Mininterno.net FORUM - Proroga graduatorie

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Proroga graduatorie
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Da: 19791974 08/01/2019 12:02:46
buongiorno ho una domanda .....spero qualcuno mi sappia rispondere.....se una graduatoria è stata approvata una seconda volta dal comune nel 2010 in modo da poter essere riutilizzata dal 2010 in poi......rientra nella proroga graduatorie?????
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Da: nonvoglioscadere 08/01/2019 12:11:54
SE, CARISSIMO SE, il dirigente del comune che mi dovrebbe assumere non è d'accordo col tuo ragionamento sulla possibilità di assumere anche dopo il 31 dicembre qualora la graduatoria fosse scaduta se fosse intervenuto un atto prima della scadenza. gli atti ci sono stati. delibere di giunta che dicevano di voler utilizzare la graduatoria per lo scorrimento, determina di assunzione, raccomandata di convocazione per l'assunzione, accettazione dell'assunzione firmata da parte mia. manca solo la firma del contratto. come mi devo muovere? ho riferimenti normativi a mio vantaggio? grazie!!!
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Da: Se non è carissimo 1 - 08/01/2019 14:44:04
visto che vi dice tutto " a gratis"... Smettetela di fare i ruffiani all'italiana maniera con chi vi elargisce spiegazioni, ovviamente, anch'esse da certificare.
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Da: Se 1 - 08/01/2019 14:53:13
X nonvoglioscadere, l'atto di nomina è stato fatto entro il 31 dicembre? oppure l'atto del dirigente per la nomina per attuare la delibera dalla giunta, è stato fatto entro il 31 dicembre? In tal caso deve assumere, perché la graduatoria entro il 31 era ancora valida, anche se poi la firma su contratto viene massa il 2 gennaio. In tal caso se sei di Roma, vai all'Ispettorato della Funzione Pubblica, precisamente dovresti parlarne con la Dott.ssa Barilà, ed esponi il tuo caso.
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Da: Se 08/01/2019 14:59:31
X nonvoglioscadere, scusa un momento hai ricevuto la raccomandata, e hai accettato l'assunzione, e ti manca la firma, quindi il problema è che ora che siamo a gennaio non puoi più firmare?
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Da: nonvoglioscadere 08/01/2019 15:58:10
X SE sono di napoli, la giunta ha fatto la delibera di scorrimento in tempo e l'atto di nomina e mi è arrivata la raccomandata. ho firmato e protocollato anche l'accettazione. il contratto solo non ho firmato. ora che si fa?
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Da: Se 08/01/2019 16:04:13
E quindi è stato fatto tutto. Voglio dire nella raccomandata che ti è arrivata (e che presumo è stata spedita entro il 31 dicembre) in che giorno dice devi prendere servizio e/o firmare? Non hai firmato il contratto perché è loro che ci hanno ripensato perché dicono che ormai è tardi? Ad ogni modo, ti puoi rivolgere all'ispettorato della funzione pubblica, (perché la tua situazione non ha senso) e vedi di trovare il modo di contattare la Dott.ssa che sicuramente è esperta in questo campo. Ma tieni a mente che se anche l'Ispettorato ti dice che hai ragione, dovrai fare ricorso al Tribunale del Lavoro.
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Da: tot per se 08/01/2019 16:07:22
Gentile se, l"ufficio del personale del mio comune dice che per una chiamata a tempo determinato in una graduatoria a tempo indeterminato del 2010 bisogna fare e superare un colloquio di verifica con domandine riguardanti le materie del concorso.....cosa ne pensi?ringrazio in anticipo per la gentilezza
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Da: Se 08/01/2019 16:25:00
X tot, a priori hanno ragione, perché stanno applicando quello che dice la Legge di Bilancio. Ad oggi non c'è ancora nessuna circolare che dica come i vari enti si devono comportare per assumere dalle graduatorie 2010-2013 che sono interessate dal corso. Nel silenzio quindi della normativa, ogni ente può fare come crede (rispettando però il principio di fare questo esame/verifica) e quindi quanto ti ha detto il tuo ufficio non è poi così sbagliato. Sarebbe però giusto che il Ministero della Funzione Pubblica emetta una o più circolari per specificare come gli enti devono fare questi corsi, e comportarsi per assunzioni a tempo det. e indet.
Rispondi

Da: tot per se 08/01/2019 18:14:28
Ti ringrazio, pensa che a fare il colloquio e"quella dell"ufficio personale che e"molto amica dell"idonea che si trova dopo di me in graduatoria. Che ingiustizia, cmq grazie mille
Rispondi

Da: Nostradamus72 09/01/2019 08:20:16
per SE:
volevo intervenire nel forum per fare i complimenti a SE.
sono d'accordo in tutti i suoi interventi.
ritengo che sia una persona onesta e preparata!
Rispondi

Da: Nostradamus72 09/01/2019 08:26:41
x SE
volevo chiederti un parere sulla mancata proroga del termine previsto (31/12/2017) dell articolo 20 comma 1 dlgs 75/2017 per la stabilizzazione dei precari. Ed in particolare il personale chiamato a tempo determinato da graduatorie a tempo indeterminato.
GRAZIE
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Da: tot per se 09/01/2019 09:29:28
Anche io faccio Ii complimenti a SE
Rispondi

Da: Super Lecco 2 - 09/01/2019 11:16:44
Grazie complimentissimi " SE" sei il nostro guru. Illuminaci con la tua sapienza. Ma se ne hai i poteri, fai assumere tutti questi idonei ( o ex) che hanno sfracellato la mazza :-)
Rispondi

Da: Se 2 - 09/01/2019 15:38:51
Nostradamus72 è una bella domanda.

1) Per la prima domanda più che un parere, c'è da spiegare meglio cosa è accaduto. Per la stabilizzazione dei precari, c'è l'art 20 della normativa 75/2017 che indicava le condizioni che non sto qui a scrivere per essere stabilizzati e che penso sai anche tu. Poi a novembre 2017 la funzione pubblica ha emanato la circolare n. 3/2017 che sbloccava la spesa per la stabilizzazione dei precari/e del salario accessorio, per il triennio 2018-2020. Successivamente però ad agosto 2018 la Corte dei Conti ha bocciato questa circolare e annullato, perché questa permetteva di stabilizzare i precari in deroga al normale turnover sforando questo vincolo, a patto che c'erano le coperture, questo diceva la circolare. Comunque senza entrare nello specifico, per la Corte dei Conti questa circolare non poteva essere applicata. A settembre 2018 il Ministro Bongiorno ha deciso di intervenire con una nuova normativa e con l'intenzione sempre di stabilizzare i precari, e un primo passo è stato fatto con il DDL concretezza all'art 3. Ad oggi il DDL concretezza ha ricevuto il primo ok dal senato e serve il secondo ok dalla camera per diventare legge. Successivamente quindi ci sarà un nuovo intervento normativo di attuazione dell'art 3 cosi da attuare la stabilizzazione dei precari. E può darsi (questo ad oggi nessuno lo sa) che potranno rientrare i precari esclusi in un primo momento dalla legge madia che non avevano i requisiti dell'art 20.

2) La seconda domanda, relativa al personale chiamato a tempo det. da una graduatoria a tempo indet. anche questa è interessante. Se ti riferisci al fatto se un ente può continuare assumere a tempo det da una graduatoria a tempo indet. che appartiene al periodo 2003-2009, la risposto è no, perché non si possono usare graduatorie ormai scadute. Se ti riferisci al fatto di essere stabilizzato, cioè nel trasformare il contratto da tempo det. a indet. (che era stato formato usando una graduatoria a tempo indet del periodo 2003-2009), il discorso è diverso, perché qui non si tratta di fare un nuovo atto, ma proseguire con il primo contratto (entro la scadenza) trasformandolo a tempo indeterminato. Qui entriamo però nel campo del codice civile dei contratti di lavoro, e in questo caso sarebbe giusto che la funzione pubblica emetta una circolare per dire cosa devono fare gli enti che vogliono stabilizzare persone da tempo det a indet e che provenivano da una graduatoria a tempo indet del periodo 2003-2009. Ma visto e come dice la normativa 165/01 che il rapporto di pubblico impiego è privatizzato ( la c.d. privatizzazione" del pubblico impiego) e si devono eseguire le norme del codice civile, allora questo trasformazione si potrebbe fare seguendo tali norme del codice civile, ma come detto servirebbe una circolare per dire agli enti come procedere. Questo diciamo per chi non rientrava nei requisiti della legge madia dell'art 20. Se poi in futuro il Ministro visto che deve intervenire con una nuova normativa sulla stabilizzazione dei precari (per i problemi detti al punto 1) decide di estenderla a tutti, allora tanto meglio.

Più che un parere qui si tratta di normative.
Rispondi

Da: mobilità 09/01/2019 16:46:40
...qualcuno è a conoscenza sulle eventuali modifiche sulla mobilità tra enti, che saranno inserite nel decreto di febbraio?
Grazie!
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Da: percaso 09/01/2019 18:09:47
ho letto un articolo che parla di concorsi unici regionali
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Da: Più annarella 09/01/2019 18:25:55
Vorrei sapere se hanno prologa to la graduatoria del concorso oss 2009 di Alessandria
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Da: Mah 10/01/2019 08:53:18
Che casino l'Italia. Una marea di leggi, leggine, circolari, regolamenti ecc... E poi, nella sostanza, le cose restano ferme o peggiorano.
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Da: Nostradamus72 1 - 10/01/2019 16:46:48
x SE: grazie per il tuo parere! condivido (purtroppo) la situazione (preciso che la corte dei conti a ricusato la circolare 2/2018 che riportava chiarimenti circa la circolare 3/2017 e 1/2018)
adesso aspettiamo questo ddl concretezza, da trasformare in legge alla camera, o magari con qualche GIUSTO emendamento tornare al senato per definire cone si puo stabilizzare i precari.
un saluto
Rispondi

Da: Qualcuno mi sa dire 11/01/2019 09:20:19
se il blocco delle assunzioni fino al 15 novembre 2019 riguarda anche gli enti territoriali (regioni province comuni e unioni dei comuni), oppure questi non rientrano tra gli enti pubblici non economici e quindi il blocco non vale per tali enti? In un primo momento avevo sentito che il blocco riguardava solo le amministrazioni centrali (e quindi gli enti territoriali sembravano esclusi), ma non ho trovato riferimenti certi.
Rispondi

Da: 19791974   11/01/2019 22:29:08
07 Gen 2019
Enti Locali & PA
HOME  â�º PERSONALE Speciale manovra/4 - Anticipati i concorsi unici per gli enti locali e rimodulata la validità delle graduatorie

di Vincenzo Giannotti

Q
E
L

In attesa della pubblicazione della legge delega per il miglioramento della Pa, la legge di bilancio 2019 al comma 360 estende, anche agli enti locali, la gestione dei concorsi unici mediante modalità semplificate, che dovranno essere definite entro la fine del prossimo mese di febbraio, e innova anche rispetto alla validità delle precedenti graduatorie dei concorsi pubblici, stabilendo un percorso di scadenze successive, alcune delle quali molto ravvicinate.

Concorsi unici e modalità semplificate
In materia di delega all'accesso al pubblico impiego, il Consiglio dei Ministri ha previsto di estendere alle Province, alle Città metropolitane, ai Comuni, alle Comunità montane, e loro consorzi e associazioni, nonché agli enti controllati, l'obbligo di reclutare dirigenti e figure professionali omogenee medianti concorsi unici, avvalendosi della Commissione per l'attuazione del Progetto di Riqualificazione delle Pubbliche Amministrazioni (Ripam), fatte comunque salve le competenze delle commissioni esaminatrici. Il comma 360 della legge di bilancio 2019 anticipa in parte la riforma prevedendo, anche per gli enti locali, l'obbligo del ricorso alle modalità semplificate che dovranno essere definite con decreto del Ministro per la pubblica amministrazione, da adottare entro febbraio 2019 , anche in deroga alla disciplina prevista dai regolamenti previsti d al Dpr 487/1994. Circa i contenuti delle modalità semplificate, questi potrebbero includere alcuni dei dettagli previsti dalla legge delega e, in particolare, le verifiche psico-attitudinali nonché quelle finalizzate all'accertamento anche del possesso di adeguate capacità relazionali, compresa l'attitudine al lavoro di gruppo; la diffusione dell'uso degli strumenti informatici anche ai fini dello svolgimento delle procedure selettive. Si ricorda, inoltre, come la legge delega preveda, per tutte le procedure concorsuali, che i componenti delle commissioni esaminatrici siano individuati esclusivamente tra i soggetti iscritti nell'Albo nazionale dei componenti delle commissioni esaminatrici di concorso, da istituire presso il Dipartimento della funzione pubblica della Presidenza del Consiglio dei ministri, che lo gestisce e lo aggiorna, e articolato anche su base regionale e per aree tematiche omogenee, nel quale possono essere iscritti i soggetti, anche collocati in quiescenza da non più di quattro anni, in possesso di requisiti di compatibilità e moralità, nonché di comprovata competenza ed elevata professionalità.
In attesa dell'operatività del decreto del ministero della Pa, il successivo comma 361 prevede che, a partire dal 1�° gennaio 2019, dalle graduatorie approvate di tutti i concorsi indetti, inclusi quelli degli enti locali, possono essere assunti esclusivamente i candidati vincitori di concorso, ossia senza possibilità di effettuare successivamente, da parte dell'ente, lo scorrimento dagli idonei non vincitori. Si ritiene, tuttavia, come gli eventuali idonei potrebbero essere utilizzati dall'ente per eventuali rapporti di lavoro a tempo determinato.

La validità delle graduatorie
Anche sulla validità delle graduatorie, sino a ora rinnovate di anno in anno dalle precedenti leggi di bilancio, dal 1�° gennaio 2019 non risultano più valide quelle approvate prima del 2010, mentre la scadenza di quelle successive avviene in via progressiva. Scadono così, entro il 30 novembre prossimo, tutte le graduatorie che si sono formate dal 2010 al 2014, esentando da un percorso formativo obbligatorio e da specifico esame colloquio, diretto a verificarne la perdurante idoneità dei candidati idonei, esclusivamente le graduatorie approvate nell'anno 2014. Scadranno entro il 31 marzo 2020 tutte le graduatorie approvate nell'anno 2015, mentre per quelle approvate nel 2016 la scadenza è prevista nei sei messi successivi (30 settembre 2020). A fine marzo e a fine dicembre 2021 scadranno rispettivamente le graduatorie approvate negli anni 2017 e 2018.

© RIPRODUZIONE RISERVATA
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Da: tot per se 12/01/2019 04:52:15
Ma in base a quanto c"e"scritto qui sopra ....le graduatorie idonei degli enti locali del 2010 non valgono piu"per il tempo indeterminato?quindi se anche un comune vuole attingere da graduatoria non puo"piu"farlo?non c"e" nessuna possibilita"?
Rispondi

Da: Robi83 12/01/2019 07:57:35
Tu che sei allo stato attuale il piu preparato della chat... e se mi risolvi queato anedoto ti vorrei incontrare x ringraziarti, io sono assunto fino al 31.08.19 presso un comune... ho iniziato il 03.09.18 preso da graduatoria a tempo indeterminato dell ente... primo della graduatoria.
Ora l ente fermo restando che ha tutti i parametri ok avanzo fabbisogno dati di bilancio pregressi.... deve fsr concorsi perche ne servono molti di piu.... come fa ad aiutarmi se vuole stabilizzarmi ... con volonta dico.... procedura che dovrebbe???
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Da: Se 12/01/2019 16:18:45
X Nostradamus, di nulla, ma come detto più che parere si tratta di normative e anche quello che hai detto sue altre circolari è esatto.

X tot Quel link riporta alcune cose inesatte come che le prossime graduatorie scadono il 30 novembre 2019 quando invece è il 30 settembre 2019. Inoltre dimentica di riportare quello che è scritto nel ddl concretezza sugli scorrimenti. Questo ddl che presto sarà un decreto legge va letto in combinato con la legge di stabilità in quanto è il ddl concretezza che dice come assumere. In questo ddl concretezza c'è scritto che la assunzioni tramite concorso o scorrimento possono essere fatte al 100% o all'80%. Nel primo caso le assunzioni al 100% del turnover devono essere fatte rispettando tutte una serie di procedure (ad esempio fare prima la mobilità ecc) di cui ai commi 2 e 3 dell'art 4 del ddl concretezza (leggili se vuoi). Se invece si vuole ridurre i tempi per le assunzioni allora si ha la facoltà di applicare il comma 4 del ddl concretezza il qualche dice...Al fine di ridurre i tempi di accesso al pubblico impiego, per il triennio 2019-2021, le amministrazioni di cui al comma 1, possono procedere, in deroga a quanto previsto dal primo periodo del comma 3 e all'articolo 30 del decreto legislativo n. 165 del 2001, nel rispetto dell'articolo 4, commi 3, 3-bis e 3-ter del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125, nonché del piano del fabbisogno definito secondo i criteri di cui al comma 2:
a) all'assunzione a tempo indeterminato di vincitori o allo scorrimento delle graduatorie vigenti, nel limite massimo dell'80 per cento delle facoltà di assunzione previste dai commi 1 e 3, per ciascun anno;
b) all'avvio di procedure concorsuali, nel limite massimo dell'80 per cento delle facoltà di assunzione previste per il corrispondente triennio.

Nel caso di questa seconda alternativa per velocizzare i tempi di assunzioni si offrono 2 opzioni, e cioè fare le assunzioni tramite del triennio 2019-2021 tutte insieme nel 2019 tramite concorso, ma all'80% sul totale del triennio, oppure fare gli scorrimenti di vincitori e idonei sempre all'80% ma di ciascun anno e in deroga alla mobilità ed altre norme da rispettare. Ti faccio un esempio se un ente vuole scorrere la graduatoria ha due strade: 1) al 100% del turnover dell'anno precedente, ma deve prima fare la mobilità presentare i piani triennali fare i controlli ecc, e tutto questo impiega del tempo, 2) se invece si vogliono ridurre i tempi allora si potranno fare gli scorrimenti in deroga alla mobilità e alle altre cose suddette relative al caso del 100%, ma in questo caso le assunzioni saranno all'80% del turnover dell'anno precedente. Quindi tutte le graduatorie 2010-2014 prorogate e che scadono il 30 settembre 2019, potranno essere usate per fare gli scorrimenti o al 100% ma in questo caso c'è da fare prima la mobilità presentare i piani ecc, oppure se si vuole saltare tutto questo e ridurre i tempi allora gli scorrimenti si faranno all'80%. Quindi tranquillo il comune se vuole assumere idonei (perché ricorda non è obbligato) potrà usare le graduatorie prorogate entro la scadenza e fare le assunzioni al 100% o all'80% in base alle condizioni suddette. Spero che sia chiaro.
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Da: Se 12/01/2019 16:22:41
X Robi 83 dovresti dire di che anno è la tua graduatoria e se è a tempo det o indet.
Rispondi

Da: Rc 12/01/2019 17:41:53
Indipendentemente dalla proroga è assurdo che non ci siano più gli idonei

Così chiaramente nei concorsi di 1 oppure 2 partecipano solo quelli del luogo
Rispondi

Da: Rc 12/01/2019 17:42:01
Indipendentemente dalla proroga è assurdo che non ci siano più gli idonei

Così chiaramente nei concorsi di 1 oppure 2 partecipano solo quelli del luogo
Rispondi

Da: Mario Iannelli 12/01/2019 17:44:57
Non credo possa rientrare poiché le graduatorie antecedenti l'anno 2014 sono state fatte scadere, a mio avviso creando disparità.
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Da: Un dubbio 12/01/2019 18:37:59
ma le graduatorie dei concorsi banditi a fine 2018 per i quali non sono ancora state espletati le prove, rientrano nelle nuove regole fissate dalla legge di bilancio 2019? Si potranno assumere solo i vincitori senza possibilità di assumere successivamente gli idonei in caso di necessità?
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Da: 19791974	08/01/2019 12:02:46
buongiorno ho una domanda .....spero qualcuno mi sappia rispondere.....se una graduatoria è stata approvata una seconda volta dal comune nel 2010 in modo da poter essere riutilizzata dal 2010 in poi......rientra nella proroga graduatorie?????
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Da: nonvoglioscadere	08/01/2019 12:11:54
SE, CARISSIMO SE, il dirigente del comune che mi dovrebbe assumere non è d'accordo col tuo ragionamento sulla possibilità di assumere anche dopo il 31 dicembre qualora la graduatoria fosse scaduta se fosse intervenuto un atto prima della scadenza. gli atti ci sono stati. delibere di giunta che dicevano di voler utilizzare la graduatoria per lo scorrimento, determina di assunzione, raccomandata di convocazione per l'assunzione, accettazione dell'assunzione firmata da parte mia. manca solo la firma del contratto. come mi devo muovere? ho riferimenti normativi a mio vantaggio? grazie!!!
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Da: Se non è carissimo	1 - 08/01/2019 14:44:04
visto che vi dice tutto " a gratis"... Smettetela di fare i ruffiani all'italiana maniera con chi vi elargisce spiegazioni, ovviamente, anch'esse da certificare.
Rispondi

Da: Se	1 - 08/01/2019 14:53:13
X nonvoglioscadere, l'atto di nomina è stato fatto entro il 31 dicembre? oppure l'atto del dirigente per la nomina per attuare la delibera dalla giunta, è stato fatto entro il 31 dicembre? In tal caso deve assumere, perché la graduatoria entro il 31 era ancora valida, anche se poi la firma su contratto viene massa il 2 gennaio. In tal caso se sei di Roma, vai all'Ispettorato della Funzione Pubblica, precisamente dovresti parlarne con la Dott.ssa Barilà, ed esponi il tuo caso.
Rispondi

Da: Se	08/01/2019 14:59:31
X nonvoglioscadere, scusa un momento hai ricevuto la raccomandata, e hai accettato l'assunzione, e ti manca la firma, quindi il problema è che ora che siamo a gennaio non puoi più firmare?
Rispondi

Da: nonvoglioscadere	08/01/2019 15:58:10
X SE sono di napoli, la giunta ha fatto la delibera di scorrimento in tempo e l'atto di nomina e mi è arrivata la raccomandata. ho firmato e protocollato anche l'accettazione. il contratto solo non ho firmato. ora che si fa?
Rispondi

Da: Se	08/01/2019 16:04:13
E quindi è stato fatto tutto. Voglio dire nella raccomandata che ti è arrivata (e che presumo è stata spedita entro il 31 dicembre) in che giorno dice devi prendere servizio e/o firmare? Non hai firmato il contratto perché è loro che ci hanno ripensato perché dicono che ormai è tardi? Ad ogni modo, ti puoi rivolgere all'ispettorato della funzione pubblica, (perché la tua situazione non ha senso) e vedi di trovare il modo di contattare la Dott.ssa che sicuramente è esperta in questo campo. Ma tieni a mente che se anche l'Ispettorato ti dice che hai ragione, dovrai fare ricorso al Tribunale del Lavoro.
Rispondi

Da: tot per se	08/01/2019 16:07:22
Gentile se, l"ufficio del personale del mio comune dice che per una chiamata a tempo determinato in una graduatoria a tempo indeterminato del 2010 bisogna fare e superare un colloquio di verifica con domandine riguardanti le materie del concorso.....cosa ne pensi?ringrazio in anticipo per la gentilezza
Rispondi

Da: Se	08/01/2019 16:25:00
X tot, a priori hanno ragione, perché stanno applicando quello che dice la Legge di Bilancio. Ad oggi non c'è ancora nessuna circolare che dica come i vari enti si devono comportare per assumere dalle graduatorie 2010-2013 che sono interessate dal corso. Nel silenzio quindi della normativa, ogni ente può fare come crede (rispettando però il principio di fare questo esame/verifica) e quindi quanto ti ha detto il tuo ufficio non è poi così sbagliato. Sarebbe però giusto che il Ministero della Funzione Pubblica emetta una o più circolari per specificare come gli enti devono fare questi corsi, e comportarsi per assunzioni a tempo det. e indet.
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Da: tot per se	08/01/2019 18:14:28
Ti ringrazio, pensa che a fare il colloquio e"quella dell"ufficio personale che e"molto amica dell"idonea che si trova dopo di me in graduatoria. Che ingiustizia, cmq grazie mille
Rispondi

Da: Nostradamus72	09/01/2019 08:20:16
per SE: volevo intervenire nel forum per fare i complimenti a SE. sono d'accordo in tutti i suoi interventi. ritengo che sia una persona onesta e preparata!
Rispondi

Da: Nostradamus72	09/01/2019 08:26:41
x SE volevo chiederti un parere sulla mancata proroga del termine previsto (31/12/2017) dell articolo 20 comma 1 dlgs 75/2017 per la stabilizzazione dei precari. Ed in particolare il personale chiamato a tempo determinato da graduatorie a tempo indeterminato. GRAZIE
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Da: tot per se	09/01/2019 09:29:28
Anche io faccio Ii complimenti a SE
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Da: Super Lecco	2 - 09/01/2019 11:16:44
Grazie complimentissimi " SE" sei il nostro guru. Illuminaci con la tua sapienza. Ma se ne hai i poteri, fai assumere tutti questi idonei ( o ex) che hanno sfracellato la mazza :-)
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Da: Se	2 - 09/01/2019 15:38:51
Nostradamus72 è una bella domanda. 1) Per la prima domanda più che un parere, c'è da spiegare meglio cosa è accaduto. Per la stabilizzazione dei precari, c'è l'art 20 della normativa 75/2017 che indicava le condizioni che non sto qui a scrivere per essere stabilizzati e che penso sai anche tu. Poi a novembre 2017 la funzione pubblica ha emanato la circolare n. 3/2017 che sbloccava la spesa per la stabilizzazione dei precari/e del salario accessorio, per il triennio 2018-2020. Successivamente però ad agosto 2018 la Corte dei Conti ha bocciato questa circolare e annullato, perché questa permetteva di stabilizzare i precari in deroga al normale turnover sforando questo vincolo, a patto che c'erano le coperture, questo diceva la circolare. Comunque senza entrare nello specifico, per la Corte dei Conti questa circolare non poteva essere applicata. A settembre 2018 il Ministro Bongiorno ha deciso di intervenire con una nuova normativa e con l'intenzione sempre di stabilizzare i precari, e un primo passo è stato fatto con il DDL concretezza all'art 3. Ad oggi il DDL concretezza ha ricevuto il primo ok dal senato e serve il secondo ok dalla camera per diventare legge. Successivamente quindi ci sarà un nuovo intervento normativo di attuazione dell'art 3 cosi da attuare la stabilizzazione dei precari. E può darsi (questo ad oggi nessuno lo sa) che potranno rientrare i precari esclusi in un primo momento dalla legge madia che non avevano i requisiti dell'art 20. 2) La seconda domanda, relativa al personale chiamato a tempo det. da una graduatoria a tempo indet. anche questa è interessante. Se ti riferisci al fatto se un ente può continuare assumere a tempo det da una graduatoria a tempo indet. che appartiene al periodo 2003-2009, la risposto è no, perché non si possono usare graduatorie ormai scadute. Se ti riferisci al fatto di essere stabilizzato, cioè nel trasformare il contratto da tempo det. a indet. (che era stato formato usando una graduatoria a tempo indet del periodo 2003-2009), il discorso è diverso, perché qui non si tratta di fare un nuovo atto, ma proseguire con il primo contratto (entro la scadenza) trasformandolo a tempo indeterminato. Qui entriamo però nel campo del codice civile dei contratti di lavoro, e in questo caso sarebbe giusto che la funzione pubblica emetta una circolare per dire cosa devono fare gli enti che vogliono stabilizzare persone da tempo det a indet e che provenivano da una graduatoria a tempo indet del periodo 2003-2009. Ma visto e come dice la normativa 165/01 che il rapporto di pubblico impiego è privatizzato ( la c.d. privatizzazione" del pubblico impiego) e si devono eseguire le norme del codice civile, allora questo trasformazione si potrebbe fare seguendo tali norme del codice civile, ma come detto servirebbe una circolare per dire agli enti come procedere. Questo diciamo per chi non rientrava nei requisiti della legge madia dell'art 20. Se poi in futuro il Ministro visto che deve intervenire con una nuova normativa sulla stabilizzazione dei precari (per i problemi detti al punto 1) decide di estenderla a tutti, allora tanto meglio. Più che un parere qui si tratta di normative.
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Da: mobilità	09/01/2019 16:46:40
...qualcuno è a conoscenza sulle eventuali modifiche sulla mobilità tra enti, che saranno inserite nel decreto di febbraio? Grazie!
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Da: percaso	09/01/2019 18:09:47
ho letto un articolo che parla di concorsi unici regionali
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Da: Più annarella	09/01/2019 18:25:55
Vorrei sapere se hanno prologa to la graduatoria del concorso oss 2009 di Alessandria
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Da: Mah	10/01/2019 08:53:18
Che casino l'Italia. Una marea di leggi, leggine, circolari, regolamenti ecc... E poi, nella sostanza, le cose restano ferme o peggiorano.
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Da: Nostradamus72	1 - 10/01/2019 16:46:48
x SE: grazie per il tuo parere! condivido (purtroppo) la situazione (preciso che la corte dei conti a ricusato la circolare 2/2018 che riportava chiarimenti circa la circolare 3/2017 e 1/2018) adesso aspettiamo questo ddl concretezza, da trasformare in legge alla camera, o magari con qualche GIUSTO emendamento tornare al senato per definire cone si puo stabilizzare i precari. un saluto
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Da: Qualcuno mi sa dire	11/01/2019 09:20:19
se il blocco delle assunzioni fino al 15 novembre 2019 riguarda anche gli enti territoriali (regioni province comuni e unioni dei comuni), oppure questi non rientrano tra gli enti pubblici non economici e quindi il blocco non vale per tali enti? In un primo momento avevo sentito che il blocco riguardava solo le amministrazioni centrali (e quindi gli enti territoriali sembravano esclusi), ma non ho trovato riferimenti certi.
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Da: 19791974	11/01/2019 22:29:08
07 Gen 2019 Enti Locali & PA HOME â�º PERSONALE Speciale manovra/4 - Anticipati i concorsi unici per gli enti locali e rimodulata la validità delle graduatorie di Vincenzo Giannotti Q E L In attesa della pubblicazione della legge delega per il miglioramento della Pa, la legge di bilancio 2019 al comma 360 estende, anche agli enti locali, la gestione dei concorsi unici mediante modalità semplificate, che dovranno essere definite entro la fine del prossimo mese di febbraio, e innova anche rispetto alla validità delle precedenti graduatorie dei concorsi pubblici, stabilendo un percorso di scadenze successive, alcune delle quali molto ravvicinate. Concorsi unici e modalità semplificate In materia di delega all'accesso al pubblico impiego, il Consiglio dei Ministri ha previsto di estendere alle Province, alle Città metropolitane, ai Comuni, alle Comunità montane, e loro consorzi e associazioni, nonché agli enti controllati, l'obbligo di reclutare dirigenti e figure professionali omogenee medianti concorsi unici, avvalendosi della Commissione per l'attuazione del Progetto di Riqualificazione delle Pubbliche Amministrazioni (Ripam), fatte comunque salve le competenze delle commissioni esaminatrici. Il comma 360 della legge di bilancio 2019 anticipa in parte la riforma prevedendo, anche per gli enti locali, l'obbligo del ricorso alle modalità semplificate che dovranno essere definite con decreto del Ministro per la pubblica amministrazione, da adottare entro febbraio 2019 , anche in deroga alla disciplina prevista dai regolamenti previsti d al Dpr 487/1994. Circa i contenuti delle modalità semplificate, questi potrebbero includere alcuni dei dettagli previsti dalla legge delega e, in particolare, le verifiche psico-attitudinali nonché quelle finalizzate all'accertamento anche del possesso di adeguate capacità relazionali, compresa l'attitudine al lavoro di gruppo; la diffusione dell'uso degli strumenti informatici anche ai fini dello svolgimento delle procedure selettive. Si ricorda, inoltre, come la legge delega preveda, per tutte le procedure concorsuali, che i componenti delle commissioni esaminatrici siano individuati esclusivamente tra i soggetti iscritti nell'Albo nazionale dei componenti delle commissioni esaminatrici di concorso, da istituire presso il Dipartimento della funzione pubblica della Presidenza del Consiglio dei ministri, che lo gestisce e lo aggiorna, e articolato anche su base regionale e per aree tematiche omogenee, nel quale possono essere iscritti i soggetti, anche collocati in quiescenza da non più di quattro anni, in possesso di requisiti di compatibilità e moralità, nonché di comprovata competenza ed elevata professionalità. In attesa dell'operatività del decreto del ministero della Pa, il successivo comma 361 prevede che, a partire dal 1�° gennaio 2019, dalle graduatorie approvate di tutti i concorsi indetti, inclusi quelli degli enti locali, possono essere assunti esclusivamente i candidati vincitori di concorso, ossia senza possibilità di effettuare successivamente, da parte dell'ente, lo scorrimento dagli idonei non vincitori. Si ritiene, tuttavia, come gli eventuali idonei potrebbero essere utilizzati dall'ente per eventuali rapporti di lavoro a tempo determinato. La validità delle graduatorie Anche sulla validità delle graduatorie, sino a ora rinnovate di anno in anno dalle precedenti leggi di bilancio, dal 1�° gennaio 2019 non risultano più valide quelle approvate prima del 2010, mentre la scadenza di quelle successive avviene in via progressiva. Scadono così, entro il 30 novembre prossimo, tutte le graduatorie che si sono formate dal 2010 al 2014, esentando da un percorso formativo obbligatorio e da specifico esame colloquio, diretto a verificarne la perdurante idoneità dei candidati idonei, esclusivamente le graduatorie approvate nell'anno 2014. Scadranno entro il 31 marzo 2020 tutte le graduatorie approvate nell'anno 2015, mentre per quelle approvate nel 2016 la scadenza è prevista nei sei messi successivi (30 settembre 2020). A fine marzo e a fine dicembre 2021 scadranno rispettivamente le graduatorie approvate negli anni 2017 e 2018. © RIPRODUZIONE RISERVATA
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Da: tot per se	12/01/2019 04:52:15
Ma in base a quanto c"e"scritto qui sopra ....le graduatorie idonei degli enti locali del 2010 non valgono piu"per il tempo indeterminato?quindi se anche un comune vuole attingere da graduatoria non puo"piu"farlo?non c"e" nessuna possibilita"?
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Da: Robi83	12/01/2019 07:57:35
Tu che sei allo stato attuale il piu preparato della chat... e se mi risolvi queato anedoto ti vorrei incontrare x ringraziarti, io sono assunto fino al 31.08.19 presso un comune... ho iniziato il 03.09.18 preso da graduatoria a tempo indeterminato dell ente... primo della graduatoria. Ora l ente fermo restando che ha tutti i parametri ok avanzo fabbisogno dati di bilancio pregressi.... deve fsr concorsi perche ne servono molti di piu.... come fa ad aiutarmi se vuole stabilizzarmi ... con volonta dico.... procedura che dovrebbe???
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Da: Se	12/01/2019 16:18:45
X Nostradamus, di nulla, ma come detto più che parere si tratta di normative e anche quello che hai detto sue altre circolari è esatto. X tot Quel link riporta alcune cose inesatte come che le prossime graduatorie scadono il 30 novembre 2019 quando invece è il 30 settembre 2019. Inoltre dimentica di riportare quello che è scritto nel ddl concretezza sugli scorrimenti. Questo ddl che presto sarà un decreto legge va letto in combinato con la legge di stabilità in quanto è il ddl concretezza che dice come assumere. In questo ddl concretezza c'è scritto che la assunzioni tramite concorso o scorrimento possono essere fatte al 100% o all'80%. Nel primo caso le assunzioni al 100% del turnover devono essere fatte rispettando tutte una serie di procedure (ad esempio fare prima la mobilità ecc) di cui ai commi 2 e 3 dell'art 4 del ddl concretezza (leggili se vuoi). Se invece si vuole ridurre i tempi per le assunzioni allora si ha la facoltà di applicare il comma 4 del ddl concretezza il qualche dice...Al fine di ridurre i tempi di accesso al pubblico impiego, per il triennio 2019-2021, le amministrazioni di cui al comma 1, possono procedere, in deroga a quanto previsto dal primo periodo del comma 3 e all'articolo 30 del decreto legislativo n. 165 del 2001, nel rispetto dell'articolo 4, commi 3, 3-bis e 3-ter del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 ottobre 2013, n. 125, nonché del piano del fabbisogno definito secondo i criteri di cui al comma 2: a) all'assunzione a tempo indeterminato di vincitori o allo scorrimento delle graduatorie vigenti, nel limite massimo dell'80 per cento delle facoltà di assunzione previste dai commi 1 e 3, per ciascun anno; b) all'avvio di procedure concorsuali, nel limite massimo dell'80 per cento delle facoltà di assunzione previste per il corrispondente triennio. Nel caso di questa seconda alternativa per velocizzare i tempi di assunzioni si offrono 2 opzioni, e cioè fare le assunzioni tramite del triennio 2019-2021 tutte insieme nel 2019 tramite concorso, ma all'80% sul totale del triennio, oppure fare gli scorrimenti di vincitori e idonei sempre all'80% ma di ciascun anno e in deroga alla mobilità ed altre norme da rispettare. Ti faccio un esempio se un ente vuole scorrere la graduatoria ha due strade: 1) al 100% del turnover dell'anno precedente, ma deve prima fare la mobilità presentare i piani triennali fare i controlli ecc, e tutto questo impiega del tempo, 2) se invece si vogliono ridurre i tempi allora si potranno fare gli scorrimenti in deroga alla mobilità e alle altre cose suddette relative al caso del 100%, ma in questo caso le assunzioni saranno all'80% del turnover dell'anno precedente. Quindi tutte le graduatorie 2010-2014 prorogate e che scadono il 30 settembre 2019, potranno essere usate per fare gli scorrimenti o al 100% ma in questo caso c'è da fare prima la mobilità presentare i piani ecc, oppure se si vuole saltare tutto questo e ridurre i tempi allora gli scorrimenti si faranno all'80%. Quindi tranquillo il comune se vuole assumere idonei (perché ricorda non è obbligato) potrà usare le graduatorie prorogate entro la scadenza e fare le assunzioni al 100% o all'80% in base alle condizioni suddette. Spero che sia chiaro.
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Da: Se	12/01/2019 16:22:41
X Robi 83 dovresti dire di che anno è la tua graduatoria e se è a tempo det o indet.
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Da: Rc	12/01/2019 17:41:53
Indipendentemente dalla proroga è assurdo che non ci siano più gli idonei Così chiaramente nei concorsi di 1 oppure 2 partecipano solo quelli del luogo
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Da: Rc	12/01/2019 17:42:01
Indipendentemente dalla proroga è assurdo che non ci siano più gli idonei Così chiaramente nei concorsi di 1 oppure 2 partecipano solo quelli del luogo
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Da: Mario Iannelli	12/01/2019 17:44:57
Non credo possa rientrare poiché le graduatorie antecedenti l'anno 2014 sono state fatte scadere, a mio avviso creando disparità.
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Da: Un dubbio	12/01/2019 18:37:59
ma le graduatorie dei concorsi banditi a fine 2018 per i quali non sono ancora state espletati le prove, rientrano nelle nuove regole fissate dalla legge di bilancio 2019? Si potranno assumere solo i vincitori senza possibilità di assumere successivamente gli idonei in caso di necessità?
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