solo 18 mesi di tirocinio, non dovrà seguire corsi di formazione obbligatori e potrà tentare l'esame di Stato all'infinito.

3) Chi inizierà la pratica il giorno seguente l'entrata in vigore del DPR de quo, potrà fare solo 18 mesi di tirocinio, ma per 6 mesi dovrà seguire corsi di formazione obbligatori, e se non avrà superato l'esame di Stato dopo 3 tentativi, dovrà rifarsi altri 18 mesi di tirocinio, comprensivi di altri 6 mesi di corsi di formazione obbligatori.

Non è meraviglioso questo Paese?

Da: ENZO 43 per rondo16/06/2012 02:42:01
perchè 3 tentativi?non sono 5 anni?quindi 5 tentatitivi.comunque hai ragione.ma a vostro avviso non ci sono motivi di incostituzionalità?

Da: ma certo16/06/2012 09:37:52
Ma certo che ci sono ragioni di incostituzionalità.
siamo in Italia.
quanto ai diciotto mesi per quelli iscritti dal 24 gennaio...non ne sarei tanto certa.
e neanche all'esame all'infinito per i "24 mesi".
lo meritiamo.
un caloroso grazie a quelli che dovevano manifestare ed invece sono andati a mangiare la pasta al forno di mammà

Da: helpp16/06/2012 11:22:07
Ragazzi perdonatemi,sembrerò banale e ripetitiva,ma sono ancora all'università alle prese con gli ultimi esami,quindi ho bisogno di voi per chiarire alcun punti sui quali nessuno sa dare ancora risposta!!!

Se tutto va come previsto dovrei laurearmi il prossimo anno,ottobre 2013..ma.....mai dire gatto...
se finissi per dicembre 2013,come funzionerebbero le cose?
-c'è un limite per l'iscrizione all'albo dei praticanti?a me hanno detto fine ottobre di ogni anno,se finissi a dicembre dovrei aspettare ottobre dell'anno successivo?

-quanti mesi sono?18?24?
Con tutte queste riforme mi sto impallando ancor di più..grazie a tutti!

Da: Rondo x helpp16/06/2012 14:01:56
per te saranno 18 mesi, di cui probabilmente 6 mesi anche di corsi di formazione obbligatori (con tanto di esamino finale...)...quindi ottobre 2013 o dicembre 2013 non ti cambia nulla, l'esame lo daresti lo stesso a dicembre 2015...

Da: Rondo x Enzo16/06/2012 14:06:27
Si hai ragione mia svista, 5 tentativi. Chiaro che molti aspetti sono palesemente incostituzionali...

Da: X Rondo16/06/2012 15:09:04
Scusami Rondo ma non c'è un limite per l'iscrizione all'albo?
Se mi laureo a Dicembre,posso iscrivermi all'albo solo ad ottobre 2014?e x dicembre 2015 ho cumulato solo 1anno,non 18 mesi..
scusami ma davvero non riesco a capire il meccanismo,perchè tutti mi hanno detto che oltre ottobre,dovrò attendere poi il prossimo anno!

Da: ENZO 43 per rondo16/06/2012 15:37:40
Scusate ma la riforma forense siamo sicuri che la cestinano?Vi dico questo perchè nel sito della Camera è nell'agenda anteprima lavori.Poi vi avevo detto che la severino avrebbe riformulato alcuni art.della riforma 39-40-41 e cosi via.attenzione perchè non è detto che la riforma vada avanti attenendosi allo schema della severino.In questo caso il dolore sarà doppio per una serie di motivi.uno di questi è che la disciplina transitoria sarà 5 anni e poi l'inefficacia del certificato dopo 5 anni varrà per tutti.PER RONDO:COSA SIGNIFICA:LA CANCELLAZIONE DEL CERIFICATO AVVIENE SOPO IL RILASCIO DEL CERTIFICATO,CHE NON PUO' ESSERE RICHIESTO TRASCORSI 6 ANNI DALL'INIZIO,PER LA PRIMA VOLTA DELLA PRATICA.QUESTA è UNA NORMA DEL CNF

Da: ENZO 43 per rondo16/06/2012 16:34:52
ora il dpr passa al vaglio del consiglio di statoper il parere.poi ritorna al consiglio dei ministri.va fermato

Da: Panormitanus x Enzo 4316/06/2012 17:48:29
Ti inviterei ad esser un po' più realista. "va fermato" è una pia illusione.
Il dpr passerà al 1000 per cento.
Come vorresti fermarlo????

C'è una cosa sola che andrebbe fermata, ed è il ddl sulla riforma forense. Ma vista la tradizionale e incoercibile mancanza di coesione che caratterizza i praticanti, che non sono mai riusciti né mai riusciranno a organizzare nulla di concreto, non possiamo che sperare in fattori esterni, come ad esempio il fattore tempo.

Siamo solo capaci di battibeccare sui forum, e per il resto siamo in balia degli eventi.

Speriamo solo che questi non siano troppo inclementi con noi.

Da: assurdo32516/06/2012 20:42:02
ma..."ferma la discipina dell'esame di Stato", significa che uno deve aspettare un anno per sapere se è passato??...ma che cazzo di DPR è questo?!?!

Da: ENZO 43 per rondo17/06/2012 04:57:24
perchè un anno?

Da: ENZO 43 per rondo17/06/2012 05:42:31
per palerminatus:secondo te quando entrerà in vigore questo dpr?

Da: Panormitanus x Enzo 4317/06/2012 08:58:57
Dallle mie fonti romane:

lo schema di d.p.r. è stato trasmesso al Consiglio di Stato per il visto, che arriverà in tempi brevissimi, dato che non sono previste nuove spese per lo Stato e la disciplina è "light" (cioè non incide su diritti c.d. sensibili).

Il Consiglio dei Ministri, ottenuto il parere favorevole del Consiglio di Stato, lo emanerà alla riunione successiva.

Entro la fine del mese entrerà in vigore, quindi.

Il d.p.r. ovviamente non poteva risolvere la faccenda della retroattivtà dei 18 mesi, perché deve attenersi alla legge delega del 2011. Ma l'aver totalmente liberalizzato la pubblicità è un fatto molto positivo, perché adesso i giovani più dinamici possono andare a briglia sciolte, senza che i Consigli degli Ordini rompano i cogl..., com'è avvenuto sinora.

Inoltre, il nuovo d.p.r. ha un effetto dirompente sul ddl di riforma forense, che dovrebbe essere riformulato in profondità per tenere conto delle novità, sia in materia di tirocini che in materia di pubblicità e di procedimenti disciplinari.

Questi significa che il ddl dovrà tornare in commissione, e che quindi non ce la faranno MAI e poi MAI ad approvarlo in tempo, in entrambi i rami del Parlamento, prima della fine della legislatura. Ciò, a sua volta, implicherà il definitivo abbandono dello sporco tentativo reazionario e corporativo avviato da Alfano su input del CNF e dell'Unione Camere Penali.

E' questa, detto da un pessimista come me, è un'ottima notizia.

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