Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: Divenire 11/12/2011 12:10:06
Stefy, ciao!
Il mio programma stabilisce che passerò la notte "con te". Quindi avrai mie notizie nel cuore della notte.

Oliviero?
Ordine di scuola: infanzia, primaria, secondaria
Grado: prima si chiamava secondaria inferiore e superiore, oggi secondaria di 1�° e 2�°...
Rispondi

Da: canguro 11/12/2011 12:13:24
sdeng :D
Rispondi

Da: Divenire 11/12/2011 12:14:08
Plactonicus,
sì, la legge recita così. Ma fu poi specificato dal ministro Gelmini nell' atto di indirizzo dell'8 settembre 2009.
Si resero conto che non era possibile, così non solo utilizzarono il termine "prevalente", ma lasciarono all'autonomia delle scuole la scelta delle modalità organizzative...
Ecco perchè ti ho detto che, se è possibile, le scuole cercano di lavorare come ex moduli, ma senza compresenze...
Vedi il mio caso: opero sempre su due classi, ma ho un orario frontale. 11 ore in ogni classe...
Rispondi

Da: platonicus 11/12/2011 12:14:51
vabbè, non accompagnavo e basta, parlavo anche con le maestre, ero uno... stakeholder consapevole e collaborativo...
e mi rendevo conto personalmente che la primaria era (spero lo sia ancora!) un segmento del sistema di istruzione veramente valido!
Rispondi

Da: Stefania39 11/12/2011 12:17:17
Divenire.
Forse prima era così. Le cose adesso stanno cambiando, anche se lentamente.
Intanto per la primaria sono già 3 gli anni di messa a regime dove è prevalente il maestro unico e funziona benissimo. Poi, le 4 e 5 hanno concordato con il cdi l'orario a 27 ore, equiparandosi alla riforma. In buona sostanza adesso c'è un unico maestro prevalente e l'insegnante di matematica ruota su 4 classi. Gli unici che girano sono inglese (e non in tutte) e religione. Dunque nessuno spezzatino.
All'inizio è stato così, ricordo che nel nostro istituto in una classe si alternavano anhce 9 figure pur di completare l'orario. Adesso va tutto bene, dai.
Il tempo pieno invece funziona alla grandissima.
Rispondi

Da: norma1 11/12/2011 12:21:15
@tutti a proposito di Iefp
a questo link http://www.cnos-scuola.it/newsletter/allegati/2011/documenti_marzo_pdf/10_c_Cicatelli.pdf trovo:
Il ruolo sussidiario che gli istituti professionali statali possono svolgere si articola in due distinte tipologie:
a) l'offerta sussidiaria integrativa consiste nella possibilità, per gli studenti iscritti al corso quinquennale degli istituti professionali, di conseguire anche il titolo di qualifica professionale al
termine dei primi tre anni di corso, assolvendo in tal modo l'obbligo di istruzione;
b) l'offerta sussidiaria complementare consiste invece nell'attivazione di classi che svolgono esclusivamente il percorso finalizzato al conseguimento della qualifica triennale (o del diploma
quadriennale), sempre assolvendo in tal modo l'obbligo di istruzione
funziona in questo modo?
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Da: canguro 11/12/2011 12:21:27
panta rei
Rispondi

Da: marimadda 11/12/2011 12:22:14

aiutoooooo!

nessuno risponde alla mia domandaaaaaa

ma vi sto proprio così antipatica??? ;D
e pensare che sono pure malata uueee!!!

Allora, gentili colleghi, riposto la domanda:
possiamo portare le raccomandazioni europee??
se si, quali? ossia, oltre a racc. 2006, racc. 2008, ET2020, cosa altro potremmo stamapre secondo voi??
grazie a chi risponderà :)
Rispondi

Da: Mara70 11/12/2011 12:24:41
Non so se si possono portare le raccomandazioni europee, ho qualche dubbio anch'io!
Chi ci aiuta? Grazie
Rispondi

Da: norma1 11/12/2011 12:25:15
@marimadda
non penso proprio perchè ci potresti fare direttamente il tema e non sono fonti primarie
Rispondi

Da: canguro 11/12/2011 12:25:16
portatele, al limite te le fanno posare, no? :D
Rispondi

Da: Stefania39 11/12/2011 12:25:18
madonna marimadda.
tu portatele. al limite te le fanno lasciare, dai.
non ti sei ancora rotta le balle con sta pappardella dell'europa?
a me viene il vomito.
Rispondi

Da: canguro 11/12/2011 12:27:41
stefania, prendi un po' di plasil e ti passa
Rispondi

Da: cleia 11/12/2011 12:28:30
@ CANGURO

Le prove saranno scelte dalle commissioni regionali e quindi non saranno uniche come si auspicava?
Rispondi

Da: Stefania39 11/12/2011 12:28:57
Oggi sto acida e schizzata :)
L'ansia da prestazione ahahhahahahahah
Rispondi

Da: danyfree 11/12/2011 12:29:05
Magari uscisse qualcosa sull'Europa! Sappiamo praticamente tutto! Secondo me, l'Europa entrerà comunque in qualsiasi contesto
Rispondi

Da: Maria73 11/12/2011 12:29:16
E le indicazioni per il curricolo del 2007 si possono portare?
Nel codice che ho comprato non ci sono!
Rispondi

Da: Stefania39 11/12/2011 12:29:29
Tiro fuori la corda?
Rispondi

Da: canguro 11/12/2011 12:30:05
cleia, non mi sembra un argomento essenziale, lo vedremo dopo le prove :D
Rispondi

Da: marimadda 11/12/2011 12:31:14
e mo' ve lo dico!
io ho cominciato mesi ...anni fa con l'europa...poi ho studiato tutto il resto e oggi non mi ricordo nienteeeeeeeeeeeee, ma niente dell'europa...sigh sigh
sto male aiutatemi, se vedete una mercoledì con la faccia gonfia sono io...che palleeeeeee...
Rispondi

Da: canguro 11/12/2011 12:32:43
che palla, vorrai dire.
la faccia gonfia è una sola :D
Rispondi

Da: Divenire 11/12/2011 12:34:20
Ste,
prevalente, non unico. È quello che dicevo.
Ma l organizzazione che hai presentato tu, qui è tipica delle classi spaiate.
Le scuole decidono in autonomia la propria organizzazione.
Il regime è dato dall' eliminazione delle ore di compresenza.
Noi abbiamo le trenta ore dalla prima alla quinta e il tempo pieno.
E ti parlo di una scuola che ha
48 classi di scuola primaria.
Voi avete deliberato per le 27 ore? Noi chiediamo sempre l' organico per le 30 ore. Ovviamente il calcolo è sulle 27, ma ci assegnano sempre un bel po di ore che utilizziamo per garantire le trenta ore a tutti, per le attività alternative all' i r c e per qualche progetto di recupero-potenziamento.
Ma il docente unico è matematicamente impossibile, prevalente al massimo.
Rispondi

Da: Stefania39 11/12/2011 12:35:08
Dai mary
Coraggio....resisti. Stiamo tutti come te. Studio da stamane presto e mi sembra di non aver fatto niente, non mi ricordo niente di quello che ho fatto.
Rispondi

Da: canguro 11/12/2011 12:35:56
rilassatevi.
vediamo se questo vi dà una mano :D
http://www.youtube.com/watch?v=sJo1y6kOkos
Rispondi

Da: Stefania39 11/12/2011 12:37:34
Div
Si, unico per prevalente.
Beati voi. A noi l'anno scorso abbiamo chiesto l'organico per 30 ore e ce l'hanno assegnato per 27. E' stato un vero casino.
Quest'anno va meglio invece, molto meglio. Ma non abbiamo neanche un'ora in più, tenuto conto che le compresenze sono vietate.
Rispondi

Da: cristinella 11/12/2011 12:49:13
@ x tutti:

chiedo un riepilogo dell'orario nei vari ordini e gradi della scuola:
a licei 27, 29?
b istituti tecnici e professionali 32
c -sup.1 grado-29
e poi?primaria e infanzia?..grazie
Rispondi

Da: Divenire 11/12/2011 12:50:50
Sì, Ste. Il dubbio di Plactonicus era appunto questo: unico non è possibile, poichè un docente ha 22 ore e gli alunni dalle 27 alle 30 (rare le 24).
Non è che le compresenze siano vietate: l'ust calcola l'organico sulla base delle 27 ore (per quest'anno in corso dalla 1 alla 3 classe. Per 4 e 5 ancora sulla base delle 30 ore): quindi sei obbligato. Ma se rimane un margine di compresenza, è l'istituto che ne decide l'utilizzo, in base alle indicazioni ministeriali. Noi le usiamo così.
Proprio per evitare lo spezzatino della riforma (immagina 22 ore con un docente, le altre 8 con altri) abbiamo deliberato(dove è possibile) per la distribuzione dei docenti come ex moduli (4 +1).
Immagina le mie due classi quarte: io svolgo 8 ore di italiano e 3 di inglese, la seconda collega insegna 6 ore di matematica, 2 scienze, 1 informatica, 2 di educazioni. La terza, storia, geografia, ed alla citt.
La terza opera su 4 classi quarte.
Funziona benissimo e si limitano i danni...
Gli istituti che hanno deliberato per le 27 ore, non hanno proprio un'ora di compresenza. Ma sono pochi, per fortuna...
Rispondi

Da: geffy 11/12/2011 12:51:57
I grado 29+1 quindi 30,primaria 24 0 27 fino a 30 oppure tempo pieno 40 ore;infanzia 40 ore elevabili a 50 oppure, ascelta delle famiglie solo 25 ore (solo di mattina)
Rispondi

Da: imma8 11/12/2011 12:56:30
Pat, Sel

inviate anche a me piccolo contributo sulla valutazione??
Marche
immadimaro@tiscali.it

GRAZIE MILLE
Rispondi

Da: forzavicevice 11/12/2011 12:57:35
canguro, quindi domani escono le istruzioni? saranno pubblicate sul sito di ogni usr????
Rispondi

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Da: Divenire	11/12/2011 12:10:06
Stefy, ciao! Il mio programma stabilisce che passerò la notte "con te". Quindi avrai mie notizie nel cuore della notte. Oliviero? Ordine di scuola: infanzia, primaria, secondaria Grado: prima si chiamava secondaria inferiore e superiore, oggi secondaria di 1�° e 2�°...
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Da: Divenire	11/12/2011 12:14:08
Plactonicus, sì, la legge recita così. Ma fu poi specificato dal ministro Gelmini nell' atto di indirizzo dell'8 settembre 2009. Si resero conto che non era possibile, così non solo utilizzarono il termine "prevalente", ma lasciarono all'autonomia delle scuole la scelta delle modalità organizzative... Ecco perchè ti ho detto che, se è possibile, le scuole cercano di lavorare come ex moduli, ma senza compresenze... Vedi il mio caso: opero sempre su due classi, ma ho un orario frontale. 11 ore in ogni classe...
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Da: platonicus	11/12/2011 12:14:51
vabbè, non accompagnavo e basta, parlavo anche con le maestre, ero uno... stakeholder consapevole e collaborativo... e mi rendevo conto personalmente che la primaria era (spero lo sia ancora!) un segmento del sistema di istruzione veramente valido!
Rispondi

Da: Stefania39	11/12/2011 12:17:17
Divenire. Forse prima era così. Le cose adesso stanno cambiando, anche se lentamente. Intanto per la primaria sono già 3 gli anni di messa a regime dove è prevalente il maestro unico e funziona benissimo. Poi, le 4 e 5 hanno concordato con il cdi l'orario a 27 ore, equiparandosi alla riforma. In buona sostanza adesso c'è un unico maestro prevalente e l'insegnante di matematica ruota su 4 classi. Gli unici che girano sono inglese (e non in tutte) e religione. Dunque nessuno spezzatino. All'inizio è stato così, ricordo che nel nostro istituto in una classe si alternavano anhce 9 figure pur di completare l'orario. Adesso va tutto bene, dai. Il tempo pieno invece funziona alla grandissima.
Rispondi

Da: norma1	11/12/2011 12:21:15
@tutti a proposito di Iefp a questo link http://www.cnos-scuola.it/newsletter/allegati/2011/documenti_marzo_pdf/10_c_Cicatelli.pdf trovo: Il ruolo sussidiario che gli istituti professionali statali possono svolgere si articola in due distinte tipologie: a) l'offerta sussidiaria integrativa consiste nella possibilità, per gli studenti iscritti al corso quinquennale degli istituti professionali, di conseguire anche il titolo di qualifica professionale al termine dei primi tre anni di corso, assolvendo in tal modo l'obbligo di istruzione; b) l'offerta sussidiaria complementare consiste invece nell'attivazione di classi che svolgono esclusivamente il percorso finalizzato al conseguimento della qualifica triennale (o del diploma quadriennale), sempre assolvendo in tal modo l'obbligo di istruzione funziona in questo modo?
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Da: marimadda	11/12/2011 12:22:14
aiutoooooo! nessuno risponde alla mia domandaaaaaa ma vi sto proprio così antipatica??? ;D e pensare che sono pure malata uueee!!! Allora, gentili colleghi, riposto la domanda: possiamo portare le raccomandazioni europee?? se si, quali? ossia, oltre a racc. 2006, racc. 2008, ET2020, cosa altro potremmo stamapre secondo voi?? grazie a chi risponderà :)
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Da: Mara70	11/12/2011 12:24:41
Non so se si possono portare le raccomandazioni europee, ho qualche dubbio anch'io! Chi ci aiuta? Grazie
Rispondi

Da: norma1	11/12/2011 12:25:15
@marimadda non penso proprio perchè ci potresti fare direttamente il tema e non sono fonti primarie
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Da: canguro	11/12/2011 12:25:16
portatele, al limite te le fanno posare, no? :D
Rispondi

Da: Stefania39	11/12/2011 12:25:18
madonna marimadda. tu portatele. al limite te le fanno lasciare, dai. non ti sei ancora rotta le balle con sta pappardella dell'europa? a me viene il vomito.
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Da: canguro	11/12/2011 12:27:41
stefania, prendi un po' di plasil e ti passa
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Da: cleia	11/12/2011 12:28:30
@ CANGURO Le prove saranno scelte dalle commissioni regionali e quindi non saranno uniche come si auspicava?
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Da: Stefania39	11/12/2011 12:28:57
Oggi sto acida e schizzata :) L'ansia da prestazione ahahhahahahahah
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Da: danyfree	11/12/2011 12:29:05
Magari uscisse qualcosa sull'Europa! Sappiamo praticamente tutto! Secondo me, l'Europa entrerà comunque in qualsiasi contesto
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Da: Maria73	11/12/2011 12:29:16
E le indicazioni per il curricolo del 2007 si possono portare? Nel codice che ho comprato non ci sono!
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Da: Stefania39	11/12/2011 12:29:29
Tiro fuori la corda?
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Da: canguro	11/12/2011 12:30:05
cleia, non mi sembra un argomento essenziale, lo vedremo dopo le prove :D
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Da: marimadda	11/12/2011 12:31:14
e mo' ve lo dico! io ho cominciato mesi ...anni fa con l'europa...poi ho studiato tutto il resto e oggi non mi ricordo nienteeeeeeeeeeeee, ma niente dell'europa...sigh sigh sto male aiutatemi, se vedete una mercoledì con la faccia gonfia sono io...che palleeeeeee...
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Da: canguro	11/12/2011 12:32:43
che palla, vorrai dire. la faccia gonfia è una sola :D
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Da: Divenire	11/12/2011 12:34:20
Ste, prevalente, non unico. È quello che dicevo. Ma l organizzazione che hai presentato tu, qui è tipica delle classi spaiate. Le scuole decidono in autonomia la propria organizzazione. Il regime è dato dall' eliminazione delle ore di compresenza. Noi abbiamo le trenta ore dalla prima alla quinta e il tempo pieno. E ti parlo di una scuola che ha 48 classi di scuola primaria. Voi avete deliberato per le 27 ore? Noi chiediamo sempre l' organico per le 30 ore. Ovviamente il calcolo è sulle 27, ma ci assegnano sempre un bel po di ore che utilizziamo per garantire le trenta ore a tutti, per le attività alternative all' i r c e per qualche progetto di recupero-potenziamento. Ma il docente unico è matematicamente impossibile, prevalente al massimo.
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Da: Stefania39	11/12/2011 12:35:08
Dai mary Coraggio....resisti. Stiamo tutti come te. Studio da stamane presto e mi sembra di non aver fatto niente, non mi ricordo niente di quello che ho fatto.
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Da: canguro	11/12/2011 12:35:56
rilassatevi. vediamo se questo vi dà una mano :D http://www.youtube.com/watch?v=sJo1y6kOkos
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Da: Stefania39	11/12/2011 12:37:34
Div Si, unico per prevalente. Beati voi. A noi l'anno scorso abbiamo chiesto l'organico per 30 ore e ce l'hanno assegnato per 27. E' stato un vero casino. Quest'anno va meglio invece, molto meglio. Ma non abbiamo neanche un'ora in più, tenuto conto che le compresenze sono vietate.
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Da: cristinella	11/12/2011 12:49:13
@ x tutti: chiedo un riepilogo dell'orario nei vari ordini e gradi della scuola: a licei 27, 29? b istituti tecnici e professionali 32 c -sup.1 grado-29 e poi?primaria e infanzia?..grazie
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Da: Divenire	11/12/2011 12:50:50
Sì, Ste. Il dubbio di Plactonicus era appunto questo: unico non è possibile, poichè un docente ha 22 ore e gli alunni dalle 27 alle 30 (rare le 24). Non è che le compresenze siano vietate: l'ust calcola l'organico sulla base delle 27 ore (per quest'anno in corso dalla 1 alla 3 classe. Per 4 e 5 ancora sulla base delle 30 ore): quindi sei obbligato. Ma se rimane un margine di compresenza, è l'istituto che ne decide l'utilizzo, in base alle indicazioni ministeriali. Noi le usiamo così. Proprio per evitare lo spezzatino della riforma (immagina 22 ore con un docente, le altre 8 con altri) abbiamo deliberato(dove è possibile) per la distribuzione dei docenti come ex moduli (4 +1). Immagina le mie due classi quarte: io svolgo 8 ore di italiano e 3 di inglese, la seconda collega insegna 6 ore di matematica, 2 scienze, 1 informatica, 2 di educazioni. La terza, storia, geografia, ed alla citt. La terza opera su 4 classi quarte. Funziona benissimo e si limitano i danni... Gli istituti che hanno deliberato per le 27 ore, non hanno proprio un'ora di compresenza. Ma sono pochi, per fortuna...
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Da: geffy	11/12/2011 12:51:57
I grado 29+1 quindi 30,primaria 24 0 27 fino a 30 oppure tempo pieno 40 ore;infanzia 40 ore elevabili a 50 oppure, ascelta delle famiglie solo 25 ore (solo di mattina)
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Da: imma8	11/12/2011 12:56:30
Pat, Sel inviate anche a me piccolo contributo sulla valutazione?? Marche immadimaro@tiscali.it GRAZIE MILLE
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Da: forzavicevice	11/12/2011 12:57:35
canguro, quindi domani escono le istruzioni? saranno pubblicate sul sito di ogni usr????
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