Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: ambra2 19/11/2011 17:36:00
Infatti...ormai credo che i giochi sono fatti...altro che

Da: ehi 19/11/2011 17:45:18
Su con la vita.
Provare era importante, per non doversi rimproverare.
Se non va, pazienza.
Magari fare il DS sarebbe l'ideale, magari la scuola sarebbe vicina, magari i docenti tutti bravi e collaborativi e le soddisfazioni tante.
Magari no: scuola lontanissima da casa, docenti ostili e incompetenti, responsabilità che uccidono e tante ferie di meno.
Vada come vada.

Da: ambra2 19/11/2011 18:06:37
xehi
Ma si..io ci ho provato...per 3 pallini non è andata...ma non ero cosi motivata...le responsabilità sono tante diciamolo papale papale..

Da: Paolo Amedeo 19/11/2011 18:30:47
Ancora qualche giorno,
e comincerò a studiare.

I libri li ho già acquistati, spero siano sufficienti.

La scrivania è tirata al lucido con il pronto, l'abat jour ha la lampadina nuova, serpentina a basso consumo, luce calda.

Un foglio protocollo bianco al centro della scrivania.

Le penne nuove, le matite, i quaderni...lo zainetto.

Tutto è pronto, tra poco inizio...ma non oggi...

Voglio fare una passeggiata, ho bisogno di un nuovo libro, forse gli altri non bastano, forse il nuovo è migliore.

Ah, che bello passeggiare per la libreria, aprire i libri, annusarli...

Che bello sarebbe se bastasse annusarli per sapere d'incanto tutto quello che c'è scritto...a volte il titolo aiuta...

Titolo: "Un Tram che si chiama Desiderio"
Autore: R.J. Corsi
Editore: L'Ultima Fermata

Da: ambra2 19/11/2011 18:34:10
XPaolo Amedeo
Tiferò per te...

Da: Che paravento, Paolo Amedeo 19/11/2011 18:36:29
Sei bravo, non c'è che dire.
Ma qual è il motivo per cui continui a prendere in giro, con maestria, i non idonei?

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Da: rino60 19/11/2011 18:37:32
per gerryfor
Sicuramente sei uno di quelli che non supererà le due prove scritte perchè sei molto presuntuoso. Aver superato la preselezione non significa un bel niente. Se poi succede "il copia e incolla" anche tu potrai diventare dirigente. La prova svolta l'hanno superata colleghi preparati per davvero, ma anche emeriti ignoranti, sol perchè insieme con altri nella stessa classe, nella stessa fila a fare lo spoglio elettorale. Il primo dava la risposta al secondo e così via. Ma come è possibile avere le stesse domande con le stesse risposte, in una prova a risposta multipla con sorveglianti che non hanno alcun interesse e messi lì a caso. Prova più indecente di questa non era possibile immaginarla. Lo ripeto, in Calabria chi ha superato la prova era in "compagnia". IO non condanno nessuno, chi ha avuto la possibilità di "barare" io non oso giudicarlo. Io avrei potuto fare la stessa cosa...Sono stato sfortunato, i miei amici erano in un'altra classe...Non voglio fare il moralista, una prova già con le domande( già note, tra l'altro sbagliate) e le relative risposte non può misurare la preperazione. Questa prova ha "misurato" la memoria, la velocità, la fortuna, la furbizia di molti che avevano anche nelle zone "piu' intime del corpo" microfotocopie disposte in ordine alfabetico. Dico questo perchè molti idonei io li conosco, tutti li conosciamo. Sone entrati nella scuola con corsi abilitanti fatti sotto casa tra amici sotto, mentre altri hanno superato più concorsi ordinari . Gente che a scuola non sa compilare neanche la domanda delle ferie, non sa neanche la classe di concorso che insegna. Cosa diversa è stato il concorso a Dirigente Tecnico. In quella occasione solo 350 hanno fatto ricorso, solo perchè diversi candidati ammessi avevano concorso per più ambiti e gli idonei erano intorno a 900 mentre il bando ne prevedeva 1450( mi pare). In quella prova i quesiti nessuno li conosceva, nessuno aveva fotocopie, i quesiti erano sotto gli occhi, non dovevi cercarli in un librone di carta riciclata...I quesiti erano tutti corretti, nessuno li ha contestati. Se oggi tutti o quasi hanno fatto ricorso dipende dalle inadempienze di un Ministero che non è stato in grado di preparare quattro quiz a tavolino. La colpa non è nè degli idonei nè dei riservisti... ( Ricordati che agli esami di stato con questa tipologia di prova anche gli asini arrivano a 15/15, l'unica differenza che agli esami i secchioni aiutano tutti, in questo caso dovevi averlo nella stessa classe, poteva essere tuo fratello, tuo cugino o tua sorella). Vai a vedere i risultati e ti renderai conto di quanto accaduto....

Da: sav 19/11/2011 18:59:50
Da: dal sito CGILhttp://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=3688&pag=431 05/07/2011 19.57.06
Concorso per Dirigenti scolastici, entro la prossima settimana sarà pubblicato il bando
Le pressioni dei sindacati sbloccano la situazione e mettono sul binario operativo il bando con il quale sono messi a concorso 2386 posti.
05/07/2011
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Concorso per dirigenti scolastici: prossima la pubblicazione del bando

Nell'incontro odierno l'Amministrazione (5 luglio 2011 ndr) ha confermato che nella prima Gazzetta Ufficiale utile - martedì 12 luglio o venerdì 15 luglio - sarà pubblicato il bando di concorso per il reclutamento dei Dirigenti scolastici.

Il Direttore Generale ha tenuto a precisare che l'incontro odierno di informativa con i sindacati sarebbe stato quello conclusivo e finale relativamente al bando di concorso; seguirà la pubblicazione sulla G.U. Speciale Concorsi entro la prossima settimana.
Subito dopo la pubblicazione del bando, sarà pubblicata anche una nota del MIUR che chiarirà tutto sui titoli validi per la partecipazione al concorso.

I posti messi a concorso sono 2386 così come previsto dal DPCM autorizzativo del 21 Aprile u.s. registrato alla Corte dei Conti il 20 giugno 2011; non c'è stata alcuna riduzione determinata dalla manovra finanziaria estiva.
Procedura concorsuale

La procedura concorsuale si svolgerà in tutte le fasi a livello regionale: l'U.S.R. curerà l'organizzazione del concorso, nominerà le commissioni giudicatrici, vigilerà sul regolare e corretto espletamento della procedura concorsuale, approverà le graduatorie di merito e procederà alle esclusioni.

I requisiti per l'ammissione sono costituiti dal possesso della laurea magistrale o titolo equiparato e dal servizio effettivamente prestato di almeno 5 anni, dopo la nomina in ruolo, in qualsiasi ordine di scuola.

La domanda di partecipazione dovrà essere presentata con modalità web entro 30 gg dalla data di pubblicazione del bando sulla G.U..

La prova preselettiva si svolgerà nel periodo 15-20 settembre. Sarà unica su tutto il territorio nazionale, si svolgerà nella medesima giornata e riguarderà le seguenti tematiche:

a. i sistemi formativi e gli ordinamenti degli studi in Italia e nei paesi dell'U.E.;
b. la gestione dell'istituzione scolastica con riferimento al POF;
c. le aree giuridico-amministrativo-finanziaria (gestione del POF e del Programma annuale);
d. l'area psico-pedagogica con riferimento ai processi di apprendimento, alla valutazione dell'apprendimento e dell'istituzione scolastica, all'uso dei nuovi linguaggi multimediali;
e. l'area organizzativa, relazionale e comunicativa con riferimento all'integrazione interculturale ed alla comunicazione istituzionale;
f. la conduzione delle organizzazioni complesse e la gestione dell'istituzione scolastica;
g. conoscenza delle apparecchiature e delle applicazioni informatiche più diffuse;
h. conoscenza di una delle lingue straniere (francese, inglese, tedesco e spagnolo).

La prova preselettiva consisterà in un test di 100 domande articolato in quesiti a risposta multipla: le 100 domande saranno costituite da 15 domande relative a ciascuna della 6 aree sopra riportate, dalla lettera a) alla lettera f), da 5 domande relative all'informatica e da 5 relative alla lingua straniera. La durata della prova è fissata in 100 minuti; supereranno la prova tutti quelli che avranno dato almeno 80 risposte esatte, senza penalizzazione delle risposte errate o omesse.

L'Amministrazione ha confermato che, 20-30 giorni prima della prova preselettiva, saranno pubblicati 5750 items con relativa griglia di correzione.

La prova sarà effettuata su materiale cartaceo (a ciascun candidato sarà consegnato un volume contenente le 5750 domande); nella mattinata, prima della prova, sarà estratta la stringa contenente le 100 domande uguali per tutti i candidati; la correzione sarà effettuata tramite lettore ottico a livello centrale.

Contrariamente a quanto contenuto nella bozza consegnataci il 6 aprile u.s., le due prove scritte (svolgimento di un elaborato sulle tematiche sopra indicate; soluzione di un caso relativo alla gestione dell'istituzione scolastica) non saranno gestite centralmente e con date uniche per tutto il territorio nazionale: gli USR individueranno sedi e date delle prove; le commissioni giudicatrici regionali individueranno le tracce.

Su proposta della FLC CGIL, per evitare tempi molto differenti tra le varie regioni, il MIUR indicherà un arco di tempo entro il quale far svolgere le prove scritte in tutte le regioni.
Colleghi, il 5 luglio la CGIL citava già il libro dal quale leggere le domande!!! Cade uno dei termini del ricorso!!! Che disastro...

Da: E perché mai dovrebbe cadere? 19/11/2011 19:08:26
Lo ha pubblicato la CGIL, mica la gazzetta ufficiale o il MIUR.

Da: ambra2 19/11/2011 19:08:40
xsav
è vero...ma non diceva che c'erano 900 quesiti sbagliati

Da: E perché mai dovrebbe cadere 19/11/2011 19:09:40
O eravamo tutti tenuti a leggerci i comunicati della CGIL?
Non sapevo si sostituisse alla Gazzetta Ufficiale.

Da: Che paravento, Paolo Amedeo 19/11/2011 19:24:31
Peccato, speravo in una risposta, in un motivo.
Pazienza.

Da: gerryfor 19/11/2011 19:31:12
rino60

io non sò se diventerò dirigente, ma quello che non riesco a capire è come sia possibile che non siete in grado di reggere un confronto.
Io esprimo solo le mie opinioni, i miei auspici legati al ripristino della legalità, ma cosa c'entra dire ad una persona che neanche conosci se sarà in grado o meno di superare un concorso.
Forse siete proprio voi con questo atteggiamento che convincete sempre più noi idonei ad affermare che la maggior parte dei ricorrenti sono persone che non meritano neanche di essere docenti, figuriamoci dirigenti!
Cercate di rilassarvi e se ne siete capaci, mantenete un tono di persone serie. Si può anche essere in disaccordo con qualcuno senza mandargli gli anatemi. E' un segno di civiltà che spesse volte dimenticate esistere solo perchè vi nascondete dietro ad un nick che vi nasconde l'identità, di cui forse non volete mostrare per timore id confrontarvi alla pari con gli altri....

qualunque cosa decida il TAR non certo potrà darvi una dignità che ogni giorno mettete alla berlina solo perchè vi sentite protetti dall'anonimato!

Da: Mark60 19/11/2011 19:35:53
Sono rimasto letteralmente disgustato nel leggere gli ultimi interventi dei non idonei ... anzi mi convinco sempre di più che ha ragione Mr Brufolo nel definirli più propriamente "trombati".

La differenza tra le due figure ruota intorno alla dignità professionale del docente, e per l'esattezza tra chi la possiede, il NON IDONEO, che ammette a se stesso di non aver superato la prova (per qualsiasi ragione) e con onestà e dignità fa un passo indietro, in silenzio e senza clamori, e chi, il trombato, non ha dignità professionale, e non vuole riconoscere a se stesso di avere fallito, e cerca con tutti i mezzucci più o meno leciti, di superare l'ostacolo per via amministrativa, con il "SALVATAR".

E ad onor del vero, i non idonei sono la stragrande maggioranza dei docenti italiani che non hanno superato la prova preselettiva, visto che i trombati ricorsisti sono stati solo 8.000 contro
18.000 non idonei che hanno accettato con correttezza il verdetto della prova senza appellarsi al TAR.

Allora, il trombato, pur di non ammettere a se stesso (ed agli altri) di aver toppato, si trincera dietro vergognosi pretesti, ridicole motivazioni, sventola improbabili irregolarità, agita falsità ed errori procedurali (indipendentemente dal fatto che lo abbiano riguardato in prima persona).

C'è ad esempio chi ha fatto 78 ed ha "INDOVINATO" (perché di questo bisogna parlare nell'ottica dei ricorsisti) la stragrande maggioranza delle domande che sono state ritenute errate o dubbie dagli avvocati dei ricorsisti.

Numerosissimi (la stragrande maggioranza) ricorsisti non hanno assistito a violazioni delle procedure od all'uso di strumenti informatici da parte di altri candidati, ecc. ma nei ricorsi sottoscritti dagli stessi si rilevano fantomatiche irregolarità procedurali e scorrettezze varie dei candidati (ovviamente non denunciate da nessuno e mai verbalizzate).

Si potrebbe continuare con la sagra delle ridicole scuse sostenute dagli avvocati per dimostrare che le gravi irregolarità hanno reso impossibile superare la preselettiva, anche se uno su tre l'hanno poi superata.

I trombati ricorsisti più onesti con cui ho parlato hanno candidamente ammesso di non avere studiato, se non "pochino", ma il ricorso gli è utile e quindi sono disposti a spendere 200 euro o più per superare l'ostacolo.

Se tutte le ridicole motivazioni addotte dai ricorsisti fossero state vere, i ricorsi sarebbero fioccati prima della prova ... ed invece NESSUNO ha bussato alla porta del TAR ... "cca' nisciuno è fess...", prima tentiamo la prova, se va bene tutto OK, altrimenti "mamma TAR".

Tutto ciò è squallido, e lo è ancor di più se gli attori di questa tragedia sono dei docenti della scuola italiana, degli educatori, coloro i quali dovrebbero formare le coscienze dei futuri cittadini di questa Nazione, della prossima classe dirigente del Paese.

Riflettete cari trombati, ... e vi prego, non continuate ad appellarvi all'errato ed inconcepibile meccanismo di selezione proposto dal MIUR, perché avevate due scelte davanti (prima della prova, ovviamente): la prima, non iscrivervi al concorso, la seconda, appellarvi al TAR per fare annullare il bando.

SE L'AVESTE FATTO, SARESTE STATI VERAMENTE CREDIBILI, OGGI SIETE SOLTANTO PATETICI.

Da: gerryfor 19/11/2011 19:36:01
"La prova sarà effettuata su materiale cartaceo (a ciascun candidato sarà consegnato un volume contenente le 5750 domande); nella mattinata, prima della prova, sarà estratta la stringa contenente le 100 domande uguali per tutti i candidati; la correzione sarà effettuata tramite lettore ottico a livello centrale."

caro amico, hai perfettamente ragione che la CGIL non è la gazzetta ufficiale, però un po di "vergogno" per se stesso dovrebbe provarlo quando poi patrocina i ricorsi adducendo che non era chiara la modalità di espletamento della prova, quando ben 7 giorni prima del bando loro, come tutti i sindacati, lo sapevano perchè gli venen detto in un incontro ufficiale al MIUR con il dott. Chiappetta!

Comunque senza che vi scaldte e scalpitate, il TAR tra pochi giorni darà conto delle vostre ragioni....

Da: @ gerryfor 19/11/2011 19:43:02
Caro amico, io non ho bisogno di aspettare nessun pronunciamento, perché son tranquillamente passato.
Son passato di qui per curiosità e ho risposto a una asserzione che, per quanto mi riguarda, fa acqua da tutte le parti.
Se il fatto che la notizia fosse nota "ufficiosamente" può essere motivo di rigetto, bene.
Per quanto mi riguarda, e malgrado non mi riguardi in quanto non idoneo, il documento che fa fede è la Gazzetta Ufficiale.

Da: @ gerryfor 19/11/2011 19:44:36
Son tranquillamente passato alla prova preselettiva, nel senso che l'ho superata. Mi sono espresso malissimo. Scusate.

Da: rino60 19/11/2011 19:49:54
Per Gerryfor
Quando diventerai dirigente scegli un Vicario laureato in lettere altrimenti le tue circolari faranno ridere i polli.
Piuttosto cerca di rivedere la regola sui monosillabi accentati, li sbagli tutti, non è distrazione come capita a tutti...un accento può compromettere il tuo "sogno"....

Da: gerryfor 19/11/2011 19:54:39
guarda che essere idoneo non significa per forza allinearsi ad un pensiero preconfezionato.
Molti di noi sia prima che dopo hanno mostrato il loro disappunto su taluni aspetti legati al concorso ma allo stesso tempo hanno ritenuto di accettarle prendendone parte.
Sfido di trovare una sola persona che prima di sedersi quel giorno su quella sedia non sapesse abbondantemente prima del librone. Chiunque dica il contrario è un ipocrita. Che ci fosse nel bando o meno credo sia un aspetto davvero marginale. Chi aveva bisogno di più tempo per sfogliare il librone poteva chiedere, motivando, un tempo aggiuntivo. Gli altri, quelli con due arti ben funzionanti, potevano sfogliarlo esattamente come abbiamo fatto noi, semmai esercitandosi du un simil-librone stampato a casa. Chi ha impedito a qualcuno di fare queste prove a casa? Avevamo il nostro librone ben 42 giorni prima del concorso. Anche questo non era previsto dal bando, perchè nel bando si parlava di 30 giorni, ma questa cosa non la dice nessuno dei ricorrenti perchè non conviene dirlo!!!

Da: Ricorsista incazzato 19/11/2011 19:56:14
- Messaggio eliminato -

Da: gerryfor 19/11/2011 19:57:32
grazie rino,
sicuramente cercherò di scegliere uno che la preselettiva, almeno, l'ha superata....

grazie per le tue premure sulla mia ortografia. Fortunatamente mi servirà solo il word, mentre ad altri non c'è word che possa dare il benchè minimo aiuto se non sa cosa scrivere...

Da: Ricorsista incazzato 19/11/2011 19:58:13
- Messaggio eliminato -

Da: Mark60 19/11/2011 19:58:15
@Ricorsista incazzato

... tutto è possibile .... ma di sicuro tu non ci sarai!!

Da: Ricorsista incazzato 19/11/2011 20:00:08
- Messaggio eliminato -

Da: gerryfor 19/11/2011 20:04:56
Mark,
ogni volta mi riprometto di non tornare a scrivere su questo forum e poi puntualmente ci torno dopo che leggo bestialità inaudite.
D'altro canto mi rendo conto che tra i ricorrenti (quelli che almeno avevano studiato) non è rimasto nessuno. Ormai questo forum è rimasto in mano a due o tre frustrati che cambiano 100 nick al giorno e che ovviamente non stanno studiando anche perchè non saprebbero cosa studiare. Da dove iniziare? molti degli interventi mostrano persone davvero povere d'animo che indegnamente ricoprono il ruolo di docente. Si attaccano ad una virgola che sbagli o un accento, mentre loro non sono stati in grado di sfogliare un libro e mettere dei pallini....
credo che d'ora in poi vedrò di non curarli è solo tempo perso, mentre loro di tempo da perdere ne hanno in abbondanza!

Da: Ricorsista incazzato 19/11/2011 20:06:20
- Messaggio eliminato -

Da: Mara57 19/11/2011 20:11:06
x Gerryfor e Mark60
Più leggo e più mi convinco di una cosa...ma l'idoneità ve l'hanno data per offendere e per mostrare la vostra arroganza?ma si...andate avanti....è solo l'inizio...voglio vedere quanti di voi arriverà a prendere il palio...cosa ci fate da questa parte? ad umiliare le persone che come voi credono in quello che hanno fatto....basta...dovete ancora arrivare al varco....trom...non tron...ma di che cosa? di una prova che faceva acqua da tutte le parti? bravi...l'avete superata..va bene...ma chi se ne frega...

Da: Mark60 19/11/2011 20:14:43
@Gerryfor

Per certi versi hai ragione, però quando leggo certe bestialità e persino la negazione dell'evidenza, mi viene difficile stare zitto e far sì che questi docenti si convincano, in assenza di contraddittorio, di essere dalla parte della ragione, portatori di verità assolute, e soprattutto di essere dei "calimeri, brutti e neri", succubi di ingiustizie e negatività varie.

Con l'occasione, rassicuro tutti i frequentatori del Forum che il mio Nickname è sempre lo stesso, e chi, come me, è dalla parte della ragione, non ha alcuna necessità di nascondersi dietro altri nick.

Da: @@@ 19/11/2011 20:23:14
Ancora 5 giorni e questo "quadro desolante" che i non idonei stanno dando della classe docente italiana finirà e, con esso, finirà finalmente questa assurda "commedia" del librone, del tempo, dei quiz sbagliati e di tutte le scuse più stupide che si sono sentite in questo mese.
E' proprio vero, al peggio non c'è limite, la decenza, la professionalità e il decoro sono diventati optional nella scuola di oggi. L'ipocrisia e la falsità che state dimostrando nel gestire questa situazione è un qualcosa che supera ogni più fervida immaginazione.
Offendete pure, ma la verità è una sola (e la conoscete benissimo, sia voi sia i sindacati): non avete raggiunto il minimo richiesto dal bando per accedere al concorso, ergo, siete fuori!

Da: Mara57 19/11/2011 20:34:20
@@@
ma chi se ne frega.....io non ho fatto ricorso..e non me ne può fregar de meno....ma smettiamola di mettere ancora il dito nella piaga..fuori..non fuori..mettetevi per un secondo dall'altra parte..certo ci sono persone come me che interessa fino alla curva di non essere dall'altra parte...pazienza..ma altre persone se hanno speso o non hanno speso 200-300 euro per fare ricorso sono cavoli loro....non devono dare conto a voi...poi si vedrà..fuori ..dentro..adesso siete dentro...ma la ruota gira...chi lo sà..

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Da: ambra2	19/11/2011 17:36:00
Infatti...ormai credo che i giochi sono fatti...altro che

Da: ehi	19/11/2011 17:45:18
Su con la vita. Provare era importante, per non doversi rimproverare. Se non va, pazienza. Magari fare il DS sarebbe l'ideale, magari la scuola sarebbe vicina, magari i docenti tutti bravi e collaborativi e le soddisfazioni tante. Magari no: scuola lontanissima da casa, docenti ostili e incompetenti, responsabilità che uccidono e tante ferie di meno. Vada come vada.

Da: ambra2	19/11/2011 18:06:37
xehi Ma si..io ci ho provato...per 3 pallini non è andata...ma non ero cosi motivata...le responsabilità sono tante diciamolo papale papale..

Da: Paolo Amedeo	19/11/2011 18:30:47
Ancora qualche giorno, e comincerò a studiare. I libri li ho già acquistati, spero siano sufficienti. La scrivania è tirata al lucido con il pronto, l'abat jour ha la lampadina nuova, serpentina a basso consumo, luce calda. Un foglio protocollo bianco al centro della scrivania. Le penne nuove, le matite, i quaderni...lo zainetto. Tutto è pronto, tra poco inizio...ma non oggi... Voglio fare una passeggiata, ho bisogno di un nuovo libro, forse gli altri non bastano, forse il nuovo è migliore. Ah, che bello passeggiare per la libreria, aprire i libri, annusarli... Che bello sarebbe se bastasse annusarli per sapere d'incanto tutto quello che c'è scritto...a volte il titolo aiuta... Titolo: "Un Tram che si chiama Desiderio" Autore: R.J. Corsi Editore: L'Ultima Fermata

Da: ambra2	19/11/2011 18:34:10
XPaolo Amedeo Tiferò per te...

Da: Che paravento, Paolo Amedeo	19/11/2011 18:36:29
Sei bravo, non c'è che dire. Ma qual è il motivo per cui continui a prendere in giro, con maestria, i non idonei?

Da: rino60	19/11/2011 18:37:32
per gerryfor Sicuramente sei uno di quelli che non supererà le due prove scritte perchè sei molto presuntuoso. Aver superato la preselezione non significa un bel niente. Se poi succede "il copia e incolla" anche tu potrai diventare dirigente. La prova svolta l'hanno superata colleghi preparati per davvero, ma anche emeriti ignoranti, sol perchè insieme con altri nella stessa classe, nella stessa fila a fare lo spoglio elettorale. Il primo dava la risposta al secondo e così via. Ma come è possibile avere le stesse domande con le stesse risposte, in una prova a risposta multipla con sorveglianti che non hanno alcun interesse e messi lì a caso. Prova più indecente di questa non era possibile immaginarla. Lo ripeto, in Calabria chi ha superato la prova era in "compagnia". IO non condanno nessuno, chi ha avuto la possibilità di "barare" io non oso giudicarlo. Io avrei potuto fare la stessa cosa...Sono stato sfortunato, i miei amici erano in un'altra classe...Non voglio fare il moralista, una prova già con le domande( già note, tra l'altro sbagliate) e le relative risposte non può misurare la preperazione. Questa prova ha "misurato" la memoria, la velocità, la fortuna, la furbizia di molti che avevano anche nelle zone "piu' intime del corpo" microfotocopie disposte in ordine alfabetico. Dico questo perchè molti idonei io li conosco, tutti li conosciamo. Sone entrati nella scuola con corsi abilitanti fatti sotto casa tra amici sotto, mentre altri hanno superato più concorsi ordinari . Gente che a scuola non sa compilare neanche la domanda delle ferie, non sa neanche la classe di concorso che insegna. Cosa diversa è stato il concorso a Dirigente Tecnico. In quella occasione solo 350 hanno fatto ricorso, solo perchè diversi candidati ammessi avevano concorso per più ambiti e gli idonei erano intorno a 900 mentre il bando ne prevedeva 1450( mi pare). In quella prova i quesiti nessuno li conosceva, nessuno aveva fotocopie, i quesiti erano sotto gli occhi, non dovevi cercarli in un librone di carta riciclata...I quesiti erano tutti corretti, nessuno li ha contestati. Se oggi tutti o quasi hanno fatto ricorso dipende dalle inadempienze di un Ministero che non è stato in grado di preparare quattro quiz a tavolino. La colpa non è nè degli idonei nè dei riservisti... ( Ricordati che agli esami di stato con questa tipologia di prova anche gli asini arrivano a 15/15, l'unica differenza che agli esami i secchioni aiutano tutti, in questo caso dovevi averlo nella stessa classe, poteva essere tuo fratello, tuo cugino o tua sorella). Vai a vedere i risultati e ti renderai conto di quanto accaduto....

Da: sav	19/11/2011 18:59:50
Da: dal sito CGILhttp://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=3688&pag=431 05/07/2011 19.57.06 Concorso per Dirigenti scolastici, entro la prossima settimana sarà pubblicato il bando Le pressioni dei sindacati sbloccano la situazione e mettono sul binario operativo il bando con il quale sono messi a concorso 2386 posti. 05/07/2011 Decrease text size Increase text size Contenuti Correlati Concorso per dirigenti scolastici: prossima la pubblicazione del bando Nell'incontro odierno l'Amministrazione (5 luglio 2011 ndr) ha confermato che nella prima Gazzetta Ufficiale utile - martedì 12 luglio o venerdì 15 luglio - sarà pubblicato il bando di concorso per il reclutamento dei Dirigenti scolastici. Il Direttore Generale ha tenuto a precisare che l'incontro odierno di informativa con i sindacati sarebbe stato quello conclusivo e finale relativamente al bando di concorso; seguirà la pubblicazione sulla G.U. Speciale Concorsi entro la prossima settimana. Subito dopo la pubblicazione del bando, sarà pubblicata anche una nota del MIUR che chiarirà tutto sui titoli validi per la partecipazione al concorso. I posti messi a concorso sono 2386 così come previsto dal DPCM autorizzativo del 21 Aprile u.s. registrato alla Corte dei Conti il 20 giugno 2011; non c'è stata alcuna riduzione determinata dalla manovra finanziaria estiva. Procedura concorsuale La procedura concorsuale si svolgerà in tutte le fasi a livello regionale: l'U.S.R. curerà l'organizzazione del concorso, nominerà le commissioni giudicatrici, vigilerà sul regolare e corretto espletamento della procedura concorsuale, approverà le graduatorie di merito e procederà alle esclusioni. I requisiti per l'ammissione sono costituiti dal possesso della laurea magistrale o titolo equiparato e dal servizio effettivamente prestato di almeno 5 anni, dopo la nomina in ruolo, in qualsiasi ordine di scuola. La domanda di partecipazione dovrà essere presentata con modalità web entro 30 gg dalla data di pubblicazione del bando sulla G.U.. La prova preselettiva si svolgerà nel periodo 15-20 settembre. Sarà unica su tutto il territorio nazionale, si svolgerà nella medesima giornata e riguarderà le seguenti tematiche: a. i sistemi formativi e gli ordinamenti degli studi in Italia e nei paesi dell'U.E.; b. la gestione dell'istituzione scolastica con riferimento al POF; c. le aree giuridico-amministrativo-finanziaria (gestione del POF e del Programma annuale); d. l'area psico-pedagogica con riferimento ai processi di apprendimento, alla valutazione dell'apprendimento e dell'istituzione scolastica, all'uso dei nuovi linguaggi multimediali; e. l'area organizzativa, relazionale e comunicativa con riferimento all'integrazione interculturale ed alla comunicazione istituzionale; f. la conduzione delle organizzazioni complesse e la gestione dell'istituzione scolastica; g. conoscenza delle apparecchiature e delle applicazioni informatiche più diffuse; h. conoscenza di una delle lingue straniere (francese, inglese, tedesco e spagnolo). La prova preselettiva consisterà in un test di 100 domande articolato in quesiti a risposta multipla: le 100 domande saranno costituite da 15 domande relative a ciascuna della 6 aree sopra riportate, dalla lettera a) alla lettera f), da 5 domande relative all'informatica e da 5 relative alla lingua straniera. La durata della prova è fissata in 100 minuti; supereranno la prova tutti quelli che avranno dato almeno 80 risposte esatte, senza penalizzazione delle risposte errate o omesse. L'Amministrazione ha confermato che, 20-30 giorni prima della prova preselettiva, saranno pubblicati 5750 items con relativa griglia di correzione. La prova sarà effettuata su materiale cartaceo (a ciascun candidato sarà consegnato un volume contenente le 5750 domande); nella mattinata, prima della prova, sarà estratta la stringa contenente le 100 domande uguali per tutti i candidati; la correzione sarà effettuata tramite lettore ottico a livello centrale. Contrariamente a quanto contenuto nella bozza consegnataci il 6 aprile u.s., le due prove scritte (svolgimento di un elaborato sulle tematiche sopra indicate; soluzione di un caso relativo alla gestione dell'istituzione scolastica) non saranno gestite centralmente e con date uniche per tutto il territorio nazionale: gli USR individueranno sedi e date delle prove; le commissioni giudicatrici regionali individueranno le tracce. Su proposta della FLC CGIL, per evitare tempi molto differenti tra le varie regioni, il MIUR indicherà un arco di tempo entro il quale far svolgere le prove scritte in tutte le regioni. Colleghi, il 5 luglio la CGIL citava già il libro dal quale leggere le domande!!! Cade uno dei termini del ricorso!!! Che disastro...

Da: E perché mai dovrebbe cadere?	19/11/2011 19:08:26
Lo ha pubblicato la CGIL, mica la gazzetta ufficiale o il MIUR.

Da: ambra2	19/11/2011 19:08:40
xsav è vero...ma non diceva che c'erano 900 quesiti sbagliati

Da: E perché mai dovrebbe cadere	19/11/2011 19:09:40
O eravamo tutti tenuti a leggerci i comunicati della CGIL? Non sapevo si sostituisse alla Gazzetta Ufficiale.

Da: Che paravento, Paolo Amedeo	19/11/2011 19:24:31
Peccato, speravo in una risposta, in un motivo. Pazienza.

Da: gerryfor	19/11/2011 19:31:12
rino60 io non sò se diventerò dirigente, ma quello che non riesco a capire è come sia possibile che non siete in grado di reggere un confronto. Io esprimo solo le mie opinioni, i miei auspici legati al ripristino della legalità, ma cosa c'entra dire ad una persona che neanche conosci se sarà in grado o meno di superare un concorso. Forse siete proprio voi con questo atteggiamento che convincete sempre più noi idonei ad affermare che la maggior parte dei ricorrenti sono persone che non meritano neanche di essere docenti, figuriamoci dirigenti! Cercate di rilassarvi e se ne siete capaci, mantenete un tono di persone serie. Si può anche essere in disaccordo con qualcuno senza mandargli gli anatemi. E' un segno di civiltà che spesse volte dimenticate esistere solo perchè vi nascondete dietro ad un nick che vi nasconde l'identità, di cui forse non volete mostrare per timore id confrontarvi alla pari con gli altri.... qualunque cosa decida il TAR non certo potrà darvi una dignità che ogni giorno mettete alla berlina solo perchè vi sentite protetti dall'anonimato!

Da: Mark60	19/11/2011 19:35:53
Sono rimasto letteralmente disgustato nel leggere gli ultimi interventi dei non idonei ... anzi mi convinco sempre di più che ha ragione Mr Brufolo nel definirli più propriamente "trombati". La differenza tra le due figure ruota intorno alla dignità professionale del docente, e per l'esattezza tra chi la possiede, il NON IDONEO, che ammette a se stesso di non aver superato la prova (per qualsiasi ragione) e con onestà e dignità fa un passo indietro, in silenzio e senza clamori, e chi, il trombato, non ha dignità professionale, e non vuole riconoscere a se stesso di avere fallito, e cerca con tutti i mezzucci più o meno leciti, di superare l'ostacolo per via amministrativa, con il "SALVATAR". E ad onor del vero, i non idonei sono la stragrande maggioranza dei docenti italiani che non hanno superato la prova preselettiva, visto che i trombati ricorsisti sono stati solo 8.000 contro 18.000 non idonei che hanno accettato con correttezza il verdetto della prova senza appellarsi al TAR. Allora, il trombato, pur di non ammettere a se stesso (ed agli altri) di aver toppato, si trincera dietro vergognosi pretesti, ridicole motivazioni, sventola improbabili irregolarità, agita falsità ed errori procedurali (indipendentemente dal fatto che lo abbiano riguardato in prima persona). C'è ad esempio chi ha fatto 78 ed ha "INDOVINATO" (perché di questo bisogna parlare nell'ottica dei ricorsisti) la stragrande maggioranza delle domande che sono state ritenute errate o dubbie dagli avvocati dei ricorsisti. Numerosissimi (la stragrande maggioranza) ricorsisti non hanno assistito a violazioni delle procedure od all'uso di strumenti informatici da parte di altri candidati, ecc. ma nei ricorsi sottoscritti dagli stessi si rilevano fantomatiche irregolarità procedurali e scorrettezze varie dei candidati (ovviamente non denunciate da nessuno e mai verbalizzate). Si potrebbe continuare con la sagra delle ridicole scuse sostenute dagli avvocati per dimostrare che le gravi irregolarità hanno reso impossibile superare la preselettiva, anche se uno su tre l'hanno poi superata. I trombati ricorsisti più onesti con cui ho parlato hanno candidamente ammesso di non avere studiato, se non "pochino", ma il ricorso gli è utile e quindi sono disposti a spendere 200 euro o più per superare l'ostacolo. Se tutte le ridicole motivazioni addotte dai ricorsisti fossero state vere, i ricorsi sarebbero fioccati prima della prova ... ed invece NESSUNO ha bussato alla porta del TAR ... "cca' nisciuno è fess...", prima tentiamo la prova, se va bene tutto OK, altrimenti "mamma TAR". Tutto ciò è squallido, e lo è ancor di più se gli attori di questa tragedia sono dei docenti della scuola italiana, degli educatori, coloro i quali dovrebbero formare le coscienze dei futuri cittadini di questa Nazione, della prossima classe dirigente del Paese. Riflettete cari trombati, ... e vi prego, non continuate ad appellarvi all'errato ed inconcepibile meccanismo di selezione proposto dal MIUR, perché avevate due scelte davanti (prima della prova, ovviamente): la prima, non iscrivervi al concorso, la seconda, appellarvi al TAR per fare annullare il bando. SE L'AVESTE FATTO, SARESTE STATI VERAMENTE CREDIBILI, OGGI SIETE SOLTANTO PATETICI.

Da: gerryfor	19/11/2011 19:36:01
"La prova sarà effettuata su materiale cartaceo (a ciascun candidato sarà consegnato un volume contenente le 5750 domande); nella mattinata, prima della prova, sarà estratta la stringa contenente le 100 domande uguali per tutti i candidati; la correzione sarà effettuata tramite lettore ottico a livello centrale." caro amico, hai perfettamente ragione che la CGIL non è la gazzetta ufficiale, però un po di "vergogno" per se stesso dovrebbe provarlo quando poi patrocina i ricorsi adducendo che non era chiara la modalità di espletamento della prova, quando ben 7 giorni prima del bando loro, come tutti i sindacati, lo sapevano perchè gli venen detto in un incontro ufficiale al MIUR con il dott. Chiappetta! Comunque senza che vi scaldte e scalpitate, il TAR tra pochi giorni darà conto delle vostre ragioni....

Da: @ gerryfor	19/11/2011 19:43:02
Caro amico, io non ho bisogno di aspettare nessun pronunciamento, perché son tranquillamente passato. Son passato di qui per curiosità e ho risposto a una asserzione che, per quanto mi riguarda, fa acqua da tutte le parti. Se il fatto che la notizia fosse nota "ufficiosamente" può essere motivo di rigetto, bene. Per quanto mi riguarda, e malgrado non mi riguardi in quanto non idoneo, il documento che fa fede è la Gazzetta Ufficiale.

Da: @ gerryfor	19/11/2011 19:44:36
Son tranquillamente passato alla prova preselettiva, nel senso che l'ho superata. Mi sono espresso malissimo. Scusate.

Da: rino60	19/11/2011 19:49:54
Per Gerryfor Quando diventerai dirigente scegli un Vicario laureato in lettere altrimenti le tue circolari faranno ridere i polli. Piuttosto cerca di rivedere la regola sui monosillabi accentati, li sbagli tutti, non è distrazione come capita a tutti...un accento può compromettere il tuo "sogno"....

Da: gerryfor	19/11/2011 19:54:39
guarda che essere idoneo non significa per forza allinearsi ad un pensiero preconfezionato. Molti di noi sia prima che dopo hanno mostrato il loro disappunto su taluni aspetti legati al concorso ma allo stesso tempo hanno ritenuto di accettarle prendendone parte. Sfido di trovare una sola persona che prima di sedersi quel giorno su quella sedia non sapesse abbondantemente prima del librone. Chiunque dica il contrario è un ipocrita. Che ci fosse nel bando o meno credo sia un aspetto davvero marginale. Chi aveva bisogno di più tempo per sfogliare il librone poteva chiedere, motivando, un tempo aggiuntivo. Gli altri, quelli con due arti ben funzionanti, potevano sfogliarlo esattamente come abbiamo fatto noi, semmai esercitandosi du un simil-librone stampato a casa. Chi ha impedito a qualcuno di fare queste prove a casa? Avevamo il nostro librone ben 42 giorni prima del concorso. Anche questo non era previsto dal bando, perchè nel bando si parlava di 30 giorni, ma questa cosa non la dice nessuno dei ricorrenti perchè non conviene dirlo!!!

Da: Ricorsista incazzato	19/11/2011 19:56:14
- Messaggio eliminato -

Da: gerryfor	19/11/2011 19:57:32
grazie rino, sicuramente cercherò di scegliere uno che la preselettiva, almeno, l'ha superata.... grazie per le tue premure sulla mia ortografia. Fortunatamente mi servirà solo il word, mentre ad altri non c'è word che possa dare il benchè minimo aiuto se non sa cosa scrivere...

Da: Ricorsista incazzato	19/11/2011 19:58:13
- Messaggio eliminato -

Da: Mark60	19/11/2011 19:58:15
@Ricorsista incazzato ... tutto è possibile .... ma di sicuro tu non ci sarai!!

Da: Ricorsista incazzato	19/11/2011 20:00:08
- Messaggio eliminato -

Da: gerryfor	19/11/2011 20:04:56
Mark, ogni volta mi riprometto di non tornare a scrivere su questo forum e poi puntualmente ci torno dopo che leggo bestialità inaudite. D'altro canto mi rendo conto che tra i ricorrenti (quelli che almeno avevano studiato) non è rimasto nessuno. Ormai questo forum è rimasto in mano a due o tre frustrati che cambiano 100 nick al giorno e che ovviamente non stanno studiando anche perchè non saprebbero cosa studiare. Da dove iniziare? molti degli interventi mostrano persone davvero povere d'animo che indegnamente ricoprono il ruolo di docente. Si attaccano ad una virgola che sbagli o un accento, mentre loro non sono stati in grado di sfogliare un libro e mettere dei pallini.... credo che d'ora in poi vedrò di non curarli è solo tempo perso, mentre loro di tempo da perdere ne hanno in abbondanza!

Da: Ricorsista incazzato	19/11/2011 20:06:20
- Messaggio eliminato -

Da: Mara57	19/11/2011 20:11:06
x Gerryfor e Mark60 Più leggo e più mi convinco di una cosa...ma l'idoneità ve l'hanno data per offendere e per mostrare la vostra arroganza?ma si...andate avanti....è solo l'inizio...voglio vedere quanti di voi arriverà a prendere il palio...cosa ci fate da questa parte? ad umiliare le persone che come voi credono in quello che hanno fatto....basta...dovete ancora arrivare al varco....trom...non tron...ma di che cosa? di una prova che faceva acqua da tutte le parti? bravi...l'avete superata..va bene...ma chi se ne frega...

Da: Mark60	19/11/2011 20:14:43
@Gerryfor Per certi versi hai ragione, però quando leggo certe bestialità e persino la negazione dell'evidenza, mi viene difficile stare zitto e far sì che questi docenti si convincano, in assenza di contraddittorio, di essere dalla parte della ragione, portatori di verità assolute, e soprattutto di essere dei "calimeri, brutti e neri", succubi di ingiustizie e negatività varie. Con l'occasione, rassicuro tutti i frequentatori del Forum che il mio Nickname è sempre lo stesso, e chi, come me, è dalla parte della ragione, non ha alcuna necessità di nascondersi dietro altri nick.

Da: @@@	19/11/2011 20:23:14
Ancora 5 giorni e questo "quadro desolante" che i non idonei stanno dando della classe docente italiana finirà e, con esso, finirà finalmente questa assurda "commedia" del librone, del tempo, dei quiz sbagliati e di tutte le scuse più stupide che si sono sentite in questo mese. E' proprio vero, al peggio non c'è limite, la decenza, la professionalità e il decoro sono diventati optional nella scuola di oggi. L'ipocrisia e la falsità che state dimostrando nel gestire questa situazione è un qualcosa che supera ogni più fervida immaginazione. Offendete pure, ma la verità è una sola (e la conoscete benissimo, sia voi sia i sindacati): non avete raggiunto il minimo richiesto dal bando per accedere al concorso, ergo, siete fuori!

Da: Mara57	19/11/2011 20:34:20
@@@ ma chi se ne frega.....io non ho fatto ricorso..e non me ne può fregar de meno....ma smettiamola di mettere ancora il dito nella piaga..fuori..non fuori..mettetevi per un secondo dall'altra parte..certo ci sono persone come me che interessa fino alla curva di non essere dall'altra parte...pazienza..ma altre persone se hanno speso o non hanno speso 200-300 euro per fare ricorso sono cavoli loro....non devono dare conto a voi...poi si vedrà..fuori ..dentro..adesso siete dentro...ma la ruota gira...chi lo sà..