Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: aura1 20/11/2011 21:06:08
certo...è il DSGA che dice se ci sono fondi o no per un progetto...

Da: gerryfor 20/11/2011 21:08:00
va be', vi lascio. Domani avrò il piacere di leggere le motivazioni per cui quelle domande effettivamente erano errate....

Ovviamente il TAR non accetta gli insulti come motivazioni, vuole i fatti !!!!

Da: DS2 20/11/2011 21:09:36
Gerryfor, sono un dirigente da diversi anni; hai scritto molte sciocchezze che denotano una totale incomprensione delle prerogative dirigenziali e delle funzioni del direttore dei servizi, funzionario subordinato e non organo apicale sprovvisto di competenze tecniche in ordine alla programmazione didattica; senza contare che un DS, grazie a Dio, sa ben leggere le assegnazioni del MIUR ed è responsabile della definizione del PA; la scheda POF 1 serve ad allocare le risorse e monitorare le spese, non ad individuare la fattibilità o meno di un progetto, fase che precede.
il FIS(fondo di Istituto)è destinato esclusivamente alla retribuzione delle prestazioni eccedenti l'orario d'obbligo per il personale dipendente dell'Istituzione scolastica.
Vedi, non ci si deve limitarla a leggere la normativa , è necessario anche capirla....
Ma capirai, l'ha detto Canguro, quello che dà lezioni a TAR e Consiglio di Stato per l'applicazione corretta del Codice del processo amministrativo!chissà quanto saranno contenti quei referendari che sostengono quattro prove scritte senza quiz, per non parlare dei suggerimenti all'Avvocatura, ne hanno proprio bisogno!
Per il layout di pagina, la risposta corretta è:
nella scuola mai visti tanti soldi per poter acquistare una stampante formato A3(forse con un PON, per chi li ha ancora?).
Mi diverto a leggervi....è uno spasso, fra la redazione di una circolare e una nota per il CI.
Compito a casa....leggere attentamente il Dlgs 165/2001 come modificato dal Dlgs 150/2009, alla luce dei pareri del Consiglio di Stato e dell'Avvocatura di BO in merito alle competenze, poteri e prerogative del dirigente scolastico, integrati dall'analisi del profilo professionale del Dsga individuato dal CCNL vigente e dal DI 44/2001.

Da: aura1 20/11/2011 21:09:42
e se si perde il ricorso cosa succede?

Da: aura1 20/11/2011 21:14:26
oh!! finalmente smontiamo tutti questi personaggi che si sentono già DS...non sanno cosa gli aspetta...credono che fare il DS sia sedersi alla scrivania e delegare in tutto gli altri...responsabilità..responsabilità....grosse responsabilità..

Da: gerryfor 20/11/2011 21:30:14
DS2
dubito fortemente che tu sia un DS, ma in ogni caso a pate gli inutili copia incolla, vorresti farci credere che il DSGA non partecipa alla definizione del POF?
Sei sicuro di essere un DS o un "preside"?

Alla definizione del POF (come previsto dall'art. 3 del D.P.R. 275/99) il DSGA interviene a fornire le indicazioni finanziarie a sua conoscenza.

Art. 3
Piano dell'offerta formativa
1. Ogni istituzione scolastica predispone, con la "partecipazione" di tutte le sue componenti, il Piano dell'offerta formativa. .......
.......

Forse in quella domanda avrai letto che è il DSGA a scrivere il POF, ma dire che "interviene" è tutt'altra cosa!

Ora capisco come si sono svolti gli ultimi concorsi da DS!!!!

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Da: gerryfor 20/11/2011 21:36:13
aura1
per smontarel e tesi ci vogliono i fatti e non le ciarle di chi per tre secondi si finge DS !!!

Posso solo immaginare che tipo di DS sarebbe il tizio che ha scritto prima con questa "visione" della scuola.
Vorrebbe farci credere che in prima persona legge giorno per giorno TUTTE le mail sulla casella istituzionale rmic200ss300z@istruzione.it ?
Cosa esiste a fare il personale amministrativo ed il DSGA?
Nelle scuole reali in cui sono stato queste informazioni finanziarie le aveva, di prima mano, sempre il DSGA, ma non perchè era lui a comandare ma perchè è così che funziona.

DS2 le sciocchezze le scrivi tu, DS da qualche anno!!!! ma mi faccia il piacere....

Da: francescodora 20/11/2011 21:53:15
ecco la norma che il tal DS2 cerca confusamente di esplicitare, rigore vorrebbe che si fornisse il riferimento affinchè ciascuno legga...parliamo ovviamente del DPR 275/99

Art. 3
(Piano dell'offerta formativa)

1. Ogni istituzione scolastica predispone, con la partecipazione di tutte le sue componenti, il Piano dell'offerta formativa. Il Piano è il documento fondamentale costitutivo dell'identità culturale e progettuale delle istituzioni scolastiche ed esplicita la progettazione curricolare, extracurricolare, educativa ed organizzativa che le singole scuole adottano nell'ambito della loro autonomia.
2. Il Piano dell'offerta formativa è coerente con gli obiettivi generali ed educativi dei diversi tipi e indirizzi di studi determinati a livello nazionale a norma dell'articolo 8 e riflette le esigenze del contesto culturale, sociale ed economico della realtà locale, tenendo conto della programmazione territoriale dell'offerta formativa. Esso comprende e riconosce le diverse opzioni metodologiche, anche di gruppi minoritari, e valorizza le corrispondenti professionalità.
3. Il Piano dell'offerta formativa è elaborato dal collegio dei docenti sulla base degli indirizzi generali per le attività della scuola e delle scelte generali di gestione e di amministrazione definiti dal consiglio di circolo o di istituto, tenuto conto delle proposte e dei pareri formulati dagli organismi e dalle associazioni anche di fatto dei genitori e, per le scuole secondarie superiori, degli studenti. Il Piano è adottato dal consiglio di circolo o di istituto.
4. Ai fini di cui al comma 2 il dirigente scolastico attiva i necessari rapporti con gli enti locali e con le diverse realtà istituzionali, culturali, sociali ed economiche operanti sul territorio.
5. Il Piano dell'offerta formativa è reso pubblico e consegnato agli alunni e alle famiglie all'atto dell'iscrizione.

Da: DS illuminaci 20/11/2011 21:53:17
http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/23d24fa1-2bd3-4ed5-a0de-4d47faf13ff5/batteria_quesiti_ddg130711.zip

Da: DS2 20/11/2011 21:53:46
Raglio d'asino non arriva in cielo(detto popolare, non riferibile alla particolare persona)....vai a studiare, qualcosa di più del DPR 275/99; non conosci altro?
Copia incolla? da morir dal ridere.
Sono intervenuta solo perchè veramente "te le tiri", per dirla in gergo.
Ovviamente non ti presenterò le credenziali; ma tu sei sicuro di essere un vero insegnante, o reciti una parte?se non fossi vero, bisognerebbe inventarti, tanto sei comico!risultato di corso abilitante?
PS: la mia Dsga ha trovato molto divertente il quesito della prova preselettiva; commento: 1)mi basta il mio, altro che POF;2) chi ha scritto il quesito confondeva con il PA, cosa che trovo anche io plausibile.

Da: gerryfor 20/11/2011 21:56:05
francescodora

se il tizio che si spaccia come DS ( certo in giro c'è gente terribile, alla fine potrebbe pure essere! ) vuole intimorirsi con queste argomentazioni, credo che ognuno di noi potrà essere un DS "molto migliore assai" di lui....

Da: gerryfor 20/11/2011 21:58:09
"...quesito confondeva con il PA,..."

il PA ? il Pubblica Amministrazione?

qua asini che ragliano si sentono solo da vossia!!!!

Da: gerryfor 20/11/2011 21:59:48
se era il Piano Annuale non certo ha quell'acronimo!!!

Da: DS2 20/11/2011 22:00:49
Teste dure! volete fare i dirigenti senza conoscere il quadro generale delle norme? affar vostro!
Auguri tanti e grazie per i momenti di divertimento gratuiti.
Torno a scrivere, confusamente, circolari; FD, quanto chiedi per lezioni di supporto?se me le potessi permettere approfitterei volentieri.

Da: gerryfor 20/11/2011 22:02:44
il nuovo codice normativo utilizzabile nel concorso?

le esternazioni della DSGA di DS2 !!!

mi raccomando non sbagli a scrivere le circolari, altrimenti sentirà ragliare qualcuno nella sua scuola!!!

Da: gerryfor 20/11/2011 22:06:04
si ho fatto i corsi abilitanti, ma sono entrato nella scuola vincendo il concorso bandito nel 99, io!

E tu come saresti diventato DS? scrivendo circolari?

Da: francescodora 20/11/2011 22:07:08
questa mi pare una buona sintesi sul Programma Annuale, sempre nella logica di fornire documenti e non chiacchiere da DS2...ops da bar sport!!!

Che cos'è il Programma Annuale

La gestione amministrativa delle scuole è regolata dal Decreto Interministeriale 44/2001, Regolamento concernente le "Istruzioni generali sulla gestione amministrativo-contabile delle istituzioni scolastiche", che all'articolo 3 definisce il Programma Annuale:

L'attività finanziaria delle istituzioni scolastiche si svolge sulla base di un unico documento contabile annuale (â��) predisposto dal dirigente scolastico (â��) e proposto dalla Giunta esecutiva con apposita relazione e con il parere di regolarità contabile del Collegio dei revisori, entro il 31 ottobre, al Consiglio d'istituto o di circolo (â��). La relativa delibera è adottata dal Consiglio d'istituto entro il 15 dicembre dell'anno precedente quello di riferimento, anche nel caso di mancata acquisizione del predetto parere del collegio dei revisori dei conti entro i cinque giorni antecedenti la data fissata per la deliberazione stessa.

Le competenze in tema di Programma Annuale.

Il Programma Annuale è predisposto dal Dirigente Scolastico, e proposto al Consiglio di Istituto/Consiglio di Circolo dalla Giunta Esecutiva, che ha anche il compito di proporre all'approvazione del CdI eventuali variazioni nel corso dell'anno. Il Consiglio di Istituto, che in quanto organo collegiale di governo esercita le funzioni di indirizzo politico-amministrativo dell'istituzione scolastica, ha il compito di: - approvare il Programma Annuale entro il 15 dicembre dell'anno precedente quello di esercizio (norma difficilmente rispettabile, come vedremo, per il 2009) e comunque improrogabilmente entro il 14 febbraio; - verificarne il grado di attuazione entro il 30 giugno dell'anno di riferimento. La non approvazione del Programma Annuale nei termini stabiliti comporta la nomina di un commissario ad acta da parte dell'Ufficio Scolastico Regionale! La realizzazione del Programma, e la predisposizione dei documenti necessari per verificarne lo stato di attuazione, spettano al Dirigente Scolastico.

Da: aura1 20/11/2011 22:07:41
ds è dall'altra parte...per il concorso per DT...e viene a fare la saputella qui...mah....si sono montati tutti la testa...

Da: aura1 20/11/2011 22:10:06
anche Francescadora...si prepara per mille concorsi...compreso quello per DT

Da: 20/11/2011 22:20:23
Leggete quello che replica un certo trevize a francessa nel forum D.T.
"Ci sono stati interventi rozzi e incolti anche su questo forum; e ci sono stati interventi rozzi e incolti anche tra i candidati idonei sull'altro forum. Non credo che la discriminante sia tra ammessi e non ammessi ma tra educati e non educati, il che è grave, trattandosi comunque di educatori. Mi sono già augurato al riguardo che alcuni tra questi colleghi non diventino mai dirigenti di alcunché ed è già brutta cosa che stiano tra i giovani; ma a margine vorrei dire che anche certi interventi, improntati a sicumera, spocchia, presunzione di sé, per quanto ben forbiti e ben argomentati, non mi sembrano un buon indicatore di qualità a dirigere persone: perché è poi di questo che si tratta, piuttosto che di strutture o cose. Si insegna, e si dirige a mio avviso, facendo leva su ciò che si E', prima ancora di far ricorso a ciò che si sa e mi spiace che non esistano prove concorsuali che possano far venire fuori il "fattore umano" che ciascuno di noi è in grado di valorizzare di sé e degli altri.
Salutoni a tutti/e

A francè, te fai riconosce dappertutto, presuntuosa da quattro soldi.

Da: ant 20/11/2011 22:21:49
xgerryfor

la 4424 di informatica è esatta secondo te?

Da: aura1 20/11/2011 22:23:21
vuole diventare DT ...DS ....mah...un pò montatella di testa...

Da: 20/11/2011 22:24:37
e continua:
"Aggiungo un dettaglio che molti interventi di colleghi idonei continuano a trascurare nelle loro argomentazioni: cioè che molti docenti che non hanno superato la preselezione sono colleghi preparati non meno di chi è riuscito a superarla. Come ovvio, hanno giocato molti fattori che un docente conosce perché li verifica con i propri studenti: ansia da prestazione, disorientamento "da librone" (organizzazione spaziale e impaginazione grafica delle domande), variabile tempo non adeguatamente considerata, dispersione dell'attenzione, pressione emotiva e altro. Ma conosco personalmente colleghe serissime e migliori di me che non sono riuscite: non hanno fatto ricorso ma non le avrei biasimate nel caso, per quanto non condivida le motivazioni lette su alcuni ricorsi postati nei forum.
Piuttosto, per restare alle cose dell'ormai antico concorso DT, sarebbe interessante una valutazione su un dettaglio che qualche collega ha esposto tempo fa e cioè il numero di aspiranti DT che ha superato la preselezione anche come DS: tolti i già DS, quanti docenti hanno partecipato e superato la seconda preselezione e quanti invece sono "caduti" (vedi sopra)? Il primo dato è noto e credo ci sia una correlazione importante da un punto di vista statistico sulle "biammissioni" e rafforza l'idea che lo studio per il primo concorso sia stato propedeutico al secondo. La rete concettuale costruita per il primo ha permesso di affrontare con minore difficoltà una griglia di test costruita con qualche problema, aiutando a neutralizzare anche le ambiguità di alcuni items (o errori, se preferite). Cioè, non solo memoria (che pure era necessaria) ma anche metodo costruito nel tempo con altri scopi cognitivi.
Salutoni a tutti/e"

Visto che persona equilibrata? Altro che tom(cessa) e gerry e foruncolone...

Da: francescodora 20/11/2011 22:36:46
ecco un link di fonte sindacale , mi pare una ordinata e aggiornata schematizzazione sempre sul PA

http://www.flcgil.it/scuola/programma-annuale-2011.-finalmente-una-circolare-quasi-corretta

@ : aura1
si, confermo , ho superato la preselezione anche del concorso dt e ho sostenuto gli scritti, mi sto preparando per le prove del 14 e 15 del concorso ds, al momento questo è lo stato dell'arte, studio praticamente senza soluzione di continuità da 3 anni e oltre e lo faccio con piacere nei tempi che il mio lavoro di insegnante mi consente di destinare all'approfondimento necessario.
Non mi sono montata la testa, questo è comunque solo affar mio, ma ho le competenze per notare le lacune ,a volte gravi , di chi non riesce ad argomentare senza fare errori : a queste persone consiglio di curare la propria preparazione prima di ironizzare su quella degli altri, conseguita a prezzo di impegno costante che, come prevedibile, consente di raggiungere risultati apprezzabili.
A buon intenditor....

Da: mastrping 20/11/2011 22:43:24
da non ammesso e quindi da ignorante (secondo voi) chiedo per capire:
Alla definizione del POF (come previsto dall'art. 3 del dpr 275/99) il dsga:

dove è p r e v i s t o il ruolo del DSGA per la definizione del POF nell'art. cit?
dove è specificato, nell'art. cit. che interviene a fornire le indicazioni finanziarie a sua conoscenza?

Da: 20/11/2011 22:54:21
a fran (senza cessa, stavolta): qui nessuno mette in dubbio la tua preparazione enciclopedica, il tuo problema è il modo in cui ci sbatti in faccia questa tua cultura dirigentistica (consentimi il neologismo). La preparazione è senz'altro indispensabile per poter dirigere una scuola o un settore tecnico, ma ritengo altrettanto indispensabile la capacità di rapportarsi con il prossimo, pari o meno. La persona colta è ancora più colta quando non fa pesare la sua superiorità intellettuale. Medita, mia cara.

Da: aura1 20/11/2011 22:57:57
xfrancescadora
nessuno te lo vieta....anzi fai bene ....un pizzico di ambizione ci vuole nella vita..altrimenti sarebbe monotona...ma non guardare sempre gli altri dal basso verso l'altro..cerca di essere un pò umile...non badare molto alla forma di questi ragazzi...io li capisco..non hanno tutti i torti..

Da: 20/11/2011 23:02:00
e apprezzo molto, leggendoti, la correttezza formale dei tuoi scritti che qui, invece, non sembra essere questione di vitale importanza (vedi gerry). Ti auguro di arrivare dove vuoi, ma sii più modesta: un dirigente deve saper rendere piacevole il lavoro ai suoi docenti altrimenti il clima diventa ingestibile.

Da: aura1 20/11/2011 23:05:40
..anzi li considerare come se fossero delle nullità solo perchè non hanno superato una prova a quiz....anzi ..sono persone che come te desiderano realizzare un sogno...perchè tanti sono molto preparati...

Da: aura1 20/11/2011 23:08:20
scusa Francesca..ho sbagliato l'inizio..ora bacchetterai anche me...

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Da: aura1	20/11/2011 21:06:08
certo...è il DSGA che dice se ci sono fondi o no per un progetto...

Da: gerryfor	20/11/2011 21:08:00
va be', vi lascio. Domani avrò il piacere di leggere le motivazioni per cui quelle domande effettivamente erano errate.... Ovviamente il TAR non accetta gli insulti come motivazioni, vuole i fatti !!!!

Da: DS2	20/11/2011 21:09:36
Gerryfor, sono un dirigente da diversi anni; hai scritto molte sciocchezze che denotano una totale incomprensione delle prerogative dirigenziali e delle funzioni del direttore dei servizi, funzionario subordinato e non organo apicale sprovvisto di competenze tecniche in ordine alla programmazione didattica; senza contare che un DS, grazie a Dio, sa ben leggere le assegnazioni del MIUR ed è responsabile della definizione del PA; la scheda POF 1 serve ad allocare le risorse e monitorare le spese, non ad individuare la fattibilità o meno di un progetto, fase che precede. il FIS(fondo di Istituto)è destinato esclusivamente alla retribuzione delle prestazioni eccedenti l'orario d'obbligo per il personale dipendente dell'Istituzione scolastica. Vedi, non ci si deve limitarla a leggere la normativa , è necessario anche capirla.... Ma capirai, l'ha detto Canguro, quello che dà lezioni a TAR e Consiglio di Stato per l'applicazione corretta del Codice del processo amministrativo!chissà quanto saranno contenti quei referendari che sostengono quattro prove scritte senza quiz, per non parlare dei suggerimenti all'Avvocatura, ne hanno proprio bisogno! Per il layout di pagina, la risposta corretta è: nella scuola mai visti tanti soldi per poter acquistare una stampante formato A3(forse con un PON, per chi li ha ancora?). Mi diverto a leggervi....è uno spasso, fra la redazione di una circolare e una nota per il CI. Compito a casa....leggere attentamente il Dlgs 165/2001 come modificato dal Dlgs 150/2009, alla luce dei pareri del Consiglio di Stato e dell'Avvocatura di BO in merito alle competenze, poteri e prerogative del dirigente scolastico, integrati dall'analisi del profilo professionale del Dsga individuato dal CCNL vigente e dal DI 44/2001.

Da: aura1	20/11/2011 21:09:42
e se si perde il ricorso cosa succede?

Da: aura1	20/11/2011 21:14:26
oh!! finalmente smontiamo tutti questi personaggi che si sentono già DS...non sanno cosa gli aspetta...credono che fare il DS sia sedersi alla scrivania e delegare in tutto gli altri...responsabilità..responsabilità....grosse responsabilità..

Da: gerryfor	20/11/2011 21:30:14
DS2 dubito fortemente che tu sia un DS, ma in ogni caso a pate gli inutili copia incolla, vorresti farci credere che il DSGA non partecipa alla definizione del POF? Sei sicuro di essere un DS o un "preside"? Alla definizione del POF (come previsto dall'art. 3 del D.P.R. 275/99) il DSGA interviene a fornire le indicazioni finanziarie a sua conoscenza. Art. 3 Piano dell'offerta formativa 1. Ogni istituzione scolastica predispone, con la "partecipazione" di tutte le sue componenti, il Piano dell'offerta formativa. ....... ....... Forse in quella domanda avrai letto che è il DSGA a scrivere il POF, ma dire che "interviene" è tutt'altra cosa! Ora capisco come si sono svolti gli ultimi concorsi da DS!!!!

Da: gerryfor	20/11/2011 21:36:13
aura1 per smontarel e tesi ci vogliono i fatti e non le ciarle di chi per tre secondi si finge DS !!! Posso solo immaginare che tipo di DS sarebbe il tizio che ha scritto prima con questa "visione" della scuola. Vorrebbe farci credere che in prima persona legge giorno per giorno TUTTE le mail sulla casella istituzionale rmic200ss300z@istruzione.it ? Cosa esiste a fare il personale amministrativo ed il DSGA? Nelle scuole reali in cui sono stato queste informazioni finanziarie le aveva, di prima mano, sempre il DSGA, ma non perchè era lui a comandare ma perchè è così che funziona. DS2 le sciocchezze le scrivi tu, DS da qualche anno!!!! ma mi faccia il piacere....

Da: francescodora	20/11/2011 21:53:15
ecco la norma che il tal DS2 cerca confusamente di esplicitare, rigore vorrebbe che si fornisse il riferimento affinchè ciascuno legga...parliamo ovviamente del DPR 275/99 Art. 3 (Piano dell'offerta formativa) 1. Ogni istituzione scolastica predispone, con la partecipazione di tutte le sue componenti, il Piano dell'offerta formativa. Il Piano è il documento fondamentale costitutivo dell'identità culturale e progettuale delle istituzioni scolastiche ed esplicita la progettazione curricolare, extracurricolare, educativa ed organizzativa che le singole scuole adottano nell'ambito della loro autonomia. 2. Il Piano dell'offerta formativa è coerente con gli obiettivi generali ed educativi dei diversi tipi e indirizzi di studi determinati a livello nazionale a norma dell'articolo 8 e riflette le esigenze del contesto culturale, sociale ed economico della realtà locale, tenendo conto della programmazione territoriale dell'offerta formativa. Esso comprende e riconosce le diverse opzioni metodologiche, anche di gruppi minoritari, e valorizza le corrispondenti professionalità. 3. Il Piano dell'offerta formativa è elaborato dal collegio dei docenti sulla base degli indirizzi generali per le attività della scuola e delle scelte generali di gestione e di amministrazione definiti dal consiglio di circolo o di istituto, tenuto conto delle proposte e dei pareri formulati dagli organismi e dalle associazioni anche di fatto dei genitori e, per le scuole secondarie superiori, degli studenti. Il Piano è adottato dal consiglio di circolo o di istituto. 4. Ai fini di cui al comma 2 il dirigente scolastico attiva i necessari rapporti con gli enti locali e con le diverse realtà istituzionali, culturali, sociali ed economiche operanti sul territorio. 5. Il Piano dell'offerta formativa è reso pubblico e consegnato agli alunni e alle famiglie all'atto dell'iscrizione.

Da: DS illuminaci	20/11/2011 21:53:17
http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/23d24fa1-2bd3-4ed5-a0de-4d47faf13ff5/batteria_quesiti_ddg130711.zip

Da: DS2	20/11/2011 21:53:46
Raglio d'asino non arriva in cielo(detto popolare, non riferibile alla particolare persona)....vai a studiare, qualcosa di più del DPR 275/99; non conosci altro? Copia incolla? da morir dal ridere. Sono intervenuta solo perchè veramente "te le tiri", per dirla in gergo. Ovviamente non ti presenterò le credenziali; ma tu sei sicuro di essere un vero insegnante, o reciti una parte?se non fossi vero, bisognerebbe inventarti, tanto sei comico!risultato di corso abilitante? PS: la mia Dsga ha trovato molto divertente il quesito della prova preselettiva; commento: 1)mi basta il mio, altro che POF;2) chi ha scritto il quesito confondeva con il PA, cosa che trovo anche io plausibile.

Da: gerryfor	20/11/2011 21:56:05
francescodora se il tizio che si spaccia come DS ( certo in giro c'è gente terribile, alla fine potrebbe pure essere! ) vuole intimorirsi con queste argomentazioni, credo che ognuno di noi potrà essere un DS "molto migliore assai" di lui....

Da: gerryfor	20/11/2011 21:58:09
"...quesito confondeva con il PA,..." il PA ? il Pubblica Amministrazione? qua asini che ragliano si sentono solo da vossia!!!!

Da: gerryfor	20/11/2011 21:59:48
se era il Piano Annuale non certo ha quell'acronimo!!!

Da: DS2	20/11/2011 22:00:49
Teste dure! volete fare i dirigenti senza conoscere il quadro generale delle norme? affar vostro! Auguri tanti e grazie per i momenti di divertimento gratuiti. Torno a scrivere, confusamente, circolari; FD, quanto chiedi per lezioni di supporto?se me le potessi permettere approfitterei volentieri.

Da: gerryfor	20/11/2011 22:02:44
il nuovo codice normativo utilizzabile nel concorso? le esternazioni della DSGA di DS2 !!! mi raccomando non sbagli a scrivere le circolari, altrimenti sentirà ragliare qualcuno nella sua scuola!!!

Da: gerryfor	20/11/2011 22:06:04
si ho fatto i corsi abilitanti, ma sono entrato nella scuola vincendo il concorso bandito nel 99, io! E tu come saresti diventato DS? scrivendo circolari?

Da: francescodora	20/11/2011 22:07:08
questa mi pare una buona sintesi sul Programma Annuale, sempre nella logica di fornire documenti e non chiacchiere da DS2...ops da bar sport!!! Che cos'è il Programma Annuale La gestione amministrativa delle scuole è regolata dal Decreto Interministeriale 44/2001, Regolamento concernente le "Istruzioni generali sulla gestione amministrativo-contabile delle istituzioni scolastiche", che all'articolo 3 definisce il Programma Annuale: L'attività finanziaria delle istituzioni scolastiche si svolge sulla base di un unico documento contabile annuale (â��) predisposto dal dirigente scolastico (â��) e proposto dalla Giunta esecutiva con apposita relazione e con il parere di regolarità contabile del Collegio dei revisori, entro il 31 ottobre, al Consiglio d'istituto o di circolo (â��). La relativa delibera è adottata dal Consiglio d'istituto entro il 15 dicembre dell'anno precedente quello di riferimento, anche nel caso di mancata acquisizione del predetto parere del collegio dei revisori dei conti entro i cinque giorni antecedenti la data fissata per la deliberazione stessa. Le competenze in tema di Programma Annuale. Il Programma Annuale è predisposto dal Dirigente Scolastico, e proposto al Consiglio di Istituto/Consiglio di Circolo dalla Giunta Esecutiva, che ha anche il compito di proporre all'approvazione del CdI eventuali variazioni nel corso dell'anno. Il Consiglio di Istituto, che in quanto organo collegiale di governo esercita le funzioni di indirizzo politico-amministrativo dell'istituzione scolastica, ha il compito di: - approvare il Programma Annuale entro il 15 dicembre dell'anno precedente quello di esercizio (norma difficilmente rispettabile, come vedremo, per il 2009) e comunque improrogabilmente entro il 14 febbraio; - verificarne il grado di attuazione entro il 30 giugno dell'anno di riferimento. La non approvazione del Programma Annuale nei termini stabiliti comporta la nomina di un commissario ad acta da parte dell'Ufficio Scolastico Regionale! La realizzazione del Programma, e la predisposizione dei documenti necessari per verificarne lo stato di attuazione, spettano al Dirigente Scolastico.

Da: aura1	20/11/2011 22:07:41
ds è dall'altra parte...per il concorso per DT...e viene a fare la saputella qui...mah....si sono montati tutti la testa...

Da: aura1	20/11/2011 22:10:06
anche Francescadora...si prepara per mille concorsi...compreso quello per DT

Da:	20/11/2011 22:20:23
Leggete quello che replica un certo trevize a francessa nel forum D.T. "Ci sono stati interventi rozzi e incolti anche su questo forum; e ci sono stati interventi rozzi e incolti anche tra i candidati idonei sull'altro forum. Non credo che la discriminante sia tra ammessi e non ammessi ma tra educati e non educati, il che è grave, trattandosi comunque di educatori. Mi sono già augurato al riguardo che alcuni tra questi colleghi non diventino mai dirigenti di alcunché ed è già brutta cosa che stiano tra i giovani; ma a margine vorrei dire che anche certi interventi, improntati a sicumera, spocchia, presunzione di sé, per quanto ben forbiti e ben argomentati, non mi sembrano un buon indicatore di qualità a dirigere persone: perché è poi di questo che si tratta, piuttosto che di strutture o cose. Si insegna, e si dirige a mio avviso, facendo leva su ciò che si E', prima ancora di far ricorso a ciò che si sa e mi spiace che non esistano prove concorsuali che possano far venire fuori il "fattore umano" che ciascuno di noi è in grado di valorizzare di sé e degli altri. Salutoni a tutti/e A francè, te fai riconosce dappertutto, presuntuosa da quattro soldi.

Da: ant	20/11/2011 22:21:49
xgerryfor la 4424 di informatica è esatta secondo te?

Da: aura1	20/11/2011 22:23:21
vuole diventare DT ...DS ....mah...un pò montatella di testa...

Da:	20/11/2011 22:24:37
e continua: "Aggiungo un dettaglio che molti interventi di colleghi idonei continuano a trascurare nelle loro argomentazioni: cioè che molti docenti che non hanno superato la preselezione sono colleghi preparati non meno di chi è riuscito a superarla. Come ovvio, hanno giocato molti fattori che un docente conosce perché li verifica con i propri studenti: ansia da prestazione, disorientamento "da librone" (organizzazione spaziale e impaginazione grafica delle domande), variabile tempo non adeguatamente considerata, dispersione dell'attenzione, pressione emotiva e altro. Ma conosco personalmente colleghe serissime e migliori di me che non sono riuscite: non hanno fatto ricorso ma non le avrei biasimate nel caso, per quanto non condivida le motivazioni lette su alcuni ricorsi postati nei forum. Piuttosto, per restare alle cose dell'ormai antico concorso DT, sarebbe interessante una valutazione su un dettaglio che qualche collega ha esposto tempo fa e cioè il numero di aspiranti DT che ha superato la preselezione anche come DS: tolti i già DS, quanti docenti hanno partecipato e superato la seconda preselezione e quanti invece sono "caduti" (vedi sopra)? Il primo dato è noto e credo ci sia una correlazione importante da un punto di vista statistico sulle "biammissioni" e rafforza l'idea che lo studio per il primo concorso sia stato propedeutico al secondo. La rete concettuale costruita per il primo ha permesso di affrontare con minore difficoltà una griglia di test costruita con qualche problema, aiutando a neutralizzare anche le ambiguità di alcuni items (o errori, se preferite). Cioè, non solo memoria (che pure era necessaria) ma anche metodo costruito nel tempo con altri scopi cognitivi. Salutoni a tutti/e" Visto che persona equilibrata? Altro che tom(cessa) e gerry e foruncolone...

Da: francescodora	20/11/2011 22:36:46
ecco un link di fonte sindacale , mi pare una ordinata e aggiornata schematizzazione sempre sul PA http://www.flcgil.it/scuola/programma-annuale-2011.-finalmente-una-circolare-quasi-corretta @ : aura1 si, confermo , ho superato la preselezione anche del concorso dt e ho sostenuto gli scritti, mi sto preparando per le prove del 14 e 15 del concorso ds, al momento questo è lo stato dell'arte, studio praticamente senza soluzione di continuità da 3 anni e oltre e lo faccio con piacere nei tempi che il mio lavoro di insegnante mi consente di destinare all'approfondimento necessario. Non mi sono montata la testa, questo è comunque solo affar mio, ma ho le competenze per notare le lacune ,a volte gravi , di chi non riesce ad argomentare senza fare errori : a queste persone consiglio di curare la propria preparazione prima di ironizzare su quella degli altri, conseguita a prezzo di impegno costante che, come prevedibile, consente di raggiungere risultati apprezzabili. A buon intenditor....

Da: mastrping	20/11/2011 22:43:24
da non ammesso e quindi da ignorante (secondo voi) chiedo per capire: Alla definizione del POF (come previsto dall'art. 3 del dpr 275/99) il dsga: dove è p r e v i s t o il ruolo del DSGA per la definizione del POF nell'art. cit? dove è specificato, nell'art. cit. che interviene a fornire le indicazioni finanziarie a sua conoscenza?

Da:	20/11/2011 22:54:21
a fran (senza cessa, stavolta): qui nessuno mette in dubbio la tua preparazione enciclopedica, il tuo problema è il modo in cui ci sbatti in faccia questa tua cultura dirigentistica (consentimi il neologismo). La preparazione è senz'altro indispensabile per poter dirigere una scuola o un settore tecnico, ma ritengo altrettanto indispensabile la capacità di rapportarsi con il prossimo, pari o meno. La persona colta è ancora più colta quando non fa pesare la sua superiorità intellettuale. Medita, mia cara.

Da: aura1	20/11/2011 22:57:57
xfrancescadora nessuno te lo vieta....anzi fai bene ....un pizzico di ambizione ci vuole nella vita..altrimenti sarebbe monotona...ma non guardare sempre gli altri dal basso verso l'altro..cerca di essere un pò umile...non badare molto alla forma di questi ragazzi...io li capisco..non hanno tutti i torti..

Da:	20/11/2011 23:02:00
e apprezzo molto, leggendoti, la correttezza formale dei tuoi scritti che qui, invece, non sembra essere questione di vitale importanza (vedi gerry). Ti auguro di arrivare dove vuoi, ma sii più modesta: un dirigente deve saper rendere piacevole il lavoro ai suoi docenti altrimenti il clima diventa ingestibile.

Da: aura1	20/11/2011 23:05:40
..anzi li considerare come se fossero delle nullità solo perchè non hanno superato una prova a quiz....anzi ..sono persone che come te desiderano realizzare un sogno...perchè tanti sono molto preparati...

Da: aura1	20/11/2011 23:08:20
scusa Francesca..ho sbagliato l'inizio..ora bacchetterai anche me...