Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: ciaociao 04/12/2011 21:43:47
Perchè qualche dirigente scolastico è stato mai licenziato?

Da: @ diri2011 04/12/2011 21:44:13
Ma davvero? Si può tornare a fare i docenti?
Ma solo se si ha una cattiva valutazione o anche a domanda?
Io sono un po' turbato all'idea che, se non mi dovesse piacere, non potri tornare indietro a insegnare.
Hai norme di riferimento?
Grazie

Da: gerryfor 04/12/2011 21:46:14
andatevi a leggere il contratto dei DS: se prendi valutazioni negative vieni licenziato!

Da: ciaociao 04/12/2011 21:47:50
ma non è mai stato licenziato nessuno finora.
E non mi pare che fossero tutti così bravi

Da: Sal 04/12/2011 21:48:54

purtroppo queste cose non erano nei quiz quindi non si sanno

Da: ha ha ha 04/12/2011 21:49:35
Gerry, ma credi a tutto quello che dicono le leggi italiane?

se così fosse almeno 30 milioni di italiani sarebbero in galera, soprattutto quelli che hanno scritto le leggi.

Quando ci sarà un sistema di valutazione...
quando il dirigente prenderà una valutazione negativa...
quando non riuscirà a discolparsi...
quando tutto questo avverrà...
sarà già in pensione...

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Da: @ @ @ 04/12/2011 21:50:51
Il fatto che finora non sia mai successo non significa che non succederà mai... tutto sta ad iniziare ;-)

Da: ciaociao 04/12/2011 21:52:25
Eh no, non adesso che tocca a noi, che siamo anche più bravi.

Da: diri2011 04/12/2011 21:58:49
Certo che un dirigente può tornare a fare il docente.

Basta che rifaccia il concorso!

Da: sogno svanito 04/12/2011 22:07:58
a gerryfor
Ora è lampante il vostro astio verso i non idonei deriva dalla paura del confronto verbale: non sapete esprimervi correttamente
"se prendi valutazioni negative" direbbe forse un alunno non un aspirante ds...............Correzione : Se consegui valutazioni negative.......Impara a scrivere o rimani a casa.....

Da: ricorrente 04/12/2011 22:11:55
Da: diri2011 04/12/2011 21.58.49
Certo che un dirigente può tornare a fare il docente.

Basta che rifaccia il concorso!
E deve riuscire a sbagliare almeno 80 risposte su 100 in 10 minuti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: @ sogno svanito 04/12/2011 22:14:04
..."Ora è lampante il vostro astio verso i non idonei deriva dalla paura del confronto verbale: non sapete esprimervi correttamente"...

correzione: ora è lampante CHE il vostro ecc...
oppure: ora è lampante, il vostro ecc...

allora, ricapitolando, o metti un "che" o metti una "virgola", così come hai scritto non va bene.

Dal sogno all'incubo, il passo è breve ;-)

Buonanotte a tutti i "suonatori". A domani.

Da: ricorrente delusa 04/12/2011 22:24:18
gerryfor 04/12/2011 21.07.35
è un controricorso presentato in Campania, nella prima tranche di quelli presentati contro i ricorsi di massa dei primi di novembre.
Veramente il doc. si chiude con: piaccia a codesto ecc.mo tar del Lazio...

Da: angie2 04/12/2011 22:37:49
komeini
E tu dopo quante ore sei tornato a rispondermi?
è ovvio che tu non dei nè l'uno nè l'altro.e, cerca di ridimensionarti un pò; sono al quarto progetto Comenius e credi che non sappia la differenza tra Komeini e Comenio? Tu vaneggi semplicemente! Sicuramente soffri della sindrome del narciso! Ti consiglio di curartela! Che squallore! Komeini!!! Che ridere!

Da: angie2 04/12/2011 22:38:51
*che non sei nè...

Da: forDS 04/12/2011 22:40:16
se il Consiglio di Stato il 6 dicembre concede la sospensiva le prove saranno rinviate?

Da: angie2 04/12/2011 22:40:29
ovvio che per chi usa un nick name una cavolata vale l'altra quindi, in questo contesto, che tu creda di essere Comenio o Komeini non fa differenza...VAPORIZZATI!!!

Da: angie2 04/12/2011 22:44:50
@komeini
per fortuna su questo forum c'è anche gente, educata, intelligente , civile e modesta e non sarà certo la tua presenza ad impedirmi di "affacciarmi" ogni tanto (perché tu sei stato sempre collegato!? Non hai proprio altro da fare?) Povero, mi dispiace!!! Buona serata, Narciso! Io ho da fare!

Da: ricorrente delusa 04/12/2011 22:45:06
La parte che mi pare un capolavoro del ricorso ad oponendum è quella finale, laddove si afferma che se poi vengono accorsi nel merito i ricorsi, cosa che "ben potrebbe intervenire prima delle prove orali", allora salterebbe l'intera prova concorsuale. Quindi è più economico non ammettere con riserva agli scritti i ricorrenti.

Da: forDS 04/12/2011 22:51:30
...aspetto che qualcuno mi risponda...ma vedo che siete piuttosto nervosetti...

Da: minivi 04/12/2011 22:52:51
Si è il caso di dire basta a questi tentennamenti. facciamoci sentire.Postiamo e-mail ai vari indirizzi, ai giornali, ai siti dei sindacati e ribelliamoci. Non è possibile non intervenire. Annullare le procedure concorsuali in atto e ricominciare da zero. Il tempo perso andrebbe ad aumentare la credibilità compromessa di istituzioni e ruoli, centrali per il paese e non solo per la didattica. Con quale fiducia potranno operare i d.s. uscenti da un concorso così compromesso ?

Buona notte.

Da: diri2011 04/12/2011 22:56:04
Ammetto di aver voluto fare uno scherzo.

Però, per uscire dallo scherzo.

L'art. 516 del decreto legislativo 16/4/1994 n. 297 contempla la possibilità di riammissione in servizio.
Sarebbe da valutare se - a seguito di dimissioni volontarie e di mancato raggiungimento dei requisiti per una pensione di vecchiaia - il dirigente possa chiedere di essere riammesso in servizio come docente.

Non ho trovato nulla al riguardo. Ma....

Da: fata turchina 04/12/2011 23:00:45
Da: MisterBrufolo 04/12/2011 20.48.53
Nel mio istituto il vicario è una vecchia ferraglia. Se gli chiedi è Piaget pensa che sia una casa automobilistica francese. Per lui Dewey è una marca di preservativi.
Dal punto di visto giuridico ignora l'esistenza di un testo unico della scuola. Un vecchio gerarca convinto che la scuola si fa girare trattando gli studendi con sistemi medievali e militareschi.
Non conosce alcuna lingua straniera.
Ovviamente al test è stato spazzato via come l'immondizia in Svizzera.
Adesso muore dalla rabbia pensando che gente più giovane e preparata di lui possa soffiargli l'agognato posto.
E' barricato nel suo bunker vicino alla presidenza.
Sa che gli arriverà presto il foglio di sfratto.

finalmente sei diventato giudizioso bravo e intelligente. per la sensibilità che provi nei confronti dei tuoi alunni, ti auguro con tutto il cuore di diventare ds.
mi raccomando,per prima cosa sfratta il vecchia ferraglia.
in bocca al lupo

Da: diri2011 04/12/2011 23:05:53
Pongo un altro problema

Se ora in Italia, andando in pensione a un'età media di 59,5 anni, l'aspettativa di vita per un uomo è di 84 anni, quando l'età media diventerà 65 anni, con una pensione di valore più basso, quale sarà l'aspettativa di vita?

Da: diri2011 04/12/2011 23:07:14
ripeto: è un caso limite, e teorico.

Da: oivlis 04/12/2011 23:08:27
Lo zelo e l'astio dimostrati nei confronti degli idonei non ti fanno onore: avere un atteggiamento cosiffatto è scorretto. Il tempo è galantuomo e dimostrerà chi ha ragione. Purtroppo lo stile non è in vendita.l

Da: gerryfor 04/12/2011 23:29:03
sogno svampito

avendo scritto "se prendi valutazioni negative" non ti sembra che ho messo il mio interlocutore nella posizione di essere un DS?

ma alcuni di voi sono talmente accecati dall'odio verso gli idonei che quando leggete cose in contrasto con i vostri "onorevoli" ricorsi o similari, iniziate a mettere sotto la lente la punteggiatura, i tempi dei versi ed altre puntualizzazioni che fanno solo sorridere. Ma vi fermate mai a leggere quello che uno dice cercando di campire il significato?
Forse è per questo che alcuni di voi non hanno passato la prova perchè quando leggevano le domande non si chiedevano cosa volesse dire ma solo se c'erano i puntini sospensivi "canonici" o se era rispettata la punteggiatura...
come ho avuto modo di dire vedo sempre più che a molti piace guardare il dito mentre gli si indica la luna....

orevoirrrrrrrrr

Da: gerryfor 04/12/2011 23:29:58
i tempi dei verbi....

dai giù con l'analisi grammaticaleeeeeeeeeeee

Da: no , stai tranquillo 04/12/2011 23:31:22
Noi siamo POSITIVISTI come te, guardiamo agli errori altrui con grande POSITIVISMO

Da: gerryfor 04/12/2011 23:35:48
grazie mio seguace positivista..... dovresti ringraziarmi non credi?

almeno siamo in due a fare i positivisti........

ti lascio il campo, mi raccomando continua tu con le mie perle di saggezza. Ti basterà sfogliare il forum a ritroso, tanto il tempo non vi manca....
vostro positivista,
gerryfor!

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Da: ciaociao	04/12/2011 21:43:47
Perchè qualche dirigente scolastico è stato mai licenziato?

Da: @ diri2011	04/12/2011 21:44:13
Ma davvero? Si può tornare a fare i docenti? Ma solo se si ha una cattiva valutazione o anche a domanda? Io sono un po' turbato all'idea che, se non mi dovesse piacere, non potri tornare indietro a insegnare. Hai norme di riferimento? Grazie

Da: gerryfor	04/12/2011 21:46:14
andatevi a leggere il contratto dei DS: se prendi valutazioni negative vieni licenziato!

Da: ciaociao	04/12/2011 21:47:50
ma non è mai stato licenziato nessuno finora. E non mi pare che fossero tutti così bravi

Da: Sal	04/12/2011 21:48:54
purtroppo queste cose non erano nei quiz quindi non si sanno

Da: ha ha ha	04/12/2011 21:49:35
Gerry, ma credi a tutto quello che dicono le leggi italiane? se così fosse almeno 30 milioni di italiani sarebbero in galera, soprattutto quelli che hanno scritto le leggi. Quando ci sarà un sistema di valutazione... quando il dirigente prenderà una valutazione negativa... quando non riuscirà a discolparsi... quando tutto questo avverrà... sarà già in pensione...

Da: @ @ @	04/12/2011 21:50:51
Il fatto che finora non sia mai successo non significa che non succederà mai... tutto sta ad iniziare ;-)

Da: ciaociao	04/12/2011 21:52:25
Eh no, non adesso che tocca a noi, che siamo anche più bravi.

Da: diri2011	04/12/2011 21:58:49
Certo che un dirigente può tornare a fare il docente. Basta che rifaccia il concorso!

Da: sogno svanito	04/12/2011 22:07:58
a gerryfor Ora è lampante il vostro astio verso i non idonei deriva dalla paura del confronto verbale: non sapete esprimervi correttamente "se prendi valutazioni negative" direbbe forse un alunno non un aspirante ds...............Correzione : Se consegui valutazioni negative.......Impara a scrivere o rimani a casa.....

Da: ricorrente	04/12/2011 22:11:55
Da: diri2011 04/12/2011 21.58.49 Certo che un dirigente può tornare a fare il docente. Basta che rifaccia il concorso! E deve riuscire a sbagliare almeno 80 risposte su 100 in 10 minuti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: @ sogno svanito	04/12/2011 22:14:04
..."Ora è lampante il vostro astio verso i non idonei deriva dalla paura del confronto verbale: non sapete esprimervi correttamente"... correzione: ora è lampante CHE il vostro ecc... oppure: ora è lampante, il vostro ecc... allora, ricapitolando, o metti un "che" o metti una "virgola", così come hai scritto non va bene. Dal sogno all'incubo, il passo è breve ;-) Buonanotte a tutti i "suonatori". A domani.

Da: ricorrente delusa	04/12/2011 22:24:18
gerryfor 04/12/2011 21.07.35 è un controricorso presentato in Campania, nella prima tranche di quelli presentati contro i ricorsi di massa dei primi di novembre. Veramente il doc. si chiude con: piaccia a codesto ecc.mo tar del Lazio...

Da: angie2	04/12/2011 22:37:49
komeini E tu dopo quante ore sei tornato a rispondermi? è ovvio che tu non dei nè l'uno nè l'altro.e, cerca di ridimensionarti un pò; sono al quarto progetto Comenius e credi che non sappia la differenza tra Komeini e Comenio? Tu vaneggi semplicemente! Sicuramente soffri della sindrome del narciso! Ti consiglio di curartela! Che squallore! Komeini!!! Che ridere!

Da: forDS	04/12/2011 22:40:16
se il Consiglio di Stato il 6 dicembre concede la sospensiva le prove saranno rinviate?

Da: angie2	04/12/2011 22:40:29
ovvio che per chi usa un nick name una cavolata vale l'altra quindi, in questo contesto, che tu creda di essere Comenio o Komeini non fa differenza...VAPORIZZATI!!!

Da: angie2	04/12/2011 22:44:50
@komeini per fortuna su questo forum c'è anche gente, educata, intelligente , civile e modesta e non sarà certo la tua presenza ad impedirmi di "affacciarmi" ogni tanto (perché tu sei stato sempre collegato!? Non hai proprio altro da fare?) Povero, mi dispiace!!! Buona serata, Narciso! Io ho da fare!

Da: ricorrente delusa	04/12/2011 22:45:06
La parte che mi pare un capolavoro del ricorso ad oponendum è quella finale, laddove si afferma che se poi vengono accorsi nel merito i ricorsi, cosa che "ben potrebbe intervenire prima delle prove orali", allora salterebbe l'intera prova concorsuale. Quindi è più economico non ammettere con riserva agli scritti i ricorrenti.

Da: forDS	04/12/2011 22:51:30
...aspetto che qualcuno mi risponda...ma vedo che siete piuttosto nervosetti...

Da: minivi	04/12/2011 22:52:51
Si è il caso di dire basta a questi tentennamenti. facciamoci sentire.Postiamo e-mail ai vari indirizzi, ai giornali, ai siti dei sindacati e ribelliamoci. Non è possibile non intervenire. Annullare le procedure concorsuali in atto e ricominciare da zero. Il tempo perso andrebbe ad aumentare la credibilità compromessa di istituzioni e ruoli, centrali per il paese e non solo per la didattica. Con quale fiducia potranno operare i d.s. uscenti da un concorso così compromesso ? Buona notte.

Da: diri2011	04/12/2011 22:56:04
Ammetto di aver voluto fare uno scherzo. Però, per uscire dallo scherzo. L'art. 516 del decreto legislativo 16/4/1994 n. 297 contempla la possibilità di riammissione in servizio. Sarebbe da valutare se - a seguito di dimissioni volontarie e di mancato raggiungimento dei requisiti per una pensione di vecchiaia - il dirigente possa chiedere di essere riammesso in servizio come docente. Non ho trovato nulla al riguardo. Ma....

Da: fata turchina	04/12/2011 23:00:45
Da: MisterBrufolo 04/12/2011 20.48.53 Nel mio istituto il vicario è una vecchia ferraglia. Se gli chiedi è Piaget pensa che sia una casa automobilistica francese. Per lui Dewey è una marca di preservativi. Dal punto di visto giuridico ignora l'esistenza di un testo unico della scuola. Un vecchio gerarca convinto che la scuola si fa girare trattando gli studendi con sistemi medievali e militareschi. Non conosce alcuna lingua straniera. Ovviamente al test è stato spazzato via come l'immondizia in Svizzera. Adesso muore dalla rabbia pensando che gente più giovane e preparata di lui possa soffiargli l'agognato posto. E' barricato nel suo bunker vicino alla presidenza. Sa che gli arriverà presto il foglio di sfratto. finalmente sei diventato giudizioso bravo e intelligente. per la sensibilità che provi nei confronti dei tuoi alunni, ti auguro con tutto il cuore di diventare ds. mi raccomando,per prima cosa sfratta il vecchia ferraglia. in bocca al lupo

Da: diri2011	04/12/2011 23:05:53
Pongo un altro problema Se ora in Italia, andando in pensione a un'età media di 59,5 anni, l'aspettativa di vita per un uomo è di 84 anni, quando l'età media diventerà 65 anni, con una pensione di valore più basso, quale sarà l'aspettativa di vita?

Da: diri2011	04/12/2011 23:07:14
ripeto: è un caso limite, e teorico.

Da: oivlis	04/12/2011 23:08:27
Lo zelo e l'astio dimostrati nei confronti degli idonei non ti fanno onore: avere un atteggiamento cosiffatto è scorretto. Il tempo è galantuomo e dimostrerà chi ha ragione. Purtroppo lo stile non è in vendita.l

Da: gerryfor	04/12/2011 23:29:03
sogno svampito avendo scritto "se prendi valutazioni negative" non ti sembra che ho messo il mio interlocutore nella posizione di essere un DS? ma alcuni di voi sono talmente accecati dall'odio verso gli idonei che quando leggete cose in contrasto con i vostri "onorevoli" ricorsi o similari, iniziate a mettere sotto la lente la punteggiatura, i tempi dei versi ed altre puntualizzazioni che fanno solo sorridere. Ma vi fermate mai a leggere quello che uno dice cercando di campire il significato? Forse è per questo che alcuni di voi non hanno passato la prova perchè quando leggevano le domande non si chiedevano cosa volesse dire ma solo se c'erano i puntini sospensivi "canonici" o se era rispettata la punteggiatura... come ho avuto modo di dire vedo sempre più che a molti piace guardare il dito mentre gli si indica la luna.... orevoirrrrrrrrr

Da: gerryfor	04/12/2011 23:29:58
i tempi dei verbi.... dai giù con l'analisi grammaticaleeeeeeeeeeee

Da: no , stai tranquillo	04/12/2011 23:31:22
Noi siamo POSITIVISTI come te, guardiamo agli errori altrui con grande POSITIVISMO

Da: gerryfor	04/12/2011 23:35:48
grazie mio seguace positivista..... dovresti ringraziarmi non credi? almeno siamo in due a fare i positivisti........ ti lascio il campo, mi raccomando continua tu con le mie perle di saggezza. Ti basterà sfogliare il forum a ritroso, tanto il tempo non vi manca.... vostro positivista, gerryfor!