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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: Il dito e la luna04/12/2011 23:36:26
Ok, abbiamo capito che tu e canguro conoscete solo la metafora del saggio che indica la luna e lo stolto che guarda il dito e perciò la riciclate a più non posso.
Ma così, tanto per variare, perché non ne andate a cercare una nuova, che questa c'è venuta un po' a noia?

Da: Mark6004/12/2011 23:42:13
credo che gerryfor abbia già abbondantemente spiegato il ricorso al neologismo "positivista", quale forma estrema di visione positiva.

Sinceramente questa forma di accanimento mi sembra proprio squallida, anche perché non contribuirà a cambiare le sorti dei ricorsi e chi non è stato idoneo tale rimarrà.

Allora devo immaginare che  il vostro è il tipico atteggiamento da frustrati, che devono necessariamente puntare su qualcuno e/o qualcosa per darsi una spiegazione "positivista" della propria esistenza.

Che dire, se ciò vi appaga e vi fa sentire importanti, fate pure.

Gerry, ... spalle larghe!

Da: Mah!!!04/12/2011 23:50:08
Corrono voci attendibili che ci sarà sul serio la sospensiva e poi...tutto da rivedere. Sapete altro?

Da: torno docente04/12/2011 23:56:42
credo che gerryfor abbia già abbondantemente spiegato il ricorso al neologismo "positivista", quale forma estrema di visione positiva.


Ma che dici? Ma tu lo hai letto il contesto in cui si è detto positivista?
Ma non stiamoci a prendere in giro, che sappiamo bene cosa voleva dire! E smettiamola con questa "estremo" modo di levarsi dall'imbarazzo!
Quanto poi all'accanimento, è davvero bizzarro che lo si attribuisca a chi fa notare a gerry dalle spalle larghe che non è il caso che dica agli altri di studiare, giacchè non sa nemmeno la differenza tra essere positivi (solare e positivo) e l'essere positivisti.
Non cambierà le sorti dei ricorsi e di chi non è idoneo, lo so.
Ma magari gerry potrebbe smettere di venire qui a dire agli altri di farsi una cultura, quando è il primo ad averne bisogno.
E, contrariamente a quello che vi piace pensare, non è un ricorsista a cercare di arginarlo, ma uno che ha risposto a 98 domande su 100.

Da: torno docente04/12/2011 23:57:41
questo "estremo"

Da: DS205/12/2011 00:17:55
Poffarbacco, che ignoranza la mia; non sapevo che:
-il termine positivista costituisse un neologismo
- un positivista potesse essere l'upgrade di un soggetto "positivo", nell'accezione di ottimista, aperto, solare.
Ma c'è sempre da imparare...del resto, è molto "positivista" prendere lezioni da chi sa annerire molti pallini...in corrispondenza di quesiti errati.
Mi chiedo quale sarà il significato della locuzione -diritto positivo-; qualcuno dei positivisti potrebbe illuminarmi?
Sconfortante però, ho annerito brillantemente tanti pallini in un altro concorso, e mi accorgo solo ora di sapere pochissimo!

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Da: mangiafuoco05/12/2011 00:54:41

gerryfor,  mark 60, canguro, mister brufolo, voi che siete bravi e intelligenti, lasciate  il forum e  salite sul mio carro, vi porterò nel paese dei balocchi. lì salterete e giocherete liberi. nessuno vi disturberà
attenti però che nel paese dei balocchi..... diventerete ciuchi................

Da: Aspirante ... a qualcosa05/12/2011 01:08:09
Mi sembra esagerato dare addosso a gerryfor. In fondo che differenza ci sarà mai tra positivo e positivista, Dai, non siate così fiscalisti!

Da: exduco 05/12/2011 01:48:03
Concorso,quiz riciclati con gli errori



E' pronto l'esposto denuncia contro il Formez, il Ministero degli Affari Esteri e coloro che hanno rubato il librone dei quiz giovedì scorso, durante la confusione nelle prove


FLAVIA AMABILE



Del concorso per prof di italiano all'estero abbiamo parlato già nei giorni scorsi, in questo post e in quest'altro.

Le irregolarità sono state talmente tante, palesi e anche arroganti che l'esposto o la denuncia per chiedere l'annullamento del concorso potrebbero essere depositati già domani o dopodomani, prima del termine dello svolgimento delle prove.

L'esposto è stato preparato con grande velocità questo fine settimana e racconta nei dettagli quello che è avvenuto durante la contestatissima selezione per prof di italiano all'estero che si è svolta giovedì scorso. E' indirizzato al Ministero degli Affari Esteri e al Formez che avevano la competenza in materia di organizzazione. Si chiedono 'l'annullamento e sospensione immediata del concorso' e il sequestro di tutta la documentazione relativa al bando di gara e allo svolgimento del concorso, in particolare dei testi usati per la prova.

Perché quei testi sono stati lasciati incustoditi il primo giorno e è stato uno scherzo prenderli, nasconderli e portarli via dalla stanza della prova per studiarli  un po' in attesa di essere chiamati. La commissione ha rassicurato tutti: i testi verranno cambiati. In realtà sono state cambiate solo le copertine o poco di più: le domande all'interno erano le stesse anche nel nuovo testo, denuncia l'esposto. 

Non è tutto. Perché le domande presenti nei libri erano in realtà le stesse già utilizzate durante il concorso per dirigente scolastico diffuse e molto contestate a settembre. La figuraccia fatta all'epoca delle prove per presidi quando il ministero dell'Istruzione è stato costretto a cancellare un migliaio circa di quiz per errori vari avrebbe suggerito a chiunque di eliminarli definitivamente da ogni database esistente. Invece sono state serenamente ripresi e riutilizzati anche nel concorso per prof italiani all'estero, è l'ulteriore denuncia dell'esposto.

Inoltre ogni libro contiene le domande relative a tutte e quattro le lingue previste. 'Un'altra grave irregolarità - si spiega nell'esposto - perché alcuni candidati avrebbero potuto farsi identificare per una prova per la quale non avevano inoltrato regolare domanda e utilizzare il tempo a loro disposizione per leggere le domande relative alla prova che effettivamente interessava loro e che avrebbero sostenuto in seguito. Secondo alcuni partecipanti questa strategia è stata effettivamente messa in atto, anche perché era facile farsi identificare presso un apposito banco contrassegnato con la scritta Fuori Elenco pur non essendo inclusi negli elenchi dei partecipanti'.

Si accettano scommesse sull'esito del concorso....


http://www.lastampa.it/_web/CMSTP/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=124&ID_articolo=1476

Da: Aspirante......a qualcosa05/12/2011 02:12:23
In fondo che differenza ci sarà mai tra positivo e positivista, Dai, non siate così fiscalisti!

:-))))

Da: rinco...rrente05/12/2011 07:49:23
Domani è 6 dicembre: TUTTI AMMESSI, PROVE SARANNO RINVIATE, CONCORSO ANNULLATO, DIVERRANNO IMMEDIATAMENTE DS (in sospensiva) SOLO I RICORRENTI....................

Da: nunzia73 05/12/2011 08:09:56
domani .....anch'io sento che arriverà tutto ciò.......soprattutto lo slittamento......

Da: Mark6005/12/2011 08:15:03
@Da: rinco...rrente

Sinceramente mi sembri troppo positivista, non credi?

Da: rinco...rrente05/12/2011 08:24:18
OTTI...MIVISTA!!!! direi!

Da: beffa su beffa su beffa05/12/2011 08:42:46
Non hai superato la prova preselettiva per 1 sola risposta? Che sfiga e che beffa!

Hai presentato il ricorso con il tuo sindacato (CGIL) pagando 150 euro in più rispetto allo SNALS? Seconda beffa!

Il tuo sindacato non ti ha mai informato sulla data della tua udienza e sull'esito del tuo ricorso ma sai già grazie ad internet che hai perso? Terza beffa!

Il tuo sindacato ti ha proposto nei gg. scorsi un ricorso al CDS chiedendoti altre 250 euro quando altri sindacati (es. ANIEF) non hanno chiesto 1 centesimo in più? Quarta beffa!


Ti sei presentato in Puglia e hai saputo che in questi gg. molti tuoi colleghi (alcuni dei quali non avevano motivi validi per presentare ricorso avendo conseguito risultati bassissimi e perciò non avevano motivo di contestare i quesiti errati) che hanno indovinato sindacato (SNALS) e avvocato in gamba (S. M.) e TAR (Puglia) hanno vinto il ricorso e si presenteranno agli scritti? Quinta beffa!

Dopo questa serie lunghissima di sorprese amare, sono contentissimo di non aver preso sul serio sin dall'inizio questo concorso pur avendo commesso l'errore grave sollecitato dagli amici di presentare ricorso. Basta ricorsi e basta tutto! In bocca al lupo alle persone (idonee e non) che sono veramente meritevoli nella speranza che siano premiati dalla loro prearazione e dalla buona sorte!

Da: beffa su beffa su beffa05/12/2011 08:44:52
Non hai superato la prova preselettiva per 1 sola risposta? Che sfiga e che beffa!

Hai presentato il ricorso con il tuo sindacato (CGIL) pagando 150 euro in più rispetto allo SNALS? Seconda beffa!

Il tuo sindacato non ti ha mai informato sulla data della tua udienza e sull'esito del tuo ricorso ma sai già grazie ad internet che hai perso? Terza beffa!

Il tuo sindacato ti ha proposto un ricorso al CDS chiedendoti altre 250 euro quando altri sindacati non hanno chiesto 1 centesimo in più? Quarta beffa!


Ti sei presentato in Puglia e hai saputo che in questi gg. molti tuoi colleghi (molti dei quali non avevano motivi validi per presentare ricorso avendo conseguito risultati bassissimi e perciò non avevano motivo di contestare i quesiti errati) che hanno indovinato sindacato (SNALS) e avvocato in gamba (Simona Manca - vicepresidente della Provincia di Lecce) e TAR (Puglia) hanno vinto il ricorso e si presenteranno agli scritti? Quinta beffa!

Dopo questa serie lunghissima di sorprese amare, sono contentissimo di non aver preso sul serio sin dall'inizio questo concorso pur avendo commesso l'errore di presentare ricorso. Basta ricorsi e basta tutto! In bocca al lupo alle persone (idonei e non) che sono veramente meritevoli nella speranza che siano premiate dalla loro preparazione e dalla buona sorte!

Da: giacisono 05/12/2011 08:50:00
Che si sa di ufficioso circa l'orientamento del Tar e del Cds?

Da: diri2011 05/12/2011 08:59:19
Non credo si possa sapere qualcosa sugli indirizzi di TAR e CDS: non ti fidare troppo delle impressioni di altri.

Da: @ @ @05/12/2011 09:33:00
Si sa, si sa
ricorsi rigettati, tutti a casa, con la coda tra le gambe e la dignità (per chi ancora ricorda cosa sia) sotto i tacchi.

Da: nunzia73 05/12/2011 09:45:02
potrebbe esserci una sorpresina...anzi SORPRESONA.........che premia i ricorsisti......

Da: diri2011 05/12/2011 09:46:12
non fatevi troppe attese e studiate: nel caso di sospensione cautelare faranno di tutto per non fare saltare le prove di metà mese.

Da: mastrping 05/12/2011 09:51:52
sarà gratificante essere i DS del ricorso?
Sarà gratificante essere i DS del Formez?

Boh!

E' gratificante essere docenti preparati.
Gratifica che non dipende dal giudizio altrui ma dalla coscienza di aver studiato, di studiare per il piacere di sapere.

Da: Aspirante ... a qualcosa05/12/2011 10:01:38
@ Nunzia
Per favore, di' qualcosa di più di ciò che percepisci.
Tutti ammessi agli scritti? Ammessi con riserva solo i ricorrenti? Sospensione di tutta la macchina concorsuale in attesa di un pronunciamento definitivo della magistratura? Ripetizione di tutto, a partire dalle sciagurate prove preselettive?
Immagino che le tue percezioni siano un po' nebulose, ma perché non ti sbilanci un po' di più, comunicando a noi che siamo in ansia ciò che prevedi? Insomma, quale potrebbe essere la "sorpresona"?
Io, ad esempio, che sono bloccato a letto, spererei tanto in un rinvio, anche di una sola settimana.
Grazie.

Da: @ @ @05/12/2011 10:03:31
..."che premia i ricorsisti"...

Su questo forum si leggono cose pazzesche... al mio paese il premio lo si da a chi merita o a chi ha fatto qualcosa di eccezionale, non certo a chi sta cercando, in tutti i modi, di superare una prova eludendo le regole passando per aule di tribunali.

Ma di quale premio stiamo parlando? Dovreste essere puniti per la vostra arroganza, superficialità e ignoranza!
Per fortuna (della scuola italiana) questa brutta vicenda volge al termine.

Rispetto per docenti come "Dir2011", disprezzo totale per chi si ostina ad affermare il falso.

Con quale faccia vi presentate in classe e pretendete dai vostri alunni rispetto per le regole e studio? VERGOGNATEVI!

Da: appena mamma05/12/2011 10:07:16
per nunzia: mi dicesti che la prova importante che dovevo affrontare prima del concorso sarebbe andata bene ma ci dovevo credere, nonostante le paure e i dubbi e le preoccupazioni  che mi hanno accompagnata per 9 mesi.
oggi sono mamma e il mio bimbo sta bene, avevi ragione.
ma nn so se riuscirò ad affrontare le due prove  perchè ancora in ripresa fisica, e studio da tanto , nn vorrei che senza lo sprint finale che  ci vuole mi gioco il concorso. Che dici tu Nunzietta???

Da: Aspen66605/12/2011 10:29:13
IL PUNTO DELLA SITUAZIONE
Per provare a delineare un quadro della situazione riguardo al concorso e ai ricorsi, mi baso sulle mie personali conoscenze.
>Un collega che a suo dire "non ha aperto libro" e si è presentato alla preselezione solo per fare un'esperienza, ha deciso di ricorrere perché " pare che il ricorso lo facciano tutti"!
>Una mia collega raccomandastissima che ho incontrato nella sede delle prove ingnorava quanti quesiti erano previsti e a quanti occorresse rispondere per essere promossi alle fasi successive. Non è passata e ha presentato ricorso.
>Tre mie colleghi hanno studiato tanto, forse anche più di me, ma, pur sapendo tutto circa le modalità di svolgimento delle prove, hanno commesso il fatale errore di non esercitarsi a rispondere velocemente e non sono riusciti a impallinare tutte le risposte. Hanno presentato ricorso e stanno studiando molto, fiduciosi in un esito a loro favorevole.
>Nella scuola dove lavora mia moglie una docente afferma da anni che diventerà dirigente con questo concorso. Non è un'aquila e non ha studiato: in compenso ha agganci solidissimi nella massime sfere di un sindacato. Ha fatto ricorso e si mostra ottimista.
>Una mia ex collega che non ha mai studiato in vita sua e che non gode la stima di nessuno ha superato la prova. Forse, per la prima volta, si è impegnata seriamente.
>Molte persone che conosco si sono dotate di piccole apparecchiature elettroniche da occultare e consultare durante le prove: nessuno di loro è stato promosso. Tutti ricorrenti.
>Infine, un collega di mia moglie, anche lui ben ammanigliato e con conoscenze anche tra i membri della commissione si è presentato alla preselezione senza alcuna preparazione, sperando di poter copiare da micro-fotocopie. Non ci è riuscito e non ha superato la prova. Pur avendo presentato il ricorso, pare poco ottimista.
>Per quanto mi riguarda, ho studiato oltre due anni e, dal 1 settembre ho lavorato duramente sui quiz. Ho affrontato le prove come se dovessi gareggiare nei 100 metri piani. Sapevo, come quasi tutti, che il fattore tempo avrebbe fatto la differenza. Ho risposto in modo immediato ed "istintivo" senza riflettere troppo; ho terminato la prova con 12 minuti di anticipo e ho evitato di modificare le risposte dubbie. Promosso (88/100).
Se non avessi superato la prova non avrei presentato alcun ricorso.

Da: diri2011 05/12/2011 10:30:42
Se mi dicevano che nelle prove preselettive per l'estero c'erano i quiz del concorso dirigenti, sarei andato all'Ergife.

Studiare per il concorso ds mi ha impedito di venire a Roma, pur essendomi iscritto alle prove.

Poiché sono serio, non avrei tentato le lingue straniere che non conosco. Ma, confesso, che in un'interpretazione strettamente formale della prova, chi avesse imparato a memoria i quiz di una lingua da lui non conosciuta, non avrebbe fatto nulla di illegale. E neussuno avrebbe potuto fare ricorso contro la procedura, né intervenire ad sustinendum o ad opponendum.

Ecco un punto in cui legalità e giustizia non coincidono.

Meditate, gente, meditate sul 'magnifico' concorso da ds.

Da: exduco205/12/2011 10:56:56
allora domani il grande giorno.....e chissa' cosa i giudici decideranno...e sopratutto son proprio curiioso di leggere le motivazioni...perche' ahime' ogni giudice...deve giustificare ogni decisione....legalmente valida....secondo procedura....per me il ricorso andra' annullato...perche' ho i miei dubbi che si possa legalmente giustificare che i ricorrenti passino agli scritti...ovviamente questo concorso ha tali tare illegal i d ann poter continuare....io la vedo cosi' e voi?

Da: RIMANGO DOCENTE05/12/2011 11:06:28
NON SO
SE GLI SCRITTI SI FARANNO IL 14 E 15 O SE SLITTANO
NON SO
SE IL CONCORSO VIENE ANNULLATO
NON SO
SE PASSO GLI SCRITTI E NEL CASO
NON SO
SE PASSO ALL'ORALE
SO
SO
SONO CERTO CHE SONO UN INSEGNANTE
SONO CERTO CHE COMUNQUE VADA RIMANGO UN INSEGNANTE
SONO CONTENTO DI FARE L'INSEGNANTE
NON SO  VOI
QUESTO FORUM PER LA QUASI TOTALITA' DEGLI INTERVENTI
NON MI AIUTA DI CERTO A FARE MEGLIO IL MIO LAVORO

Da: BOH05/12/2011 11:08:30
E l'indagine della polizia postale? Qualcuno sa qualcosa?

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