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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: @ viva l''Italia | 24/06/2012 14:10:33 |
Sottoscrivo la tua analisi. Mi trovo, mio malgrado, in una della situazioni da te descritte: mancanza di titoli la scorsa volta, master, impegno a scuola, corsi di preparazione da gennaio 2010 la seconda per............ non essere ammesso all'orale. Premetto che avevo la laurea considerata vincente, ossia giurisprudenza. Adesso, a 50 anni, osservo chi a 35-36 è già ds. Io ho dovuto aspettare molti anni per poter concorrere. Fra l'altro, come sapete, la mia classe di concorso è in esubero. Non lo so quale sarà il mio destino lavorativo ( sono entrato con il concorso ordinario), sto cercando una soluzione. Ho opposto netto rifiuto, era volontario, di partecipare al corso di riconversione sul sostegno. Vorrei aver fiducia di uscire da questo impasse, ma in Calabria.....! PS: i miei titoli culturali ( laurea compresa) sono tutti conseguiti fuori regione con valutazione da 105 in su................. | |
Da: per @ viva l''Italia | 24/06/2012 14:18:43 |
Per vincere i concorsi in Italia non serve preparazione e competenza, ma raccomandazioni e arroganza, e tante di tutte e due! Dovremo rassegnarci a dover sottostare a delle persone pessime, impreparate e incapaci che porteranno la scuola in baratro. Se è possibile scendere ancora più in basso di dove stiamo ora ! Povera scuola e soprattutto povera Italia! Non servono a nulla i ricorsi, bisogna fare denunce penali! | |
Da: corsi e ricorsi | 24/06/2012 15:41:20 |
comprendo la delusione, l'amarezza e gli animi esacerbati da quest'estenuante avventura che ancora non si è conclusa, ma io non generalizzerei con il rischio di essere altrettanto categorici quanto chi osserva con scarsa lucidità gli eventi e noncurante della verità continua a parlare di procedura impeccabile e meritocratica! Il malcostume della raccomandazione è endemico nel Bel Paese, c'è sempre stato e penso che chiunque di noi l'abbia messo in preventivo partecipando a questo concorso, ma da qui a dire che vincano solo i raccomandati, non credo sia giusto....peraltro io stesso ho superato più di un concorso contando su preparazione e impegno, stavolta non è servito, perchè la posta in gioco era più elevata e in proporzione i fattori "esterni" hanno pesato di più, se poi consideriamo l'elemento soggettivo, scarsa trasparenza, regole difformi sul territorio, la situazione che viene fuori è tutt'altro che uniforme, una medesima procedura si è differenziata creando percorsi diversi con esiti simili, bocciature agli scritti per ridurre il numero all'orale o al contrario, ammissione con il minimo e successiva bocciatura (di gran lunga più dura da digerire e posso comprenderlo!), in mezzo a tanti incapaci, alcuni dei quali anzichè ringraziare per esserci arrivati già minacciano di fare sconquassi, ma al contempo non sanno nemmeno scrivere in italiano, vi sono persone dotate di buone competenze, capacità relazionali e su quelle bisognerà puntare per risollevare la scuola, già sull'orlo del baratro e che non gode di alcun prestigio a livello sociale! mi auguro in ogni caso che chi ha commesso illegittimità sia giustamente punito perchè comunque si è giocato sulle speranze, sui sacrifici e sull'impegno di tante persone oneste che ci hanno creduto, forse è stato questo l'errore più grave.... | |
Da: @ non ho parenti sindacalisti | 24/06/2012 15:41:23 |
Chi sono il montanaro e la gelataia? | |
Da: Viva lItalia | 24/06/2012 16:00:52 |
Per @ viva l''Italia Secondo me hai sbagliato anche un po' tu (certo, in buona fede!!) nel credere troppo nella scuola italiana. Se avessi avuto la tua laurea, che ho sbagliato a non prendere come seconda laurea, avrei cercato di vincere concorsi in altro ambito, ce ne sono, e comunque rispetto alla scuola avevi possibilita' maggiori (come detto prima ad esempio potevi "specializzarti" in diritto amministrativo e potevi cosi provare vari concorsi, ma questo solo per farti un esempio, infatti con una laurea come la tua non e astuto secondo me sperare solo nella scuola che anzi andava messa in secondo piano, certo non e tutto facile ma sicuramente avevi piu possibilita di farti valere. P.S. c e la tastiera del computer che nn mi funziona improvvisamente infatti non riesco a mettere accenti, punteggiatura ed altri segni, scusate | |
Da: Buonasera | 24/06/2012 16:07:43 |
Le parole sono solo lo strumento della fede. | |
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Da: per tutti | 24/06/2012 16:07:50 |
Concordo con chi ha scritto che il vero grande reato, da punire penalmente, sia quello di aver valutato le prove scritte SENZA LEGGERLE. NON LE HANNO LETTE. E' evidentissimo. sOLO COSì SI PUò SPIEGARE IL FATTO CHE SIANO STATI AMMESSI COMPITI PIENI DI ORRORI CONCETTUALI E GRAMMATICALI, E CHE COMPITI SERNZA UNA PECCA GRAMMATICALE E SINTATTICA ABBIANO AVUTO COME GIUDIZIO "SCARSA CONOSCENZA DELLA LINGUA". assurdo!!!!!!!!!!!!!!!!!! Solo che i personaggi in questione ci hanno sottovalutato tutti, non immaginavano che tanta gente avrebbe visto gli atti e che avrebbe capito il loro gioco. La magistratura deve sequestrare tutti gli atti e, se c'è stata davvero questa truffa, deve far scattare le manette per chi ( se viene scopert) ha imbrogliato, corrotto, colluso, truffato lo Stato !!!!!!!!! VOGLIAMO GIUSTIZIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
Da: x per tutti | 24/06/2012 16:40:14 |
è imutile urlare, non serve a nulla. Altro bisognava fare, denunciare non sul forum ma alla magistratura, Purtroppo questo non è stato fatto. Per più di due mesi una collega si è sbattuta per cercare un po' di persone per fare un esposto, ma ha dovuto rinunciare perchè nessuno ha aderito alla sua iniziativa | |
Da: eliot56 | 24/06/2012 17:03:53 |
@i toscani domani andrò da un avvocato per valutare l'opportunità di un ricorso fondato sulla contraddittorietà dei criteri di valutazione (al livello della sufficienza è stato associato un punteggio insufficiente ad accedere all'orale). Se c'è qualcun altro interessato a questo tipo di ricorso, potremmo unire le forze. Naturalmente, per avere qualche speranza di vincere il ricorso, bisogna avere conseguito un punteggio non inferiore a 18 in entrambe le prove. Fatemi sapere. | |
Da: x eliot56 | 24/06/2012 17:34:52 |
La penso esattamente come te, ma prima devo visionare i miei elaborati,spero in settimana.. Se l'avv. da'qualche speranza, ti chiedo di darne notizia sul forum. Grazie mille! | |
Da: nel Lazio | 24/06/2012 18:01:38 |
dobbiamo ancora avere accesso agli elaborati di quelli che sono stati ammessi. A meno che non siano stati buttati via ne scopriremo delle belle! | |
Da: nel Lazio | 24/06/2012 18:04:03 |
...delle belle! | |
Da: @ corsi e ricorsi | 24/06/2012 18:05:08 |
In quale regione hai concorso? Sono d'accordo con te. Familismo amorale, raccomandazioni, sono il male della nostra società. Pensavo che i meritevoli passassero comunque e che la quota "segnalati" fosse minoritaria. Da quello che sento in giro in Calabria tutti, ma proprio tutti gli idonei hanno fatto ricorso all'aiutino. Quali speranze per il futuro? Anche se venisse bandito un nuovo concorso con questo precedente chi si azzarderebbe a parteciparvi? | |
Da: nel lazio | 24/06/2012 18:09:09 |
... delle bAlle, vorrai dire! | |
Da: corsi e ricorsi | 24/06/2012 18:17:31 |
Lazio e anche lì come stai leggendo sul forum, le acque sono assai agitate e la strage è stata perpetrata agli scritti rendendo un proforma invece l'orale....in ogni caso, lascia l'amaro in bocca! sì anch'io convinto che appena si potranno leggere gli elaborati "eletti", il cui contenuto è misterioso quanto la Sfinge, ci accorgeremo di quello che ha iniziato a diventare chiaro già solo con l'accesso ai propri elaborati.....una pseudocorrezione pilotata! | |
Da: e io lo so | 24/06/2012 18:30:37 |
so già quali elaborati saranno i più interessanti da leggere | |
Da: non è facile | 24/06/2012 18:35:30 |
provare quanto andiamo affermando. Occorrono prove, non illazioni. Chi fa questo genere di operazioni è molto scaltro. | |
Da: corsi e ricorsi | 24/06/2012 18:51:10 |
l'ostacolo è l'insindacabilità di giudizio della Commissione....anche a fronte di compiti con evidenti strafalcioni o contenuti all'apparenza non aderenti, come giustamente asserisci, è difficile dimostrarlo e soprattutto che venga accolto un ricorso su queste basi, seppure vere! la scaltrezza è stata l'aver preparato quelle griglie "malleabili" a piacimento, è bastato far qualche calcoletto ad hoc per lasciar fuori senza troppe complicazioni quasi tutti i candidati... eh certo che son stati furbi i signori della Commissione! | |
Da: Fermati all ''orale calabria | 24/06/2012 19:35:09 |
E' il QUOTIDIANO DELLA CALABRIA del 23/06/12,la testimonianza è anonima ma vi assicuro che quello che è scritto è vero,ho assistito anch'io a quei colloqui,anzi ne ho visti di peggiori,ma in quei casi il caro Viscomi e la signorina Ferrigno forse pensavano ad altro????????????????????,mentre quando ho fatto il colloquio io non gli stava bene nulla, un colloquio durato 50 minuti io parlavo e loro subito mi fermavano,io ancora non so che cosa volessero,neppure il mio DS e un ispettore hanno capito la mia domanda | |
Da: @ vendetta | 24/06/2012 19:38:27 |
nel secondo compito non dovevi fare un progetto sull' alternanza, dovevi parlare delle strategie che il ds metteva in atto per promuovere la cultura imprenditoriale nella scuola! il progetto poteva essere uno strumento di attuazione di una strategia ma il compito non poteva ridursi solo a questo(pur apprezzando lo sforzo). | |
Da: x i calabresi | 24/06/2012 20:24:32 |
che fine hanno fatto i ricorsi? Tutti rigettati o qualcuno deve essere ancora esaminato? E l'avvocato del Molise cosa dice? Ricorrerà al Consiglio di Stato? | |
Da: Luigi Luigi | 24/06/2012 22:13:55 |
per corsi e ricorsi. Ammiro la lucidità e la grande onestà intellettuale di chi ha delineato e fotografato con impeccabile aderenza la situazione scolastica italiana e delle condizioni in cui versa e che ci ricorda come sia estremamente importante non perdere di vista, da parte di tutti noi, l'obiettivo principale del nostro lavoro: formare "ragazzi" e non solo istruirli. Non diamo un buon esempio di formazione quando ci"becchiamo"nel sito anche sulle cose più misere. Non ha altresì dato un buon esempio di formazione chi ha tracciato la "strada" di questo concorso con percorsi non chiari e trasparenti porgendo il fianco a critiche, delusioni, rabbia nonchè a volte a rassegnazione. | |
Da: @Fermati all ''''orale calabria | 24/06/2012 22:21:47 |
Chi era" l'unto" esaminato protagonista del colloquio? L'articolo è un'intervista o l'ha scritto un anonimo? | |
Da: @corsi e ricorsi | 24/06/2012 22:44:15 |
Vero, l'insindacabilità o meglio, la discrezionalità tecnica, sono un ostacolo apparentemente insormontabile. Tuttavia non mancano sentenze nelle quali il TAR è entrato nel merito. Sono stati trattati casi di plagio e altro in particolare per l'esame di avvocato. Nel ricorso calabrese non è stata riconosciuta l'incompatibilità, mancando il fumus (sostiene il TAR). In realtà alcuni candidati (con lo status di vicari) sono stati ammessi a frequentarlo a ridosso del concorso creando così una disparità di trattamento evidente con chi, non essendo vicario, non ha potuto parteciparvi. Il fatto che fosse un corso di perfezionamento per DS (a pagamento) e non recasse come titolo "preparazione al concorso" è una enorme sciocchezza. La dimostrazione è che uno degli argomenti trattati nel corso è stato la traccia delle prima prova. IL qui pro quo è avvenuto proprio per l'apertura ai vicari che in quel momento erano concorrenti in pectore ( si è svolto due o tre mesi prima del bando), ma si sa per fare cassa.......! L'assurdo è che io qualche giorno fa ho dovuto - come tutti i commissari e presidenti nella riunione preliminare degli esami di stato - dichiarare di non aver istruito bla, bla,bla,bla...........i candidati!!!! | |
Da: toscanaa | 25/06/2012 00:16:16 |
diversi avvocati a pisa a firenze hanno già inoltrato ricorsi anche se saranno persi non è il caso di star fermi a guardare | |
Da: Lombardiaar | 25/06/2012 00:36:28 |
Io ho superato gli scritti con il minimo della valutazione e l'orale con 22. Sono uscita dall'aula del colloquio convinta di aver sostenuto una prova brillante: ho estratto domande di cui conoscevo la risposta e, a parte l'inglese deficitario, ho parlato con proprietà, calma e con la decisione di chi sa quello che dice. Credo mi abbiano "punita"...infatti, dopo una citazione mi è stato chiesto un parere personale sul libro da cui era tratta e, mentre mi esprimevo, ho colto più di una battuta ironica circa le mie affermazioni. Quanto alle prove scritte, la mia seconda era di gran lunga più completa e coerente della prima, ma il punteggio è stato lo stesso...Quando un'azienda recluta personale, anche operaio, cerca di conoscerlo e di valutarne le qualità professionali e relazionali, per i D.S., oltre a tutto lo schifo di cui nelle affermazioni di chi mi ha preceduto, basta l'umiliazione di essere passati tra le maglie del caso pescando da una scatola la "nozione" giusta. Il nozionismo alla faccia dello studio dei corsi, della preparazione coscienziosa, è stato il vero protagonista di questo concorso. | |
Da: @Lombardiaar | 25/06/2012 07:36:15 |
Consolati, almeno hai raggiunto l'obiettivo, Pensa a chi, dopo tante fatiche, è rimasto con un pugno di mosche in mano! Al di là delle polemiche, un fatto è ferto: con questo sistema non sono stati selezionati i più capaci e, in epoca non soapetta, era stato da più parti predetto. Comunque auguri. | |
Da: Vergognosa situazione. | 25/06/2012 08:58:49 |
BASTA ! Bloccare il concorso, unica soluzione. Annullare il concorso, ridare dignità e trasparenza alla selezione. . | |
Da: bistrattati all''orale in calsbria | 25/06/2012 09:12:46 |
per tutti i colleghi presi in giro e bistrattati da un orale gia'deciso dai poteri forti e occulti dell'USR calabria uniamoci tutti in un grande denuncia ricorsocalabriads@libero.i | |
Da: x VENDETTA | 25/06/2012 10:40:34 |
Da: VENDETTA 23/06/2012 16.26.07 ragazzi andiamo avanti protestiamo a RoMA , viscomi deve pagarla cara . L'idea di protestare è ottima. Organizziamoci. | |
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