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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: grazie anief05/12/2011 11:18:35
Gennaro Capodanno - Giorni addietro, in un altro mio intervento, segnalavo la lettera di una docente, risultata non idonea alla prova selettiva, indirizzata al presidente nazionale dell'ANP, associazione alla quale la stessa docente era iscritta.

Nella lettera veniva espresso tutto lo stupore per aver ricevuto dalla stessa associazione una mail con un intervento dal titolo: " Concorsi e ricorsi. ANP sostiene gli ammessi alle prove scritte " che si concludeva con la seguente affermazione: " In questa vicenda, non siamo imparziali e non vogliamo esserlo: siamo dalla parte di chi le prove le ha superate nelle sedi competenti. Un appoggio coerente con la nostra storia e la nostra cultura, che contiamo di tradurre anche in un sostegno concreto in tutte le sedi, qualora ve ne fosse bisogno.

Stiamo infatti prendendo gli opportuni accordi con i nostri consulenti legali per avviare, su tutto il territorio nazionale e nelle sedi giudiziarie appropriate, interventi ad opponendum in risposta ai ricorsi presentati da alcuni candidati che non hanno superato la prova preselettiva ". Lo stupore della docente nasceva dal fatto che, usufruendo dei servizi garantiti ai soci dall'ANP Campania e dall'ANP Napoli, in quei giorni, recandosi, insieme ad altri non idonei, presso la sede napoletana dell'associazione, aveva affidato il mandato, versando l'onorario richiesto di 200 euro, ad un avvocato che, nell'apposito sito di Internet, veniva indicato come consulente legale.

A quel mio intervento, rimasto senza riscontro, oggi si aggiunge la notizia che il 6 dicembre prossimo, tra gli altri, verrà esaminato in camera di consiglio dal TAR Lazio anche il ricorso della suddetta docente, il cui nominativo compare insieme ad altri oltre 250 colleghi, nell'atto cumulativo che vede, tra gli avvocati che patrocinano i ricorrenti non idonei, il suddetto consulente legale. Nel contempo alla docente in questione è arrivata in questi giorni una mail dallo stesso studio legale con allegato un mandato a lite per l'eventuale ricorso presso il Consiglio di Stato avverso il rigetto, altamente probabile, si afferma, della richiesta di sospensiva da parte del TAR Lazio alla prossima udienza.

Insomma, tra Scilla e Cariddi al nostro novello Odisseo non resta che sperare nella protezione della dea Atena, per superare indenne i marosi di un concorso sempre più ingarbugliato e del quale da più parti si chiede, a giusta ragione, l'annullamento, anche alla luce di quanto, più di recente, è accaduto nel concorso per il reclutamento del personale scolastico delle scuole italiane all'estero, dove, tra l'altro, stando a quanto pubblicato su alcuni siti internet, nell'esposto o denuncia per l'annullamento sarebbe stato evidenziato che i quiz somministrati sarebbero stati quelli già utilizzati per il concorso per dirigenti scolastici, un migliaio dei quali, come si ricorderà, erano stati successivamente cancellati dallo stesso Ministero dell'Istruzione, a seguito delle proteste dei candidati che avevano riscontrato numerosi errori ed ambiguità.

Da: @ @ @05/12/2011 11:23:38
Questo esempio è stato già postato, ma lo ripropongo.
Un insegnante di lettere (TAR) comincia la correzione dei compiti (24 novembre) e a tutti quelli che hanno consegnato "in bianco" (ricorsi di coloro che non hanno raggiunto 80) assegna un voto non sufficiente (il TAR  rigetta i ricorsi), poi, stanco, si ferma.
Dopo alcuni giorni (6 dicembre) ricomincia a correggere i compiti rimasti.
Domanda: secondo voi quale giudizio darà ad eventuali compiti che troverà "in bianco", identici a quelli già visti la volta scorsa (altri ricorsi)?

Illudersi è da sciocchi, aspettiamo il CDS... e poi la corte europea... e poi il Papa... e poi... e poi... e poi...

Da: sogno svanito05/12/2011 11:34:45
a @@@
Da quale pulpito viene la predica! E' proprio vero che è tutto soggettivo! Hai forse dimenticato o leggi solo ciò che ti fa comodo, l'arroganza e la boriosità di chi osa definirci in modo indecente e con un linguaggio da paparazzi "trombati"   ........BEll'epiteto esce dalla bocca di gente che vuole una poltrona .......forse per fare i comodacci proppri...

Da: @ @ @05/12/2011 11:42:32
E' comunque gente che ha rispettato le regole e ha realizzato quanto richiesto dal bando, cosa che non avete fatto voi.

La differenza è sostanziale e FONDAMENTALE!

Tutto il resto sono chiacchiere.

Da: exduco205/12/2011 12:06:38
beh se permetti in ogni bando concorsuale viene descritto punto per punto come avviene un concorso...senza novitam in corso d'opera.....vi ricordo il barrare...e nn annerire pallini.....l'inesistenza del librone...l'esclusione degli isef etc etc...e tu pico della mirandola quando vuoi e sotto sorveglianza di un commissione di esclusi ti propondo di rifare i test preselettivi e ne vedremo delle belle 1 minuto a test....domande nn fatte per selezionare i migliori ma per tagliare....visto che i test nn danno punteggio.....ma per piacere...gli stessi test per ds somministrati ai docenti di lingua....lo smacco dell'ergife...il formez brunettiano fa acqua da tutte le parti e viene pagato con milioni di euro all'anno dei copntribuenti....fatti nn chiacchiere..

Da: ciucci e presuntuosi05/12/2011 12:35:34
caro tar, caro cds, ti prego fa' presto! dimmi che @@@, gerryfor,misterbrufolo sono stati solo un incubo e che nella realtá non esiste gente così....

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Da: paoletta28 05/12/2011 12:36:46
scrivo per la prima volta su questo forum anche se da qualche tempo leggo le vostre risposte; oggi proprio ho perso la pazienza: IDONEI O RICORRERRENTI MI FATE SCHIFO PER QUELLO CHE SCRIVETE! E NESSUNO SI PERMETTA DI PARLARE DI DIGNITA', CON QUELLO CHE SCRIVETE, CON LE DIATRIBE CHE AVETE INNESCATO AVETE OFFESO LA DIGNITA' DEGLI ALTRI, LA VOSTRA E QUELLA DELL'INTERA CATEGORIA, INSEGNANTI E ASPIRANTI DS!!!!!!!!

Da: leana 05/12/2011 13:11:32
  @nunzia73
nunzia hai ricevuto la mia mail ieri?

Da: giacisono 05/12/2011 13:16:06
La Camera di consiglio al CdS è fissata per il 9 dicembre 2011

Da: exduco205/12/2011 13:19:44
ma quale dignita' ma vi rendete conto dei ds selezionati negli anni p.recedenti a che livello sono? Altro che dirigenti....so semplici burocrati vecchi presiducci ignorantelli che si godono lo stipendio....si faccia sto lavoro su obiettivi da centrare ogni anno....e se nn li raggiungi va a fare l'insegnante ahahaahahah....dirigenti con concorsi farsa e si vede il livello accidenti se si vede....sanno moltissime lingue.....molte leggi.....conoscono ed utilizzano sistemi multimediali e sanno di economia gestionale ed aziendale....ma andassero a zappare....ahhahahahah dirigenti ma di cosa?

Da: volo05/12/2011 13:27:13
Per rimango docente
Hai proprio ragione...l'unica certezza è che siamo docenti, molti di noi lo rimarremo per 30 anni ancora minimo...la differenza è solo tra chi è stato, è, sarà sempre un buon docente e chi non lo è mai stato e mai lo sarà. Prima di essere DS ciascuno dovrebbe chiedersi se è un bravo docente, io la reputo una premessa indispensabile...anche è la linfa vitale della mission di cui tanto si parla e straparla!

In questi giorni sapremo parte i destini di tutti...ma ognuno in fondo conosce il proprio e sa se lo merita davvero!
In bocca al lupo per tutti!

Da: diri2011 05/12/2011 13:39:50
Certo che una camera di consiglio il 9 dicembre significa che, se accettano i ricorsi, succederà un gran caos.

E dove ospitano in cinque giorni, per di più in parte festivi, i nuovi partecipanti?

Da: frafbi05/12/2011 13:42:37
@ giacisono

A quale ricorso al CdS ti riferisci ? 

Da: @nunzia7305/12/2011 13:49:14
finalmente ti sei sbilanciata in un pronostico!

Però fa il favore di piantarla di leggere le tue carte se anche questa volta prenderai una cantonata!

Nel 3° millennio ancora a credere nelle fattucchiare....

Da: nunzia73 05/12/2011 13:59:33
per @nunzia73
io di cantonate nella mia vita fino ad ora non ne ho mai prese, informati bene prima di parlare, ho sempre azzeccato tutto,,,rileggiti i post dell'ultimo anno e mezzo da quando è nato il forum......dei ds.....
e poi altro che carte.....io parto da sensazioni, sogni, visioni specifiche, che con le carte possono essere confermate........


per mamma
cerca , se riesci di fare qualcosa sul generale un po' di tutti gli argomenti, giusto un'infarinatura,,,,ma tranquilla che arriverà la notizia dello slittamento...

per leana
adesso controllo la tua mail.....non ho visto......se la vedo ti scrivo e tu rispondimi


per aspirante a....qualcosa
sarà il cds che darà ragione ai ricorsisti...a molti ricorsisti,,,e siccome mancano i famosi 15 giorni per organizzare  le sedi...allora il ministro annuncerà uno slittamento......

Da: diri2011 05/12/2011 14:04:53
Ci sono dei commentatori e dei politici che dicono in continuazione che i docenti hanno un'età media troppo alta: 50 anni? Vecchi!!!!

E adesso, che andiamo in pensione oltre i 65 anni?

Da: nunzia73 05/12/2011 14:15:25
per leana
io non l'ho trovata...riscrivimi....

Da: uffa 0105/12/2011 14:21:00
x nunzia 73
ma tu sei donea ?

Da: gerryfor05/12/2011 14:26:51
ma non viene in mente a nessuno che i vari USR si siano già organizzati nella nefasta situazione in cui i ricorrenti ottengano la sospensiva?

in Puglia sono certo che già è così!
Devono solo individuare un'altra scuola, fare in modo che ci sia la vigilanza dei docenti in servizio quel giorno, e basta! Non è che chissa cosa ci voglia....
Non ci sarà alcuno slittamento.... questa tiritera si leggeva ogni due post a settembre e poi abbiamo visto tutti cosa è accaduto!

Da: nunzia73 05/12/2011 14:37:11
per uffa 01
sì lo sono..ma nel mio cuore tifo per chi non ce l'ha fatta...merita un'altra possibilità....

Da: @nunzia7305/12/2011 14:40:35
Da: nunzia73     07/11/2011 13.11.01
avevo sostenuto pochi giorni fa che le date erano diverse....e che non mi risultasse una sola data nazionale.....e posso dire che già un primo risultato l'ho ottenuto.....ora si scateneranno le guerre perchè non tutti gli usr riusciranno a rispettare quelle date previste tra il 12 e il 16 dicembre.......e alccune regioni le faranno prima e altre dopo natale.....io oggi con calma.......inizio a studiare....fino ad ora ho solo analizzato qualche studio di caso.....e letto qualche cosa sul testo di vito piazza...ma da oggi si fa seriamente......ma con calma....tanto a breve arriverà il colpo di scena...e quando succederà ....non si dica che sparo CAVOLATE........


"e alccune regioni le faranno prima e altre dopo natale"


qui la sfera di cristallo non funzionava????

il tuo metodo non è molto diverso da quello usato dalle associazioni che hanno raccolto 2500 ricorsi.... solo che loro ci guadagnano dei soldi, mentre nel tuo caso non riesco a capire cosa ci guadagni. Il Collegio dei Docenti con te Dirigente come si fà con le ambientazioni di Stonehenge? con qualche rito esoterico preparatorio al posto della noiosa lettura del verbale precedente?

Ognuno è libero di crearsi quell'alone di mistero che meglio gli garba, ma un tono di infantilismo in questa sciocchezza delle previsioni per cose così futili poi.

Da: treberte05/12/2011 14:44:14
Mi sembra molto sensato cosa dice volo e anche exduco2.. Come prova preselettiva poteva aiutare un colloquio e il curriculum vitae ma non avrebbe neance verificato la capacità ad esser bravi docenti, presupposto per essere bravi DS

Da: exduco205/12/2011 14:58:53
tutto questo poteva essere risolto...ma nn si e' voluto oramai il giocattolo del nano guadagna milioni di euro...quando vi era l'invalsi....ahhahahah...ricordo benissimo che il presidente del formez prima della preselettiva asseriva che il librone costava meno di un fascicoletto con le 100 domande....per piacere c'e' qlk che mi sappia spiegare la cosa? Bastava innalzare a 7 o 10 anni di ruolo e/o preruolo del docente per portare ad una fisiologica e congrua diminuzione delle domande...ma ci voleva tanto? Considerando che un ds deve conoscere...o dovrebbe....profondamente il mondo scuola credo che una tale scelta nn poteva essere errata...e dico cio' anche a mio discapito....ed invece giu con migliaia di domande....un concorso flop....i concorsi militari per dirvene una con centinaia di migl iaia di concorrenti mai articoli sui giornali o migliaia di ricorsi formezitalia nn funziona ed em solo un mezzzo per far arricchire il nano e le sue clientele...

Da: nunzia73 05/12/2011 15:08:28
per@nunzia73
domani arriva tutto questo.....hai fatto bene a ricordarlo.....sai che me ne ero dimenticata...grazie....

Da: pronunzia05/12/2011 15:09:28
@nunzia73

si può sapere perché ti scaldi tanto per ciò che dice nunzia?
se vai così fiero/a del tuo razionalismo scientista, usalo e ignorala. qual è il problema? perché ti accanisci ad analizzare filologicamente i suoi pronostici?
mi spiace per te, ma i roghi per le "streghe" sono passati di moda da un pezzo.
per tua conoscenza, sono idonea anch'io.

Da: ANP05/12/2011 15:14:55
Rembado (Presidente ANP) ha auspicato anche una celere conclusione dei concorsi per dirigente scolastico e dirigente tecnico: l'obiettivo è "assicurare le assunzioni in servizio per il prossimo anno scolastico" e a tal fine auspica che il Miur non ceda "alle pressioni dei ricorrenti per uno slittamento" poiché "offrirebbe più tempo per la presentazione di ricorsi al Tar".
Il Ministro Profumo ha detto di sentirsi sostanzialmente d'accordo.

Da: exduco205/12/2011 15:16:25
siamo solo dei piccoli ma piccoli...gestiti da chi con le nostre tasse si arricchisce...tutto qui...solo carne da macello con stipendi da fame...altro che chiacchiere....mille euro in piu al mese fan comodi a tutti alla faccia dei moralizzatori del piffero che son qui...o volete fare i ds per investitura divina o perche' volete salvare il mondo? Ma siate seri per piacere....andate a lavorare idonei o meno siam tutti pedine...ahime'...

Da: zoee 05/12/2011 15:16:30
Signor Primo Ministro, fra le manovre anticrisi non abbiamo ancora visto la notizia dell'abolizione dei favolosi stipendi dei politici! Non si può continuare ad affamare gli affamati. La pazienza degli italiani è agli sgoccioli!

Da: Padova05/12/2011 15:23:34
Sono un'idonea, ma sto con voi. Reputo la prove preselettiva più seria delle prossime. Vi immaginate? Il 75% non l'ha superat. E poi si vuol far credere che siano fattibili due prove (in due giorni consecutivi) molto più complesse e da calare nel contesto.
E' chiaro che è un concorso per i soli vicari (i lecchini per eccellenza). Una persona preparatissima non può farcela senza esperienza. Per cui io appoggio tutti i non idonei, purché non siano vicari!

Da: @ Padova05/12/2011 15:34:15
ma che razza di discorso è? cosa significa? qualcuno ci ha capito qualcosa? incredibile!

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