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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: Comunque...22/03/2024 09:56:29
Parlate tanto di inefficienza ma i tempi di correzione del corcotso sna sono molto più ridotti rispetto ad altri concorsi.
Al concorso 12 dirigenti difesa le prove scritte si sono svolte a fine luglio e i risultati sono usciti a fine febbraio.
La prima prova conteneva 3 quesiti e nella seconda hanno applicato la tagliola. Si trattava di sole 240 persone ammesse agli scritti.
In relazione ai posti a concorso la sna obiettativamente si attesta su tempi comunque ragionevoli.

Poi, che un candidato ha voglia di sapere ci sta.
Rispondi

Da: Pasquinozz 22/03/2024 10:09:06
Non trovo più il codice della domanda di partecipazione. Su formez non c'è. Qualcuno sa dirmi dove trovarlo?
Rispondi

Da: InOmniaPericulaTastaTaesticula22/03/2024 10:10:23
Prova su inpa
Rispondi

Da: @Pasquinozz22/03/2024 10:10:59
Quando hai fatto la domanda ti è arrivata per email la notifica di avvenuta presentazione.
Trova la mail.
Rispondi

Da: Laura t.9122/03/2024 10:14:36
Non necessariamente dobbiamo fare una corsa al ribasso, basata su benchmark negativi (concorso Difesa, potrei citare anche dirigenti AdE, Prefettura).
Dopo esser stati soggetti passivi di inefficienze e negligenze ai limiti di un Paese civile (mi riferisco a maggio 2022 ed ottobre 2023) uno si aspetterebbe quantomeno una procedura ispirata alla massima efficienza procedurale e alla celerità, soprattutto visto che tali "prerogative" sono state più volte sbandierate dalla presidenza in interventi pubblici.
Poi capisco che molti di voi siano assuefatti alle tempistiche ed alle inefficienze della macchina pubblica, ma questo non giustifica tale modo di procedere che non fa altro che demotivare e deteriorare il (potenziale) capitale umano.
Buona giornata.
 
Rispondi

Da: Pasquinozz 22/03/2024 10:20:45
Trovata, grazie. Almeno so cosa cercare (e non trovare) quando uscirà l'elenco degli ammessi
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Da: X Laura 1  - 22/03/2024 10:21:55
Le cose vanno valutate con obiettività e ragionevolezza.
Pensare che la commissione a tempo pieno si metta e corregga più di mille compiti è una utopia.
Quindi, in relazione ai compiti da correggere, se pubblicano i risultati la prima settimana di Pasqua, attestandosi sui 4 mesi in linea con il passato, nonostante stavolta debbano selezionare circa 300 dirigenti, cosa mai avvenuta, non mi sembra un segnale di grande inefficienza.

Se poi vogliamo fare i bambini capricciosi che vogliono tutto e subito è un altro discorso. Inoltre, il fatto che i compiti vengano corretti con serietà e non con superficialità è solo un vantaggio per i candidati.

Rispondi

Da: tommybianca64 22/03/2024 10:24:38
https://www.sitiarcheologici.palazzochigi.it/sna.gov.it/sna.gov.it/fileadmin/files/8CC/Elenco_candidati_prova_orale/Avviso_candidati_ammessi_orali.pdf

All'ottavo sono usciti i nominativi e noi i codici degli ammessi all'orale. Mi pare  di aver letto che si sia espresso anche il garante in tal senso, dovendo prevalere la trasparenza rispetto alla riservatezza.
Rispondi

Da: X Tommy22/03/2024 10:29:56
I nominativi devono essere pubblicati solo nella graduatoria dei vincitori, non anche nelle fasi precedenti.
Rispondi

Da: X Tommy22/03/2024 10:31:00
A sna VIII persino della preselettiva hanno pubblicato i nomi.
Rispondi

Da: @XLaura 2  - 22/03/2024 10:50:11
Bene, quindi mi stai dicendo che all'8CC, dove hanno corretto più di 1250 elaborati (970 circa più 270 ammessi alla prova economica) in 3 mesi netti (ad agosto pressoché assenti sedute di correzione), e al 7CC (1200 compiti, alcuni dei quali da 6 ore, scritti a mano e corretti in 3 mesi), i lavori di correzione non sono stati fatti con serietà ma con superficialità.
Perfetto, prendiamo atto del tuo (carente ed irragionevole) giudizio sull'operato delle commissioni d'esame. 
Rispondi

Da: @@XLaura22/03/2024 10:57:53
Io non ho partecipato agli scritti né del VII né dell'VIII, quindi non era un confronto con i precedenti.
Ho semplicemente fatto una considerazione sulla base delle variabili ATTUALI.
Se impiegano 4 mesi per selezionare circa 300 dirigenti  e per correggere tutti quei compiti, considerando anche i 4 quesiti della prima prova, per me il tempo impiegato è da considerarsi ragionevole.



Rispondi

Da: Nella migliore delle ipotesi 1  - 22/03/2024 10:58:03
Nella migliore delle ipotesi oggi sna potrebbe far sapere che la commissione ha terminato. Chi ha notizie in tal senso ci faccia sapere, ho provato adesso ma non rispondono...
Rispondi

Da: @@@XLaura22/03/2024 11:06:25
Mi risulta invece che hai fatto confronti con il passato: "se pubblicano i risultati la prima settimana di Pasqua, attestandosi sui 4 mesi in linea con il passato.....non mi sembra un segnale di grande inefficienza".
Detto questo, le tue considerazioni sono mere congetture, considerato che il numero di elaborati è verosimilmente vicino a quello delle ultime due edizioni, con l'aggiunta che una delle prove è corretta con procedure pressoché automatizzate.
Buona giornata
Rispondi

Da: @@XLaura22/03/2024 11:15:25
...Con l'aggiunta che la prima prova è composta da 4 quesiti su materie diverse.
Per me questa variabile avrebbe dovuto determinare un allungamento dei tempi.
Quindi, se impiegano lo stesso tempo, per me, i tempi sono ragionevoli.

In ogni caso, non è che dobbiamo fare una polemica io e te.
Se tu ritieni che ci siano gravi inefficienze e ritieni che una commissione avrebbe dovuto impiegare meno tempo, segnalalo alla sna o alla funzione pubblica evidenziando un calendario che possa portare a un minor tempo di correzione.

Ognuno esprime il suo giudizio.
Rispondi

Da: Direi che22/03/2024 11:22:00
a questo punto e nel totale silenzio della scuola, andremo sicuramente a dopo Pasqua. Orali a metà maggio e fine procedura a giugno
Rispondi

Da: @InOmniaPerculatio22/03/2024 11:23:47
ma tu lavori? Mi sembrerebbe strano
Rispondi

Da: @@@XLaura 1  - 22/03/2024 11:25:52
Non c'è bisogno di segnalare niente a nessuno perchè la Funzione Pubblica ha ben cognizione delle inefficienze che hanno connotato la procedura concorsuale e che per taluni aspetti hanno avuto anche ampia eco mediatica (mancato rispetto della previsione del bando sulla calendarizzazione degli scritti, che avrebbe consentito a tutti un'adeguata pianificazione dello studio e degli impegni professionali e personali, in aggiunta allo scempio del 27 ottobre).

Esprimo semplicemente la mia opinione, senza voler necessariamente giustificare a spada tratta l'operato di Sna sulla base di una (ormai diffusa) assuefazione alle tempistiche delle procedure concorsuali in Italia. Ti ricordo anche che il termine ordinatorio dei 6 mesi di cui al famoso d.p.r., che di questo passo difficilmente rispetteranno, è posto, tra le altre cose, anche nell'interesse dei candidati alla certezza dei tempi.

Comunque per me fine della discussione. Buona giornata 
Rispondi

Da: InOmniaPericulaTastaTaesticula22/03/2024 11:30:05
Leggo 3 pagine di interventi di diversi utenti che alla fine confermano quanto da me affermato in maniera chiara e lapidaria.

Bastava allinearsi alla mia opinione da subito
Rispondi

Da: @@XLaura22/03/2024 11:33:34
@XLaura

Non devi mettere in mezzo altre inefficienze. La discussione è sui tempi di correzione della commissione E io ho espresso un giudizio soltanto su questo aspetto.
Non sono assuefatta a nulla perché quando faccio delle critiche cerco anche di supportarle con dati reali.

Pensate che ci siano gravi inefficienze e gravi ritardi nei tempi di correzione? Benissimo. Iniziate a redigere un calendario di incontri (realistico), fate ipotesi sui compiti corretti in ogni incontro e se arrivate a tempi molto inferiori proponetelo come soluzione di maggiore efficienza. Semplice.

Io, fino ad ora, non mi sento di accusare la commissione di grave inefficienza nei tempi di correzione.
Ognuno può pensarla diversamente.
Rispondi

Da: @@@XLaura 2  - 22/03/2024 11:43:30
Noto che hai difficoltà di analisi del testo. Ho parlato di gravi inefficienze e negligenze ai limiti di un Paese civile con riferimento a quanto avvenuto a maggio 2022 ed ottobre 2023. E lo confermo adesso.

Con riguardo alle correzioni, ritengo che le stesse non siano state improntate alla celerità ed efficienza procedurale sbandierate in interviste ed interventi pubblici della presidenza. E ripeto anche questo. Ti pare che abbia parlato di "grave inefficienza nei tempi di correzione"? sai leggere?

Poi, e chiudo, saremmo noi a dover proporre un calendario di incontri idoneo a rispettare tempistiche imposte (anche se con termine ordinatorio) da una norma e non la PA a strutturare i lavori di conseguenza? Sei davvero un fenomeno.

Spero di essere stato chiara e di poter chiudere la chiacchierata. Buona giornata.  
Rispondi

Da: @@XLaura22/03/2024 11:52:26
Io mi sono espressa sui tempi di correzione. Quindi, la prossima volta non rispondere a me su cose che non sono pertinenti al mio post.

Inoltre, da aspirante dirigente dovresti anche imparare che non basta fare critiche (quelle le sanno fare tutti). Quando fai una critica devi essere anche in grado di trovare una soluzione migliore e alternativa. Il fatto che ci sia una norma non significa niente. Domani, dovresti anche essere in grado di capire se quella norma è realistica per ogni concorso, al di là dei posti messi a concorso, oppure no.

La chiacchierata la potevi chiudere anche prima visto che hai risposto a me deviando da quello che io avevo scritto nel post.
Rispondi

Da: Cucciolone89 22/03/2024 11:59:30
4 mesi mi sembrano un tempo ragionevole.
Io semmai avevo trovato inaccettabile che dopo la preselettiva abbiamo aspettato senza informazioni fino a dopo l'estate.
Da quello che ho capito correggono la prima prova per tutti, poi la seconda solo per coloro che superano la prima e infine la terza ....e solo alla fine associano i codici sciogliendo l'anonimato?
Anche se non ho chiaro come facciano a correggere la seconda prova ai soli candidati che passano la prima prova senza sciogliere l'anonimato. I codici delle 3 prove erano del tutto indipendenti e diversi. Voi l'avete capito?
Rispondi

Da: tommybianca64 22/03/2024 12:04:04
Avranno costruito dei sistemi di accoppiamento pseudonimizzato  dei codici  senza che sia reso in chiaro il nominativo alla commissione. Non può essere altrimenti, altrimenti dopo un diritto all'accesso salterebbe la procedura concorsuale
Rispondi

Da: inaccettabile 1  - 22/03/2024 12:06:53
L'unica cosa inaccettabile è che ancora troppi la menino con i tempi di correzione o millantino telefonate.
Studiate, che serve sempre, ed evitare di molestare chi lavora e/o chi vorrebbe avere informazioni utili.
Rispondi

Da: 19 comma 622/03/2024 12:18:45
E anche oggi si scopa domani
Rispondi

Da: @cucciolone22/03/2024 12:32:28
Non possono farlo senza rompere l'anonimato perché i codici sono sconnessi e legati all'anagrafica
Rispondi

Da: inaccettabile22/03/2024 12:36:07
Per di più l'ha detto la stessa impiegata, su segnalazione dell'usciere, prima di fine maggio non se ne parla. Ergo, evitate di menarla troppo, la Commissione sta facendo un lavoro egregio ed anzi sta andando molto celermente.
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Da: M a t t e o22/03/2024 13:08:07
Stamattina sono nuovamente disponibili sul sito sna, in consultazione, gli allegati dell'ottavo concorso anche in relazione alla prova orale.
Per pura indagine statistica, utile ai fini di una possibile comparazione della tempistica degli orali del nostro IX concorso, la commissione impiegò 18 giornate per audire 156 candidati (circa 9 persone a giornata); dovessero ammeterne 294, (ovvero potenzialmente il numero massimo di posti), impiegherebbero 32/33 giornate lavorative, un mese e mezzo circa (ipotizzando un presenza costante dal lunedì al venerdì).
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Da: Agente 007.22/03/2024 13:10:05
confermo quanto scritto dall'utente X Laura. Non fate le checche capricciose, la commissione sta lavorando celermente e mi risulti sia "a buon punto". Il tempo è ragionevole, anzi auspico ulteriori settimane/mesi per ponderare meglio le valutazioni, in modo da goderci serenamente le vacanze estive.
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