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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: X sopra 19/12/2023 16:54:59
Perché il dirigente scolastico è una figura tecnica e non un ruolo amministrativo generale, pertanto deve aver comunque conosciuto l'insegnamento in ragione delle funzioni di cui si andrà ad occupare e avere anche conoscenza di pedagogia ecc.

Lo stesso non si può dire ovviamente per un dirigente del ministero, le cui funzioni possono benissimo essere svolte da persone esterne alla PA magari con esperienze nel privato e, anzi... spesso i manager migliori sono proprio questi ultimi.
Rispondi

Da: X tutti 19/12/2023 16:56:57
È un lavoro entusiasmante
Rispondi

Da: @ X tutti 19/12/2023 17:01:22
Infatti, perchè non ti concentri su quel concorso e vai scrivere sul forum dedicato? Tanto lì competono solo insegnanti, che sono in difficoltà anche ad aprire Word.
Rispondi

Da: tommybianca64 19/12/2023 17:07:14
Questa è un luogo comune, i dirigenti scolastici sono dirigenti amministrativi alla stregua degli altri dirigenti della PA: devono elaborare bilanci, indire gare, tenere rapporti con i fornitori, ecc. ecc. Si tratta però di organizzazioni autoreferenziali a stampo feudale e pertanto sono chiuse nell'accesso ai concorsi ai funzionari di pari grado di altre amministrazioni, che potrebbero gestire la scuola allo stesso modo se non meglio.
Rispondi

Da: X sopra 19/12/2023 17:09:38
Aspetta Tommy, stai confondendo le funzioni di un Dirigente scolastico con quelle del DSGA!.
Fidati, sono figlio di una preside... E non è affatto un luogo comune.
Rispondi

Da: X sopra 19/12/2023 17:11:57
" [...] L'acronimo DSGA sta ad indicare il Direttore dei Servizi Generali e Amministrativi. Questa figura professionale fa parte dell'organico delle scuole di ogni ordine e grado. Si tratta di un particolare profilo che si occupa dell'organizzazione dei servizi generali, amministrativo-contabili, procedure di appalto e ragioneria direzionale. Ha in parte autonomia operativa nella gestione dell'intero personale ATA (Amministrativo, Tecnico ed Ausiliario). Di questi coordina le attività, verificando il conseguimento degli obiettivi assegnati."

Fonte: tecnicadellascuola.it
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Da: tommybianca64 1 - 19/12/2023 17:14:32
E quindi tuo padre non agisce come dirigente di un centro di responsabilità e centro di spesa, al pari degli altri dirigenti PA? Il preside firma, il DGSA è il corrispettivo del funzionario amministrativo nella PA e non firma. Mi sembra ben diverso
Rispondi

Da: Lucius Malfoy 2 - 19/12/2023 17:15:20
Non sapete neppure la differenza che c'è tra un preside e un direttore amministrativo scolastico. E venite pure a fare i fenomeni
Rispondi

Da: tommybianca64 1 - 19/12/2023 17:16:03
ESATTO
Rispondi

Da: tommybianca64 1 1 - 19/12/2023 17:17:37
Più vado avanti in questo forum e più acquisto fiducia nelle mie possibilità di superare gli scritti
Rispondi

Da: MartinoTorino89 1 - 19/12/2023 17:19:13
Aspetta cambio nick che x sopra sono tanti :-)

E' mia mamma... No, nel senso che il DSGA ha piena autonomia decisionale sulle materie di sua competenza e la firma è la sua. La preside mette il visto in quanto è la figura responsabile dell'istituto scolastico (ovvero il Plesso), ovviamente può chiedere lumi e supervisionare il lavoro del DSGA ma non ha poteri né di veto né di scelta; anche perché se vogliamo dirla tutta il DSGA rende conto al Mef e agli enti territoriali per i suoi provvedimenti, mentre il preside risponde al MIUR.
Anche la riforma Fioroni prima e la Legge Carrozza poi rimarcarono questa differenza funzionale.
Rispondi

Da: Lucius Malfoy 19/12/2023 17:19:53
Esatto una minchia, mi riferivo a te tommy!!!!
Rispondi

Da: Lucius Malfoy 19/12/2023 17:19:55
Esatto una minchia, mi riferivo a te tommy!!!!
Rispondi

Da: tommybianca64 19/12/2023 17:25:47
https://www.edscuola.it/archivio/ped/autonomia/la_dirigenza_scolastica.htm
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Da: X tutti 2 - 19/12/2023 17:26:36
Non è un lavoro per tutti, È chi lo denigra e come la volpe e l'uva, favola che racconto ai miei ragazzi. Se volete la racconto anche a voi, vi spiego anche la morale se non ci arrivate
Rispondi

Da: però 1 - 19/12/2023 18:50:58
sono pagati veramente poco per tutte le responsabilità civili e anche penali che si assumono e per meno di 70 mila lordi annui. Poi tanto di cappello per carità
Rispondi

Da: X tutti o x sopra 1 - 19/12/2023 19:00:41
70 mila euro l'anno per voi sono pure troppi. Sono troppi già i 35 mila che vi fregate attualmente come funzionari.
Nel privato o nel parapubblico (Enel, Eni ecc...) bisogna sudarsi ogni euro (Lucius Malfoy può testimoniare), voi aspirate pure a guadagnare bene? Se volevate fare i soldi, potevate restare a fare gli avvocati, anzichè fare un concorso al mese per diventare funzionari.
Rispondi

Da: per 1 - 19/12/2023 19:21:09
voi chi ma chi sei?? Sciò un altro mentecatto?
Rispondi

Da: dirigente scolastico 7 - 19/12/2023 20:39:00
possono partecipare solo i docenti con 5 anni di servizio, considerato il livello medio dei docenti è uno dei concorsi più facili.
Ha di bello il nome "dirigente" scolastico ma nulla a che vedere con un dirigente vero del Ministero.
Rispetto al carico di lavoro e di responsabilità si guadagna pochissimo ma resta l'unica possibilità per i docenti di fare carriera, anche per questo è precluso al'esterno.
Dire che è un ruolo tecnico che necessita di esperienza di insegnamento e conoscenza della pedagogia è la solita fuffa.
Rispondi

Da: sti cazzi
Reputazione utente: +75 3 - 19/12/2023 20:46:54
se volete, potete contattarmi a questo email temporaneo
nijoki6646@apdiv.com
Rispondi

Da: @sticazzi 1 - 19/12/2023 20:59:18
fatto grazie
Rispondi

Da: @sti cazzi 1 - 19/12/2023 21:08:34
Per quale finalità?
Rispondi

Da: @sti cazzi 19/12/2023 21:11:25
ok grazie delle dritte
Rispondi

Da: sti cazzi
Reputazione utente: +75 1 - 19/12/2023 21:12:35
ho passato un po' di materiale interessante
Rispondi

Da: SNA 9 1 - 19/12/2023 21:14:59
tornando a noi come vi state preparando per l'orale?
Rispondi

Da: ho insegnato 1 - 19/12/2023 21:20:48
per alcuni anni in una scuola superiore, appena ho potuto ne sono scappata a gambe levate. Ora sono assistente amministrativa e sono rinata! La scuola non è più quella di una volta, oggi è una sfida essere docente, è solo una mia esperienza personale ma molte colleghe la pensano come me
Rispondi

Da: X tutti 20/12/2023 07:39:53
Vorrei sapere in che modo insegnare educazione fisica o filosofia o storia dell'arte o qualsiasi altra materia per 5 anni possa preparare al ruolo di dirigente scolastico.

Smettetela di scrivere minchiate, il concorso è precluso a membri esterni per ragioni storiche ma senza alcun fondamento razionale. Ricordatevi che gli insegnanti sono una casta, se scioperano loro se ne accorgono tutti ed hanno un elevato potere contrattuale.

Rispondi

Da: Off topic 20/12/2023 08:51:26
Vi ricordo che l'argomento insegnanti è off topic.
Grazie
Rispondi

Da: Cartamoneta 20/12/2023 11:11:26
Avevo dimenticato che nella telefonata con la funzionaria SNA avevo anche chiesto se il bando del prox concorso SNA ricalcasse o meno le modalità del precedente concorso e lei mi ha risposto di sì.
Quindi, resta il primo scritto con quattro domande, la prova in basket e quella di inglese.
Rispondi

Da: Funzionario Inps 20/12/2023 11:14:11
A breve l'avvocato Fava verrà nominato presidente Inps, per cui potranno finalmente uscire dirigenza e più avanti quarta area (da fonti sindacali un funzionario di quarta area dovrebbe guadagnare dai 70.000 agli 80.000 lordi annui).
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Da: X sopra	19/12/2023 16:54:59
Perché il dirigente scolastico è una figura tecnica e non un ruolo amministrativo generale, pertanto deve aver comunque conosciuto l'insegnamento in ragione delle funzioni di cui si andrà ad occupare e avere anche conoscenza di pedagogia ecc. Lo stesso non si può dire ovviamente per un dirigente del ministero, le cui funzioni possono benissimo essere svolte da persone esterne alla PA magari con esperienze nel privato e, anzi... spesso i manager migliori sono proprio questi ultimi.
Rispondi

Da: X tutti	19/12/2023 16:56:57
È un lavoro entusiasmante
Rispondi

Da: @ X tutti	19/12/2023 17:01:22
Infatti, perchè non ti concentri su quel concorso e vai scrivere sul forum dedicato? Tanto lì competono solo insegnanti, che sono in difficoltà anche ad aprire Word.
Rispondi

Da: tommybianca64	19/12/2023 17:07:14
Questa è un luogo comune, i dirigenti scolastici sono dirigenti amministrativi alla stregua degli altri dirigenti della PA: devono elaborare bilanci, indire gare, tenere rapporti con i fornitori, ecc. ecc. Si tratta però di organizzazioni autoreferenziali a stampo feudale e pertanto sono chiuse nell'accesso ai concorsi ai funzionari di pari grado di altre amministrazioni, che potrebbero gestire la scuola allo stesso modo se non meglio.
Rispondi

Da: X sopra	19/12/2023 17:09:38
Aspetta Tommy, stai confondendo le funzioni di un Dirigente scolastico con quelle del DSGA!. Fidati, sono figlio di una preside... E non è affatto un luogo comune.
Rispondi

Da: X sopra	19/12/2023 17:11:57
" [...] L'acronimo DSGA sta ad indicare il Direttore dei Servizi Generali e Amministrativi. Questa figura professionale fa parte dell'organico delle scuole di ogni ordine e grado. Si tratta di un particolare profilo che si occupa dell'organizzazione dei servizi generali, amministrativo-contabili, procedure di appalto e ragioneria direzionale. Ha in parte autonomia operativa nella gestione dell'intero personale ATA (Amministrativo, Tecnico ed Ausiliario). Di questi coordina le attività, verificando il conseguimento degli obiettivi assegnati." Fonte: tecnicadellascuola.it
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Da: tommybianca64	1 - 19/12/2023 17:14:32
E quindi tuo padre non agisce come dirigente di un centro di responsabilità e centro di spesa, al pari degli altri dirigenti PA? Il preside firma, il DGSA è il corrispettivo del funzionario amministrativo nella PA e non firma. Mi sembra ben diverso
Rispondi

Da: Lucius Malfoy	2 - 19/12/2023 17:15:20
Non sapete neppure la differenza che c'è tra un preside e un direttore amministrativo scolastico. E venite pure a fare i fenomeni
Rispondi

Da: tommybianca64	1 - 19/12/2023 17:16:03
ESATTO
Rispondi

Da: tommybianca64	1 1 - 19/12/2023 17:17:37
Più vado avanti in questo forum e più acquisto fiducia nelle mie possibilità di superare gli scritti
Rispondi

Da: MartinoTorino89	1 - 19/12/2023 17:19:13
Aspetta cambio nick che x sopra sono tanti :-) E' mia mamma... No, nel senso che il DSGA ha piena autonomia decisionale sulle materie di sua competenza e la firma è la sua. La preside mette il visto in quanto è la figura responsabile dell'istituto scolastico (ovvero il Plesso), ovviamente può chiedere lumi e supervisionare il lavoro del DSGA ma non ha poteri né di veto né di scelta; anche perché se vogliamo dirla tutta il DSGA rende conto al Mef e agli enti territoriali per i suoi provvedimenti, mentre il preside risponde al MIUR. Anche la riforma Fioroni prima e la Legge Carrozza poi rimarcarono questa differenza funzionale.
Rispondi

Da: Lucius Malfoy	19/12/2023 17:19:53
Esatto una minchia, mi riferivo a te tommy!!!!
Rispondi

Da: Lucius Malfoy	19/12/2023 17:19:55
Esatto una minchia, mi riferivo a te tommy!!!!
Rispondi

Da: tommybianca64	19/12/2023 17:25:47
https://www.edscuola.it/archivio/ped/autonomia/la_dirigenza_scolastica.htm
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Da: X tutti	2 - 19/12/2023 17:26:36
Non è un lavoro per tutti, È chi lo denigra e come la volpe e l'uva, favola che racconto ai miei ragazzi. Se volete la racconto anche a voi, vi spiego anche la morale se non ci arrivate
Rispondi

Da: però	1 - 19/12/2023 18:50:58
sono pagati veramente poco per tutte le responsabilità civili e anche penali che si assumono e per meno di 70 mila lordi annui. Poi tanto di cappello per carità
Rispondi

Da: X tutti o x sopra	1 - 19/12/2023 19:00:41
70 mila euro l'anno per voi sono pure troppi. Sono troppi già i 35 mila che vi fregate attualmente come funzionari. Nel privato o nel parapubblico (Enel, Eni ecc...) bisogna sudarsi ogni euro (Lucius Malfoy può testimoniare), voi aspirate pure a guadagnare bene? Se volevate fare i soldi, potevate restare a fare gli avvocati, anzichè fare un concorso al mese per diventare funzionari.
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Da: per	1 - 19/12/2023 19:21:09
voi chi ma chi sei?? Sciò un altro mentecatto?
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Da: dirigente scolastico	7 - 19/12/2023 20:39:00
possono partecipare solo i docenti con 5 anni di servizio, considerato il livello medio dei docenti è uno dei concorsi più facili. Ha di bello il nome "dirigente" scolastico ma nulla a che vedere con un dirigente vero del Ministero. Rispetto al carico di lavoro e di responsabilità si guadagna pochissimo ma resta l'unica possibilità per i docenti di fare carriera, anche per questo è precluso al'esterno. Dire che è un ruolo tecnico che necessita di esperienza di insegnamento e conoscenza della pedagogia è la solita fuffa.
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Da: sti cazzi Reputazione utente: +75	3 - 19/12/2023 20:46:54
se volete, potete contattarmi a questo email temporaneo nijoki6646@apdiv.com
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Da: @sticazzi	1 - 19/12/2023 20:59:18
fatto grazie
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Da: @sti cazzi	1 - 19/12/2023 21:08:34
Per quale finalità?
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Da: @sti cazzi	19/12/2023 21:11:25
ok grazie delle dritte
Rispondi

Da: sti cazzi Reputazione utente: +75	1 - 19/12/2023 21:12:35
ho passato un po' di materiale interessante
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Da: SNA 9	1 - 19/12/2023 21:14:59
tornando a noi come vi state preparando per l'orale?
Rispondi

Da: ho insegnato	1 - 19/12/2023 21:20:48
per alcuni anni in una scuola superiore, appena ho potuto ne sono scappata a gambe levate. Ora sono assistente amministrativa e sono rinata! La scuola non è più quella di una volta, oggi è una sfida essere docente, è solo una mia esperienza personale ma molte colleghe la pensano come me
Rispondi

Da: X tutti	20/12/2023 07:39:53
Vorrei sapere in che modo insegnare educazione fisica o filosofia o storia dell'arte o qualsiasi altra materia per 5 anni possa preparare al ruolo di dirigente scolastico. Smettetela di scrivere minchiate, il concorso è precluso a membri esterni per ragioni storiche ma senza alcun fondamento razionale. Ricordatevi che gli insegnanti sono una casta, se scioperano loro se ne accorgono tutti ed hanno un elevato potere contrattuale.
Rispondi

Da: Off topic	20/12/2023 08:51:26
Vi ricordo che l'argomento insegnanti è off topic. Grazie
Rispondi

Da: Cartamoneta	20/12/2023 11:11:26
Avevo dimenticato che nella telefonata con la funzionaria SNA avevo anche chiesto se il bando del prox concorso SNA ricalcasse o meno le modalità del precedente concorso e lei mi ha risposto di sì. Quindi, resta il primo scritto con quattro domande, la prova in basket e quella di inglese.
Rispondi

Da: Funzionario Inps	20/12/2023 11:14:11
A breve l'avvocato Fava verrà nominato presidente Inps, per cui potranno finalmente uscire dirigenza e più avanti quarta area (da fonti sindacali un funzionario di quarta area dovrebbe guadagnare dai 70.000 agli 80.000 lordi annui).
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