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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: @@Cciquattro 3 - 01/09/2023 16:05:40
Non erano nette? Rileggiti bene la sentenza, ciuccio
Rispondi

Da: caio82 4 1 - 01/09/2023 16:58:19
Come non erano nette??? Il Tar ha le dovute spiegare come si fa ad uno studente prima di essere bocciato .
Rispondi

Da: @caio82 3 - 01/09/2023 20:42:11
Quelle a crocette certo che erano nette!! C'è scritto "diffusione dell'intelligenza al Itis", che cosa vuoi contestare?
Io parlo dei motivi che hanno portato alla promozione del magistrato, che erano molto più complicati e quindi l'avvocato ha potuto insinuare il dubbio nel CDS!
Però ora basta con ricorsi e sentenze!
Rispondi

Da: Lorenz1 1 - 02/09/2023 10:11:49
Premesso che la strada è ancora lunga, ma giusto per farsi un'idea , tra quelle bandite a concorso, quali sono le amministrazioni che pagano meglio i dirigenti di 2�° fascia? Non faccio un discorso di prestigio, ma solo di retribuzione.

Se non ho capito male sarebbero

INPS (nettamente staccato come retribuzioni, grazie all'accessorio molto elevato)
INAIL
PCM
MEF
Ministero imprese e Made in Italy (ex MISE)

Le peggiori Giustizia e INL.

Corretto?
Rispondi

Da: 34 volte 1 - 02/09/2023 10:20:57
Inail la migliore di tutte
OLTRE ai soldi ti fornisce una professionalità molto utile
alla società che ti consente di avere la preparazione per attività di consulenza
Rispondi

Da: Insomma 02/09/2023 12:04:44
A me risultano Giustizia e MEF come più alte per stipendi
Rispondi

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Da: Lorenz1 02/09/2023 12:17:24
Giustizia credo sia alta per i funzionari ma non per i dirigenti....
Rispondi

Da: Barbara 90 02/09/2023 12:22:56
A volte mi chiedo chi si diverte a mettere pollici rossi o blu non si comprende poi il senso specie poi quando si fanno delle domande....
Semplice riflessione
Rispondi

Da: Lilibetter 02/09/2023 13:54:01
PCM e MEF però hanno percorsi di carriera un po' chiusi, gli uffici più strategici hanno o consiglieri di stato, o dirigenti delle authorities tipo bankitalia e consob oppure dirigenti selezionati con concorsi specialistici ad hoc.

Giustizia ha buon stipendio complessivo ma è un ministero disagiato e poi anche la nei posti chiave ci sono i magistrati fuori ruolo.
Rispondi

Da: X sopra 2 - 02/09/2023 14:03:03
Lilibet quanti anni hai? 13? Come hai fatto a partecipare a questo concorso?
Bastano 10 minuti in amministrazione per realizzare che le tue considerazioni appartengono alla fantascienza o, al limite, a qualche ridicolo manuale di fuffa manageriale.
Parli di incarichi apicali alla PCM o al MEF? Ma hai idea di cosa stai dicendo? Hai idea di chi e come li prende? Cosa c'entrerebbe un vincitore di Sna con quegli incarichi? E poi cosa c'entrerebbe un onesto dirigente pubblico entrato per concorso Sna con i percorsi di carriera da te citati? Ma hai mai lavorato? In questo forum si leggono cose abominevoli
Rispondi

Da: Lilibetter 2 - 02/09/2023 14:16:24
Guarda vai sul sito della PCM e leggi i curricula dei capi ufficio e conta quanti di essi sono consiglieri di stato o avvocati dello stato; poi vai sul sito del MEF e fai la stessa cosa, specie al dipartimento del tesoro.
Dopodiché sul ministero della giustizia puoi verificare quanti sono i magistrati che svolgono funzioni di dirigenti di 1^ fascia negli uffici principali.
Quindi invece di fare 2000 domande da coglione sforza un pochino il cervello e verifica l'attendibilità di ciò che ho detto. Tanto è tutto pubblico.
Poi cosa c'entri un vincitore di Sna con quegli incarichi è semplice: vinto il concorso uno spera anche di fare una certa carriera all'interno di un'amministrazione. Mentre se tu sei uno di quelli che spera di vincere solo per ottenere uno stipendio e una poltrona su cui oziare allora misà che non vincerai proprio nulla e otterrai al massimo un calcio nel culo.
Rispondi

Da: Al Mef 02/09/2023 14:20:12
ormai per chi vuole andarci conviene che faccia i concorsi specialistici per dirigente come quello per 32 posti che si è appena concluso. almeno se ami quelle materie e se sei specializzato sai che andrai ad occuparti esattamente di quello
Rispondi

Da: X sopra 1 3 - 02/09/2023 15:44:39
3 considerazioni
1) ovvio che conosco chi raggiunge i posti apicali, infatti la mia risposta non era su quello ma si basa su quello.
2) è evidente che non li hai 10 minuti di amministrazione altrimenti non scriveresti di star qua a tentare Sna perché poi vuoi apicalizzare. Come diavolo si fa a pensare una idiozia del genere anche a 13 anni cmq non lo comprendo. Concorrere con gente che aspira a diventare in futuro Capo Dipartimento o Capo di Gabinetto non fa solo ridere è anche preoccupante per i poveri funzionari che avranno a che fare con neodirigenti del genere.
3) aspetto più preoccupante di tutti, infine, sono i pollici in su e in giù di questo forum, chirurgicamente distribuiti per suggellare il rovesciamento della realtà.

Vado a farmi un bagno che è meglio
Rispondi

Da: Ape.maia 1 - 02/09/2023 15:55:02
Comunque, l'attribuzione di incarichi apicali non dipende solo dalla preparazione e specializzazione personale ma anche (e soprattutto) da altri fattori.
Io personalmente non mi fossilizzerei troppo su tale aspetto, anche per il fatto che le opportunità che eventualmente si possono presentare (almeno in pa centrale) non sono prevedibili.
Rispondi

Da: Celeste Marque 1 - 02/09/2023 16:05:52
X sopra Guarda un bagnetto ti ci vuole proprio, perché le tue sciocchezze stanno ormai travalicando ogni limite della comicità.

Io non conosco i dirigenti cui fa riferimento Lillibetter, però per esperienza posso dirti che spesso ci sono canali di reclutare i dirigenti che sono in via esclusiva riservati già ad altri tipi di professione. E confermo che spesso il mef chiede in prestito manager a bankitalia come è altrettanto vero che la presidenza del consiglio richiede magistrati amministrativi.
E vale anche per il Maeci con i diplomatici e il Viminale con prefetti e vice questori-
Poi nessuno vuole mettere in dubbio che sia irrealistico pensare di diventare capo di gabinetto ex concorso, ma è legittimo magari pensare di poter diventare un 1^ fascia che so, alla direzione debito pubblico, piuttosto che al dipartimento affari generali ad occuparsi del coordinamento centrale delle segreterie.
Rispondi

Da: Celeste Marque 1 - 02/09/2023 16:08:26
Poi il rovesciamento della realtà lo fanno quelli che negano addirittura ciò che è nero su bianco in Amministrazione Trasparente.
Rispondi

Da: X sopra 1 - 02/09/2023 16:29:25
A questo punto delle due l'una. O agli scritti sarò l'unico funzionario in mezzo a neolaureati o gli altri funzionari non frequentano questo forum.
Le cose che si leggono qua sono inquietanti: "È legittimo pensare di poter diventare 1'fascia". Io sono allibito e, ribadisco, preoccupato per i poveri funzionari che dovranno aver a che fare coi miracolati spocchiosi che vinceranno questo concorso. Un disastro assoluto per la PA!
Rispondi

Da: stefanopichierri 02/09/2023 16:59:55
Ragazzi mi spiegate bene (scusate l'ignoranza ma da qualcuno dovrò pure apprendere) non si possono raggiungere posizioni apicali (Capo di gabinetto, affari generali) ex concorso S.N.A.?
Rispondi

Da: @x sopra 02/09/2023 17:10:54
Con la giusta inclinazione e allenando bene i muscoli maxillo facciali, in più se si proviene da famiglie di alto rango si può aspirare a qualsiasi cosa. Quindi non capisco perché escludi che nel tempo un vincitore sna possa concorrere a posti più elevati. Guarda che chi si accontenta perde già in partenza
Rispondi

Da: Ape.maia 02/09/2023 17:41:06
@stefanopichierri

La questione è generale e non riguarda in maniera specifica il concorso SNA. Tramite concorso pubblico si accede alla dirigenza di seconda fascia.
Gli incarichi apicali vengono conferiti dall'organo politico.
Di conseguenza, se non hai contatti e non c'è qualcuno che ti "sponsorizza" non avrai incarichi apicali.

Comunque, la questione è di poca rilevanza, almeno per me. La "commistione" con la politica ha anche diversi svantaggi. Infatti, parliamo di incarichi fiduciari in cui il principio di separazione politica/dirigenza viene meno.
Rispondi

Da: caio82 1 - 02/09/2023 18:01:05
Per quanto riguarda la retribuzione per i dirigenti di seconda fascia INPS è sopra tutti ed è cosa detta e ridetta 100 volte. basta andare sui siti amministrazione trasparente.
Se parliamo di prestigio PCM e MEF sono sopra tutti e nettamente.
Anche Mise ha direzioni interessanti.
Poi non entro nel litigio ma in parte è vero che i capi gabinetto capidipartimento anche direttori generali vengono pescati fuori dai ruoli. Il mio ex capo dipartimento (prima DG non aveva mai fatto concorsi per la dirigenza) ma è altrettanto vero che molti dg prima erano dirigenti di seconda fascia.
Quindi se uno è particolarmente bravo o sa trovare gli agganci giusti a dg ci può arrivare.
Rispondi

Da: Per caio82 1 1 - 02/09/2023 18:40:48
Aggiungo che i consiglieri di Stato o referendari TAR in PCM sono gomito a gomito con i politici per scrivere le leggi, fornire pareri ecc... Non si occupano di coordinamento di funzionari e non sono manco in "competizione" con i normali dirigenti perché, pure essendolo anche loro, fanno più i "consiglieri" che i dirigenti (non vai a farti autorizzare le ferie da un consigliere di Stato fuori ruolo presso la PCM...)
Ed è vero che molti dg (aggiungerei quasi tutti), prima erano dirigenti di seconda fascia. Perché fare il generale significa coordinare i colonnelli, ed è più naturale se colonnello lo sei stato.
Rispondi

Da: imbs 02/09/2023 19:59:22
e vi accattate 200/220k lordi pari a circa 9000 euro netti al mese, il doppio di tutti gli altri (qualcuno sollevava un'interrogazione parlamentare in merito).
Rispondi

Da: imbbbbsssssss 02/09/2023 20:13:16
Non riesco proprio a capire come faccia ad esserci tutta questa differenza retributiva (soprattutto a livello dirigenziale) tra INPS e INAIL, entrambi enti pubblici non economici e con struttura organizzativa molto simile. Tra i due enti ballano 50-60 mila euro lordi di differenza negli incarichi di 2�° fascia. Assurdo.
Rispondi

Da: @imbbbbsssssss 02/09/2023 21:04:46
Una volta finita l'austerity di Tito Boeri, hanno riportato gli stipendi di prima fascia alle stelle e proporzionalmente tutti gli altri per stare sicuri e non fare torti a nessuno
Rispondi

Da: Dossier 02/09/2023 21:23:24
Ma per lo svolgimento della prima prova scritta, verranno distribuiti dei dossier di riferimento come accaduto nelle scorse edizioni del concorso?
Rispondi

Da: leonida1983 1 - 02/09/2023 21:24:34
Se ciao...
Rispondi

Da: Dossier 02/09/2023 21:32:46
@leonida93

Spiega
Rispondi

Da: leonida1983 1 - 02/09/2023 21:35:15
Hai letto almeno il bando? Se si, non avresti fatto questa domanda.
Rispondi

Da: X sopra 02/09/2023 21:46:50
ma quali 200k?? Ahhahahaah
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, ..., 794, 795, 796, 797, 798, 799 - Successiva >>

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Da: @@Cciquattro	3 - 01/09/2023 16:05:40
Non erano nette? Rileggiti bene la sentenza, ciuccio
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Da: caio82	4 1 - 01/09/2023 16:58:19
Come non erano nette??? Il Tar ha le dovute spiegare come si fa ad uno studente prima di essere bocciato .
Rispondi

Da: @caio82	3 - 01/09/2023 20:42:11
Quelle a crocette certo che erano nette!! C'è scritto "diffusione dell'intelligenza al Itis", che cosa vuoi contestare? Io parlo dei motivi che hanno portato alla promozione del magistrato, che erano molto più complicati e quindi l'avvocato ha potuto insinuare il dubbio nel CDS! Però ora basta con ricorsi e sentenze!
Rispondi

Da: Lorenz1	1 - 02/09/2023 10:11:49
Premesso che la strada è ancora lunga, ma giusto per farsi un'idea , tra quelle bandite a concorso, quali sono le amministrazioni che pagano meglio i dirigenti di 2�° fascia? Non faccio un discorso di prestigio, ma solo di retribuzione. Se non ho capito male sarebbero INPS (nettamente staccato come retribuzioni, grazie all'accessorio molto elevato) INAIL PCM MEF Ministero imprese e Made in Italy (ex MISE) Le peggiori Giustizia e INL. Corretto?
Rispondi

Da: 34 volte	1 - 02/09/2023 10:20:57
Inail la migliore di tutte OLTRE ai soldi ti fornisce una professionalità molto utile alla società che ti consente di avere la preparazione per attività di consulenza
Rispondi

Da: Insomma	02/09/2023 12:04:44
A me risultano Giustizia e MEF come più alte per stipendi
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Da: Lorenz1	02/09/2023 12:17:24
Giustizia credo sia alta per i funzionari ma non per i dirigenti....
Rispondi

Da: Barbara 90	02/09/2023 12:22:56
A volte mi chiedo chi si diverte a mettere pollici rossi o blu non si comprende poi il senso specie poi quando si fanno delle domande.... Semplice riflessione
Rispondi

Da: Lilibetter	02/09/2023 13:54:01
PCM e MEF però hanno percorsi di carriera un po' chiusi, gli uffici più strategici hanno o consiglieri di stato, o dirigenti delle authorities tipo bankitalia e consob oppure dirigenti selezionati con concorsi specialistici ad hoc. Giustizia ha buon stipendio complessivo ma è un ministero disagiato e poi anche la nei posti chiave ci sono i magistrati fuori ruolo.
Rispondi

Da: X sopra	2 - 02/09/2023 14:03:03
Lilibet quanti anni hai? 13? Come hai fatto a partecipare a questo concorso? Bastano 10 minuti in amministrazione per realizzare che le tue considerazioni appartengono alla fantascienza o, al limite, a qualche ridicolo manuale di fuffa manageriale. Parli di incarichi apicali alla PCM o al MEF? Ma hai idea di cosa stai dicendo? Hai idea di chi e come li prende? Cosa c'entrerebbe un vincitore di Sna con quegli incarichi? E poi cosa c'entrerebbe un onesto dirigente pubblico entrato per concorso Sna con i percorsi di carriera da te citati? Ma hai mai lavorato? In questo forum si leggono cose abominevoli
Rispondi

Da: Lilibetter	2 - 02/09/2023 14:16:24
Guarda vai sul sito della PCM e leggi i curricula dei capi ufficio e conta quanti di essi sono consiglieri di stato o avvocati dello stato; poi vai sul sito del MEF e fai la stessa cosa, specie al dipartimento del tesoro. Dopodiché sul ministero della giustizia puoi verificare quanti sono i magistrati che svolgono funzioni di dirigenti di 1^ fascia negli uffici principali. Quindi invece di fare 2000 domande da coglione sforza un pochino il cervello e verifica l'attendibilità di ciò che ho detto. Tanto è tutto pubblico. Poi cosa c'entri un vincitore di Sna con quegli incarichi è semplice: vinto il concorso uno spera anche di fare una certa carriera all'interno di un'amministrazione. Mentre se tu sei uno di quelli che spera di vincere solo per ottenere uno stipendio e una poltrona su cui oziare allora misà che non vincerai proprio nulla e otterrai al massimo un calcio nel culo.
Rispondi

Da: Al Mef	02/09/2023 14:20:12
ormai per chi vuole andarci conviene che faccia i concorsi specialistici per dirigente come quello per 32 posti che si è appena concluso. almeno se ami quelle materie e se sei specializzato sai che andrai ad occuparti esattamente di quello
Rispondi

Da: X sopra	1 3 - 02/09/2023 15:44:39
3 considerazioni 1) ovvio che conosco chi raggiunge i posti apicali, infatti la mia risposta non era su quello ma si basa su quello. 2) è evidente che non li hai 10 minuti di amministrazione altrimenti non scriveresti di star qua a tentare Sna perché poi vuoi apicalizzare. Come diavolo si fa a pensare una idiozia del genere anche a 13 anni cmq non lo comprendo. Concorrere con gente che aspira a diventare in futuro Capo Dipartimento o Capo di Gabinetto non fa solo ridere è anche preoccupante per i poveri funzionari che avranno a che fare con neodirigenti del genere. 3) aspetto più preoccupante di tutti, infine, sono i pollici in su e in giù di questo forum, chirurgicamente distribuiti per suggellare il rovesciamento della realtà. Vado a farmi un bagno che è meglio
Rispondi

Da: Ape.maia	1 - 02/09/2023 15:55:02
Comunque, l'attribuzione di incarichi apicali non dipende solo dalla preparazione e specializzazione personale ma anche (e soprattutto) da altri fattori. Io personalmente non mi fossilizzerei troppo su tale aspetto, anche per il fatto che le opportunità che eventualmente si possono presentare (almeno in pa centrale) non sono prevedibili.
Rispondi

Da: Celeste Marque	1 - 02/09/2023 16:05:52
X sopra Guarda un bagnetto ti ci vuole proprio, perché le tue sciocchezze stanno ormai travalicando ogni limite della comicità. Io non conosco i dirigenti cui fa riferimento Lillibetter, però per esperienza posso dirti che spesso ci sono canali di reclutare i dirigenti che sono in via esclusiva riservati già ad altri tipi di professione. E confermo che spesso il mef chiede in prestito manager a bankitalia come è altrettanto vero che la presidenza del consiglio richiede magistrati amministrativi. E vale anche per il Maeci con i diplomatici e il Viminale con prefetti e vice questori- Poi nessuno vuole mettere in dubbio che sia irrealistico pensare di diventare capo di gabinetto ex concorso, ma è legittimo magari pensare di poter diventare un 1^ fascia che so, alla direzione debito pubblico, piuttosto che al dipartimento affari generali ad occuparsi del coordinamento centrale delle segreterie.
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Da: Celeste Marque	1 - 02/09/2023 16:08:26
Poi il rovesciamento della realtà lo fanno quelli che negano addirittura ciò che è nero su bianco in Amministrazione Trasparente.
Rispondi

Da: X sopra	1 - 02/09/2023 16:29:25
A questo punto delle due l'una. O agli scritti sarò l'unico funzionario in mezzo a neolaureati o gli altri funzionari non frequentano questo forum. Le cose che si leggono qua sono inquietanti: "È legittimo pensare di poter diventare 1'fascia". Io sono allibito e, ribadisco, preoccupato per i poveri funzionari che dovranno aver a che fare coi miracolati spocchiosi che vinceranno questo concorso. Un disastro assoluto per la PA!
Rispondi

Da: stefanopichierri	02/09/2023 16:59:55
Ragazzi mi spiegate bene (scusate l'ignoranza ma da qualcuno dovrò pure apprendere) non si possono raggiungere posizioni apicali (Capo di gabinetto, affari generali) ex concorso S.N.A.?
Rispondi

Da: @x sopra	02/09/2023 17:10:54
Con la giusta inclinazione e allenando bene i muscoli maxillo facciali, in più se si proviene da famiglie di alto rango si può aspirare a qualsiasi cosa. Quindi non capisco perché escludi che nel tempo un vincitore sna possa concorrere a posti più elevati. Guarda che chi si accontenta perde già in partenza
Rispondi

Da: Ape.maia	02/09/2023 17:41:06
@stefanopichierri La questione è generale e non riguarda in maniera specifica il concorso SNA. Tramite concorso pubblico si accede alla dirigenza di seconda fascia. Gli incarichi apicali vengono conferiti dall'organo politico. Di conseguenza, se non hai contatti e non c'è qualcuno che ti "sponsorizza" non avrai incarichi apicali. Comunque, la questione è di poca rilevanza, almeno per me. La "commistione" con la politica ha anche diversi svantaggi. Infatti, parliamo di incarichi fiduciari in cui il principio di separazione politica/dirigenza viene meno.
Rispondi

Da: caio82	1 - 02/09/2023 18:01:05
Per quanto riguarda la retribuzione per i dirigenti di seconda fascia INPS è sopra tutti ed è cosa detta e ridetta 100 volte. basta andare sui siti amministrazione trasparente. Se parliamo di prestigio PCM e MEF sono sopra tutti e nettamente. Anche Mise ha direzioni interessanti. Poi non entro nel litigio ma in parte è vero che i capi gabinetto capidipartimento anche direttori generali vengono pescati fuori dai ruoli. Il mio ex capo dipartimento (prima DG non aveva mai fatto concorsi per la dirigenza) ma è altrettanto vero che molti dg prima erano dirigenti di seconda fascia. Quindi se uno è particolarmente bravo o sa trovare gli agganci giusti a dg ci può arrivare.
Rispondi

Da: Per caio82	1 1 - 02/09/2023 18:40:48
Aggiungo che i consiglieri di Stato o referendari TAR in PCM sono gomito a gomito con i politici per scrivere le leggi, fornire pareri ecc... Non si occupano di coordinamento di funzionari e non sono manco in "competizione" con i normali dirigenti perché, pure essendolo anche loro, fanno più i "consiglieri" che i dirigenti (non vai a farti autorizzare le ferie da un consigliere di Stato fuori ruolo presso la PCM...) Ed è vero che molti dg (aggiungerei quasi tutti), prima erano dirigenti di seconda fascia. Perché fare il generale significa coordinare i colonnelli, ed è più naturale se colonnello lo sei stato.
Rispondi

Da: imbs	02/09/2023 19:59:22
e vi accattate 200/220k lordi pari a circa 9000 euro netti al mese, il doppio di tutti gli altri (qualcuno sollevava un'interrogazione parlamentare in merito).
Rispondi

Da: imbbbbsssssss	02/09/2023 20:13:16
Non riesco proprio a capire come faccia ad esserci tutta questa differenza retributiva (soprattutto a livello dirigenziale) tra INPS e INAIL, entrambi enti pubblici non economici e con struttura organizzativa molto simile. Tra i due enti ballano 50-60 mila euro lordi di differenza negli incarichi di 2�° fascia. Assurdo.
Rispondi

Da: @imbbbbsssssss	02/09/2023 21:04:46
Una volta finita l'austerity di Tito Boeri, hanno riportato gli stipendi di prima fascia alle stelle e proporzionalmente tutti gli altri per stare sicuri e non fare torti a nessuno
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Da: Dossier	02/09/2023 21:23:24
Ma per lo svolgimento della prima prova scritta, verranno distribuiti dei dossier di riferimento come accaduto nelle scorse edizioni del concorso?
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Da: leonida1983	1 - 02/09/2023 21:24:34
Se ciao...
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Da: Dossier	02/09/2023 21:32:46
@leonida93 Spiega
Rispondi

Da: leonida1983	1 - 02/09/2023 21:35:15
Hai letto almeno il bando? Se si, non avresti fatto questa domanda.
Rispondi

Da: X sopra	02/09/2023 21:46:50
ma quali 200k?? Ahhahahaah
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