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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: 20/11/2011 19:29:29
@gerry: ergerti a giudice su quel che è giusto o non è giusto, su ciò che è morale o non lo è, dimostra che per te è ingiusto e immorale che noi si sia ricorsi al TAR  solo per tua convenienza personale non suffragata da alcun riferimento oggettivo: sicuramente se fossi stato tu a sentire nell'aula in cui fai la preselezione il rumore di un aggeggio elettronico (uno smartphone? un tablet?), se avessi visto la tua vicina togliere da dentro i pantaloni un malloppo di mini-fotocopie, se avessi visto alcuni alzarsi e andare a giro guardando di qua e di là, se due colleghi seduti uno dietro l'altro avessero fatto uso dello stesso banco per scrivere e cioè uno di fronte all'altro, e infine non fossi passato per 2 punti, avendo sbagliato proprio le due domande più incriminate, di' la verità, avresti fatto il tuo bel ricorso al TAR vero? Beh, tutto questo che ti ho raccontato l'ho visto coi miei occhi in quell'aula dove IO ho fatto la preselezione, non tu. Sai una cosa, io ci andrò a fare gli scritti, se ci sarà la sospensiva, ma non per fare il tema ma per documentare tutto quello che succederà. Visto come vi state comportando tutti voi idonei per caso, faccio appello a tutti quanti di non consentire a nessuno di copiare a destra e a manca e sai perchè? Perchè leggere questo forum mi ha fatto venire il disgusto per la specie umana, genere docente aspirante DS: non riesco più a trovare una motivazione valida grazie a voi. Ci avete mobbizzato.

Da: aura120/11/2011 19:32:28
xtutti
cerchiamo di moderare i toni....riguardo questo benedetto concorso...non credo che le cose si sistemeranno solo con un contentino di ammettere i ricorsisti al concorso...più avanti dovranno rispondere alla magistratura per tutti i difetti e i buchi del concorso...

Da: 20/11/2011 19:34:51
@rino60:NON CORREGGERLO, GLI FAI SOLO UN FAVORE.
@TUTTI: SE AVREMO LA SOSPENSIVA, ANCHE CHI NON E' PIU' INTERESSATO A QUESTA FARSA DI CONCORSO DEVE COMUNQUE ANDARCI PER FARE IL VIGILANTE SULLA PROVA E DOCUMENTARE CIO' CHE FANNO I CARI IDONEI PER CASO DI QUESTO CONCORSO: E' UN NOSTRO DOVERE CIVICO, A QUESTO PUNTO, VISTE LE OFFESE CHE STIAMO SUBENDO DA PARTE LORO.

Da: gerryfor 20/11/2011 19:36:53
le cose che racconti hanno dell'incredibile!
Anche io sarei rimasto disgustato dal vedere tutte queste cose accadere ma di certo non avrei aspettato di sapere l'esito della prova per dirle.
Nella classe in cui ero alle 9 e 30 circa di quel 12 ottobre ho personalmente richiamato l'attenzione dei presenti dicendo ad alta voce che qualora avessi visto qualcuno copiare o parlare avrei denunciato la cosa al vigilante. Ovviamente questa frase ripetuta anche da un altro candidato, l'abbiamo detta davanti al vigilante, come a dire stai in campana!
Mi chiedo solo perchè non avete fatto la stessa cosa quel giorno?
Eppure nel forum del concorso, quello precedente a questo, molti candidati nei giorni precedenti dicevano che avrebbero fatto esattamente quello che ho detto prima. Chiunque avrebbe potuto denunicare irregolarità durante la prova.

Da: professorx 20/11/2011 19:39:08
@ultime dal tar

IL TAR E' COSTITUITO DA GIUDICI INDIPENDENTI, CHE NON DELEGANO.....CON GRANDE DISPIACERE DI....persone come.....
Si ricordi che la giustizia è lenta ma inesorabile.

Da: aura120/11/2011 19:43:44
x professorx
Mi fa piacere....basta che venga fatta giustizia..

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Da: mastrping 20/11/2011 19:45:25
@gerry
E' il solito argomento....
tutti quelli che sparavano contro i quiz (vedi anche ADI) che minacciavano azioni...
che hanno fatto dopo aver superato la prova? Hanno cambiato casacca.
Io, posso dire a testa alta di non aver mutato parere.
Molti, anche influenti sindacati, hanno contrastato il Bando, senza successo.
Non ho nulla contro la preselezione in sé, è uno strumento valido per atterrare gli avventurieri, ma non potevo certo impugnare i 100 quiz prima che fossero estratti, non si può ricorrere contro qualsivoglia irregolarità prima che accada....
Sarebbe bello, onesto e veramente smorzatore di toni ammettere che molti selezionati (qualche post in merito è stato esplicito) non  difendono i principi, ma la poltrona, più facilmente agguantabile se si è in pochi a concorrere...
Parimenti corretto ammettere che molti/issimi non selezionati (me compreso) lo hanno meritato
Ma i 1000 quiz errati? Senza una azione forte, tanta arrogante superficialità tornerà in altri concorsi...
I quiz dati per errati e poi estratti? Ce li teniamo perché abbiamo superato la presel, e quindi chi se ne frega?
etc.
Il librone, i pallini...sono scuse puerili certamente, io li ho anneriti tutti nel tempo concesso, peccato che ne ho sbagliati più di 20 (errata la risposta non il pallino, naturalmente)

Da: Giacoma20/11/2011 19:53:27
: gerryfor     20/11/2011 19.36.53
le cose che racconti hanno dell'incredibile!
Anche io sarei rimasto disgustato dal vedere tutte queste cose accadere ma di certo non avrei aspettato di sapere l'esito della prova per dirle.
Nella classe in cui ero alle 9 e 30 circa di quel 12 ottobre ho personalmente richiamato l'attenzione dei presenti dicendo ad alta voce che qualora avessi visto qualcuno copiare o parlare avrei denunciato la cosa al vigilante. Ovviamente questa frase ripetuta anche da un altro candidato, l'abbiamo detta davanti al vigilante, come a dire stai in campana!
Mi chiedo solo perchè non avete fatto la stessa cosa quel giorno?
Eppure nel forum del concorso, quello precedente a questo, molti candidati nei giorni precedenti dicevano che avrebbero fatto esattamente quello che ho detto prima. Chiunque avrebbe potuto denunicare irregolarità durante la prova.

INFATTI CONCORDO PIENAMENTE.
Tutti a sputare veleno sulle preselezioni , che sicuramente avranno avuto parecchie mancanze. Ma nessuno che abbia avuto il coraggio di segnalare la cosa in tempo reale al vigilante o ai commissari dell'USR presenti in ogni scuola . Avete aspettato tutti l'esito della prova?

Da: gerryfor 20/11/2011 19:53:50
mastrping
molti, tra cui il sottoscritto, sono ancora in attesa di capire quali fossero i quiz errati tra i 100 sorteggiati.
una associazione ricorrente dice di averne individuati ben 38, ma tutti quelli che poi ha palesato erano inesorabilmente giusti.
Ti esorto ad elencare quelli errati, secondo il tuo punto di vista, ma indicando ovviamente i riferimenti normativi secondo cui sarebbero errati.
Canguro (e su alcuni anche il sottoscritto!), nell'altro forum, ha smontato uno per uno le tesi di coloro che dicevano che certi quiz erano errati, ma adducendo fatti incontestabili quali riferimenti normativi.
Confrontiamoci sui fatti, il resto sono solo chiacchiere

Da: aura120/11/2011 19:55:16
x mastrping
Sono perfettamente d'accordo con te...a me non è sceso il fatto dei 1000 quiz tolti 6 giorni prima...in pratica abbiamo memorizzato 900 quiz errati...tutto tempo perso...tra l'altro li hanno fatti vedere su rai 3...il tempo perso si poteva usare per memorizzare meglio gli altri

Da: mastrping 20/11/2011 19:58:58
inglese 4764

Da: 20/11/2011 19:59:08
Mi si impedisce di scrivere. Ma al foruncolo hanno permesso di dirci tutte le porcherie che ha scritto.

Da: 20/11/2011 20:00:35
Non ho avvisato nessuno prima, nè frequentavo questo forum per sapere quello che avrei dovuto fare, ho fatto male ma non avrei mai pensato di vedere quello che ho visto: nel momento in cui le ho viste non potevo perdere tempo prezioso.

Da: mastrping 20/11/2011 20:07:34
1263 = 587 elenco eliminate
1043 = 543
4586 = 100

segnalate su aetnanet

Poi chiedo relativamente all'apporto del dsga al POF
informazioni in suo possesso?
Il DSGA dovrebbe essere il titolare/responsabile dell'aspetto amministrativo e viene indicato come una persona "in possesso di informazioni" quasi  "persona informata sui fatti"?
E questo senza considerare che l'art. citato per il POF non nomina e non attribuisce compiti particolari, rispetto al POF, al DSGA ma indica un generico concorrere di tutti gli operatori della scuola alla redazione del POF...

Da: 20/11/2011 20:12:55
Chiedo a mininterno di intervenire quando parla il foruncolo dell'umanità invece di impedirmi di inviare un messaggio che non contiene niente di offensivo e riporta solo cose mie personali.

Da: gerryfor 20/11/2011 20:18:15
per poter inserire un qualunque progetto nel POF oltre che la verifica della sua attinenza al POF stesso, bisogna conoscere le disponibilità finanziarie del fondo di istituto.
A chi dovrebbe chiederle il dirigente se non al DSGA?
Non è solo questione di funzione, ovviamente, ma il fatto che il DSGA è colui che riceve annualmente comunicazioni dal MIUR circa la consistenza del fondo. Di conseguenza riferisce al Dirigente informazioni in suo possesso....
A chi altri dovrebbe chiedere queste informazioni il presidente del Collegio dei Docenti (il DS) se non al DSGA???? Nel POF non si potrà certo inserire mille progetti senza copertura finanziaria o no?

Da: mastrping 20/11/2011 20:22:04
appunto, le fornisce al dirigente che le riferisce al Collegio, non ha un ruolo diretto nella redazione del POF
L'articolo citato nel quiz non solo non attribuisce particolari funzioni relative al POF al DSGA, ma non lo nomina neppure

e il quiz cita l'articolo... è qui la incogruenza

Da: gerryfor 20/11/2011 20:26:56
questa domanda è talmente chiara che solo chi non ha mai partecipato alle attività della scuola può porsi.
Se da dirigenti, quali aspirate a diventare, andate in collegio dei docenti, fate approvare i progetti da inserire nel POF ed il giorno dopo vedete che non c'è la copertura finanziaria che fate, convocate un altro collegio per smentirvi?
Ogni dirigente, anche il più sprovveduto, sà bene prima che abbia inizio il collegio di quale sia la consistenza del fondo di istituto riservata ai progetti di ampliamento dell'offerta formativa.
Non è un caso che quando presentiamo un progetto ci venga chiesta una scheda finanziaria a corredo, per poterne stabilire la fattibilità.
Ditemi voi a chi chiedere queste "informazioni" se non al DSGA.
Si tratta di informazioni perchè non è ne il Ds ne tantomeno il DSGA a stabilirne la consistenza ma il MIUR con una comunicazione che solitamente viene fatta nel mese di ottobre di ogni anno.
Piaccia o no funziona così!
Prima di dire che talune domande erano errate nelle risposte avete cercato di documentarvi? avete chiesto al vostro DS o al DSGA?

Da: ant20/11/2011 20:29:21
inglese 4764

informatica 4424

anche queste sarebbero giuste?

Da: 20/11/2011 20:33:49
Non ho avvisato nessuno prima, nè frequentavo questo forum per sapere quello che avrei dovuto fare, ho fatto male ma non avrei mai pensato di vedere quello che ho visto: nel momento in cui le ho viste non ho detto niente perchè avrei solo perso tempo prezioso.

Da: 20/11/2011 20:38:30
ho perso altro tempo a dettare le risposte di inglese a quella davanti (un'oca: passata) Alla fine non ho potuto rivedere nemmeno una delle domande su cui avevo dubbi, ma i pallini, oh, quelli li ho fatti in modo perfetto, anneriti al posto giusto che sembravano quelli del superenalotto. Ti consiglio gerry di metterti un po' nei panni di chi si è ritrovato fuori in questo modo. Se avessi preso sotto i 75 non avrei nemmeno lontanamente pensato di ricorrere.

Da: gerryfor 20/11/2011 20:39:56
da AetnaNet

"Per cambiare le dimensioni della carta su cui stampare un foglio di calcolo si deve": risposte possibili:
A) modificare le dimensioni della carta dal layout di pagina;
B) impostare il cassetto della stampante con il nuovo formato;
C) allargare o stringere le alette del vassoio portacarta della stampante;
D) modificare l'orientamento della carta nelle opzioni di stampa.

Secondo il MIUR la risposta esatta è "modificare le dimensioni della carta dal layout di pagina".

Secondo il MIUR ed anche secondo me è la A) secondo voi quale?

AetnaNet la segnala tra quelle errate...

Da: gerryfor 20/11/2011 20:42:53
una Extranet?

la risposta esatta è la C)
perchè quale sarebbe quella giusta?

Qui su questo sito ci sono le domande che si possono vedere gratuitamente nel corso ECDL. Vedete se c'è la definizione di Extranet....

Da: gerryfor 20/11/2011 20:48:12
ineffective     o uneffective spesso sono usati come sinonimi, ma il loro significato letterale è:

ineffective:     di scarso aiuto

uneffective:     inefficace

nel caso di Freud ritenne che l'ipnosi era in certi pazienti "di scarso aiuto"

Da: Sal20/11/2011 20:50:14
gerryfor,

anzitutto nella domanda vi è una "piccola" imprecisione: si cambiano le dimensioni del foglio di carta e non della carta...inoltre, si possono modificare le dimensioni del foglio di carta dal layout di stampa ma anche impostare il cassetto della stampante con il nuovo formato. Le stampanti più moderne prevedono, infatti, che tu pssoa cambiare direttamente dalla stampante il formato di carta; in altre parole puoi stampare un documento su un foglio di carta qualsiasi, basta che la stampante ne preveda i diversi formati.

Da: gerryfor 20/11/2011 20:51:44
ant
si sono giuste!

è passato più di un mese dalla prova e con un po di pazienza chiunque avrebbe potuto verificare ciò che altri hanno verificato serenamente, ma evidentemente l'effetto pigmalione della "profezia che si autorealizza" ha colpito molti e la ogettività ha inevitabilmente lasciato il posto solo alla rabbia per non avercela fatta!

Da: gerryfor 20/11/2011 20:55:22
Sal
non arrampichiamoci sugli specchi!

Sento  da te di tali stampanti supermoderne che fanno si che cambi il formato direttamente nel cassetto e adattano la stampa ad esso.
Sappiamo tutti che se vuoi stampare in altri formati diversi dall'A4 non ti basta mettere un foglio più piccolo o più grande (se il cassetto ce la fa) ma devi impostare la funzione giusta del layout di stampa, reimpostando le dimensioni del foglio.
Figuriamoci se la domanda si potesse intendere pensata ad una stampante che quasi nessuno sà nemmeno dell'esistenza.

Da: rosb20/11/2011 21:00:43
ma stai zitto e copia

Da: gerryfor 20/11/2011 21:03:23
guardate è talmente strano che siano uscite 100 domande assolutamente incontestabili ( tra quelle non epurate ve ne erano ancora alcune errate! ) che dopo la prova ho avuto la certezza (almeno così mi è venuto di pensare) che nei giorni precedenti alla prova avessero ulteriormente epurato il database di domande in modo da evitare ogni possibile contestazione successiva.

Malgrado le pompature di talune associazioni le 100 domande estratte sono inattaccabili !!!
Ho letto qualche ricorso ricevuto da parte di alcuni controinteressati e le motivazioni addotte erano assolutamente generiche ed inconsistenti. Non ho trovato una, dico una, domanda in cui si diceva è errata perchè vale tale norma e non quella indicata nel test!!!!

Meditate gente, meditate...

Da: gerryfor 20/11/2011 21:05:01
rosb

io non so' se saprò copiare (non credo!) ma sicuramente so' documentarmi, ma non dopo la prova preselettiva, PRIMA!!!!!

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