Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: finestra 21/04/2012 15:22:03
da finestra a portone (faccia a faccia)

purtroppo qualche scemo "preparato" durante la preselezione ( è storia) ha dettato le risposte a qualche raccomandato fortunato ...
ecco perché qualche raccomandato si è trovato per caso a fare le prove scritte e ora, ovviamente, si trova ammesso all'orale con buona pace del collega "preparato", che può darsi che è fuori o forse è dentro, ma, sicuro, con votazione minima (magari ha avuto una raccomandazione ma solo di serie B) ... mentre il raccomandato ha i suoi bei 24 o 25 o 26 o ...
i raccomandati non fortunati si trovano "out" ma solo per ora: rientreranno dalla finestra!

Da: portone 21/04/2012 15:26:16
da portone a finestra (muro a muro)

sei informata male, a me risulta che i "veri" raccomandati sono tutti passati, prima alla preselettiva (non ho ancora capito come!) e ora agli scritti (e con 30)... e sai perchè? perchè porte, portoni e finestre rimarranno chiusi per tanti anni... questo era l'ultimo tram (dei desideri) ;-)

Da: finestra 21/04/2012 15:39:47
in attesa di restauro

che tristezza:non si può fare proprio nulla? ai nostri alunni e ai nostri figli cosa insegnare?

Da: stellare 21/04/2012 15:49:39
Premiamo sul Consiglio di Stato+ Corte di Giustizia Europea.
Legittimare un concorso irregolare con quesiti erronei perchè i candidati erano tutti nelle stesse condizioni( tesi TAR), significa per il futuro drogare tutti i concorsi , prove d'esame e tutto quant'altro:anche gli Esami di Stato potranno presentare quesiti erronei?
QUALI GARANZIE AVREMO NEI PROSSIMI CONCORSI, IN TERMINI DI LEGALITA', TRAPARENZA, RENDICONTABILITA', RISPETTO DELE REGOLE, IN UNO STATO DI DIRITTO, SE DOVESSE PASSARE IL TEOREMA DEL TAR?
UN ABBRACCIO.
STELLARE.

Da: preselettiva 21/04/2012 15:52:14
certo che far finta che i quesiti farciti di errori non siano qualcosa di rilevante è veramente grottesco...

Da: verifica delle procedure... 21/04/2012 16:18:40
D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487

Art. 11. Adempimenti della commissione.

comma 2. La commissione prepara tre tracce per ciascuna prova scritta, se gli esami hanno luogo in una sede, ed una sola traccia quando gli esami hanno luogo in più sedi.

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Da: Da 21/04/2012 16:19:40
...cari tromboscritti,
perchè non sperate adesso che il Tar, in sede di decisione sul merito, annulli l'intera procedura concorsuale sulla base delle istanze presentate dai ricorsisti alla prova preselettiva??

Da: marenza 21/04/2012 16:23:59
sono d'accordo

Da: preselettiva 21/04/2012 16:28:54
i trombascritti potrebbero fare ricorso perchè i vetri dell'aula dove correggeva la commissione gli elaborati erano sporchi... mi sembra un buon motivo... visto che ci è stato suggerito a noi prima da loro...

comunque, cari trombati agli scritti...non pensateci più... le cose stanno andando come dovevano andare... chi doveva stare dentro è dentro e chi doveva stare fuori...è fuori...

Da: mariga 21/04/2012 19:47:19
x preselettiva e i non ammessi agli scritti: invito sempre ad avere un comportamento corretto. Ricambiare i torti subiti non credo che aiuti a riconquistare ciò che si è perso. Ritengo che la mancata ammissione agli orali basti di per sè a far riflettere coloro che, in passato, hanno deriso i loro" pari".
Buona serata a tutti.
:-))

Da: Maldicenze 21/04/2012 19:54:39
Gira voce che alcuni compiti in Calabria sono finiti da una busta .......

Da: @@avvocato 21/04/2012 20:37:32
Notizie sui ricorsi dei riservisti CALABRESI?
E' stata dichiarata la litispendenza?Qualcuno potrebbe chiedere all'ANP?
BISOGNA MUOVERSI

Da: ma che vuol dire? 21/04/2012 20:47:05
....alcuni compiti sono finiti da una busta.....
Ma come e cosa scrivi?

Da: X I CALABRESI 21/04/2012 21:50:14
LUNEDI' h 10,30 ci incontriamo all'USR per chidere tutti insieme l'accesso informale agli atti. Saremo in molti. Per avere notizie più dettagliate scrivete piano-forte@virgilio.it

Da: X I CALABRESI 21/04/2012 21:57:43
correggo:
forte-piano@virgilio@virgilio.it

Da: X I CALABRESI 21/04/2012 22:05:14
Chiedo scusa l'indirizzo esatto è forte-piano@virgilio.it

Da: verifica delle procedure... 21/04/2012 23:23:40
"Serve chiarezza, a tutela dei cittadini e della pubblica amministrazione, ma anche per evitare ricorsi che potrebbero compromettere la validità dell'intera procedura di selezione. Con queste motivazioni ieri i rappresentanti del Partito Democratico nella commissione regionale istruzione (Menis, Brandolin, Gabrovec e Codega) hanno sottoscritto la richiesta di audizione di una rappresentanza dei docenti che hanno preso parte al concorso per dirigenti scolastici del FVG da giorni al centro di pesanti polemiche.

In ragione dell'inusuale esito della prova scritta, si legge nel documento, si rende quanto mai opportuno accogliere la richiesta di una rappresentanza dei partecipanti di essere auditi dalla commissione con l'obiettivo primario di fare luce sulle gravi irregolarità procedurali denunciate anche dinanzi all'autorità giudiziaria.
La situazione attuale, spiega Paolo Menis, oltre a mettere in pericolo la tenuta del sistema nei prossimi anni visto che, in mancanza di una graduatoria, ci si vedrà costretti a mantenere in servizio personale che ha già superato i limiti di anzianità o a tamponare con "facenti funzioni", costituisce anche una violazione dei principi di buona amministrazione.
Precludendo a più candidati l'accesso alla prova orale, prosegue il consigliere, si viene meno alla principale opportunità di verifica della professionalità degli stessi così come espressamente previsto dal bando di concorso. Senza contare che solo in questa sede era prevista la verifica di un'adeguata conoscenza della lingua straniera.
Un insieme di elementi che sembrano porsi in netto contrasto con l'esigenza di economicità e di efficienza di una procedura concorsuale che ha un costo non trascurabile sulle finanze pubbliche e su cui è dunque prioritario verificare il rispetto delle regole".

http://www.pdfvg.it/it/fvg-topmenu-regione/3762-concorso-dirigenti-scolastici-il-pd-porta-il-caso-in-commissione.html

Da: casino2 21/04/2012 23:28:51
è un peccato leggere che qlk faccia polemica sulla storia dei tempi di correzione. vi è una sentenza del consiglio di stato in merito agli esami di stato che fornisce indicazioni in merito ai tempi di correzione delle prove e per tale motivo sono state annullate delle correzioni.se il diritto non è una opinione!!!!!

Da: @scorrettezza 22/04/2012 00:21:30

in calabria, nel giorno delle prove è successo di tutto.

Io non comprendo perchè la commissione abbia consentito quasi esplicitamente di copiare; soprattutto il secondo giorno, quando dopo l'estrazione della traccia, un dirigente USR è passato per le aule ad avvisare velocemente sulla traccia estratta "come per dire", preparate l'elaborato corretto che si inizia....

Allora si è consentito di copiare (soprattutto a chi si era organizzato in tal senso; ma non tutti lo erano) e poi si boccia in sede di correzione!

Allora cosa si premia? La capacità di aver saputo copiare meglio?

O il permettere di copiare è servito ad un altra finalità?

Da: Chi l''ha visto? 22/04/2012 02:00:16
Incredibile! Alla faccia della trasparenza! Sparita dal sito CALABRIASCUOLA.IT l'elenco degli ammessi alla prova orale pubblicato in data 30 marzo, non c'è alcuna traccia nè tra le news nè' nell'area riservata al concorso, la cosa puzza! Vuoi vedere qualche altra magia!?

Da: luce fu 22/04/2012 02:33:54
Io presenterò ricorso in Lombardia perché sulle buste anonime c'era un post it coi numeri che richiamavano l'elenco. Una roba che non può esistere!

Da: @luce fu 22/04/2012 08:33:52
Guarda che quei post-it coi numeri sono stati tolti nel momento in cui le due prove sono state abbinate, mettendole in una stessa busta, il giorno immediatamente seguente alla seconda prova scritta. E i post-it sono stati buttati via. Chi era presente all'abbinamento (che era pubblico) mi ha detto che le cose si sono svolte nella totale trasparenza e correttezza.

Da: basilicata 22/04/2012 08:56:27
i colleghi del FVG: di quali "gravi irregolarità procedurali denunciate anche dinanzi all'autorità giudiziaria" si tratta?
Anche noi stiamo cercando di vederci chiaro nella nostra regione.

Da: casino2 22/04/2012 09:57:30
avete visto su tecnica della scuola. un candidato ha avuto la sospensiva.

Da: casino2 22/04/2012 09:58:30
a quale buon avvocato ci possiamo rivolgere in lombardia?

Da: TEMPI DI CORREZIONE PROVE 22/04/2012 10:49:24
Anche la Campania DEVE rispettarli ; ogni sottocommissione ha 1000 eleborati inb tutto da correggere e sono quindi scuse quelle accampate nel convegno ad Avellino : con lo stesso carico di lavoro quasi tutte le regioni hanno terminato la correzione mentre solo in Campania si dichiara con candore e faccia tosta di aver corretto SOLO 700 prove in tutto al 5/04/12. Cosa hanno fatto le sottocommissioni ? Avrebbero corretto poco più di 100 prove ciascuna, visto che ne sono state nominate ben 4 ?
Si affrettino a fare il loro lavoro/dovere, per cui sono lautamente retribuiti, altrimenti la responsabilità del direttore regionale verrà chiamata in causa, in solido con quella della commissione da lui nominata, in una serie di ricorsi al tar che sono già pronti per esser presentati dai candidati che, a prescindere dalla loro ammissione, sono danneggiati dalla lungaggine insensata di una procedura che li vede discriminati rispetto ai colleghi di altre regioni, dove il criterio di efficienza e trasparenza è invece alla lettera rispettato.

Da: stellare 22/04/2012 13:15:43
Dobbiamo premere per annullare tutto:tutti ai nastri di partenza.

Da: minivi 22/04/2012 13:16:11

BLOCCARE IL CONCORSO !

RIPETERE LA PROVA PRESELETTIVA ON LINE, CERTIFICATA DA ORGANO DI CONTROLLO ESTERNO AL MIUR, VERIFICA E CORREZIONE DEI TEST, ON LINE E IMMEDIATA !

ANNULLARE IL CONCORSO !

.

Da: stellare 22/04/2012 13:18:15
Consiglio di Stato e Corte di Giustizia Europea.

Da: vivaminivi 22/04/2012 13:25:31
ma dov'eri?

Tra un po' avrai altri sostenitori

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

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Da: finestra	21/04/2012 15:22:03
da finestra a portone (faccia a faccia) purtroppo qualche scemo "preparato" durante la preselezione ( è storia) ha dettato le risposte a qualche raccomandato fortunato ... ecco perché qualche raccomandato si è trovato per caso a fare le prove scritte e ora, ovviamente, si trova ammesso all'orale con buona pace del collega "preparato", che può darsi che è fuori o forse è dentro, ma, sicuro, con votazione minima (magari ha avuto una raccomandazione ma solo di serie B) ... mentre il raccomandato ha i suoi bei 24 o 25 o 26 o ... i raccomandati non fortunati si trovano "out" ma solo per ora: rientreranno dalla finestra!

Da: portone	21/04/2012 15:26:16
da portone a finestra (muro a muro) sei informata male, a me risulta che i "veri" raccomandati sono tutti passati, prima alla preselettiva (non ho ancora capito come!) e ora agli scritti (e con 30)... e sai perchè? perchè porte, portoni e finestre rimarranno chiusi per tanti anni... questo era l'ultimo tram (dei desideri) ;-)

Da: finestra	21/04/2012 15:39:47
in attesa di restauro che tristezza:non si può fare proprio nulla? ai nostri alunni e ai nostri figli cosa insegnare?

Da: stellare	21/04/2012 15:49:39
Premiamo sul Consiglio di Stato+ Corte di Giustizia Europea. Legittimare un concorso irregolare con quesiti erronei perchè i candidati erano tutti nelle stesse condizioni( tesi TAR), significa per il futuro drogare tutti i concorsi , prove d'esame e tutto quant'altro:anche gli Esami di Stato potranno presentare quesiti erronei? QUALI GARANZIE AVREMO NEI PROSSIMI CONCORSI, IN TERMINI DI LEGALITA', TRAPARENZA, RENDICONTABILITA', RISPETTO DELE REGOLE, IN UNO STATO DI DIRITTO, SE DOVESSE PASSARE IL TEOREMA DEL TAR? UN ABBRACCIO. STELLARE.

Da: preselettiva	21/04/2012 15:52:14
certo che far finta che i quesiti farciti di errori non siano qualcosa di rilevante è veramente grottesco...

Da: verifica delle procedure...	21/04/2012 16:18:40
D.P.R. 9 maggio 1994, n. 487 Art. 11. Adempimenti della commissione. comma 2. La commissione prepara tre tracce per ciascuna prova scritta, se gli esami hanno luogo in una sede, ed una sola traccia quando gli esami hanno luogo in più sedi.

Da: Da	21/04/2012 16:19:40
...cari tromboscritti, perchè non sperate adesso che il Tar, in sede di decisione sul merito, annulli l'intera procedura concorsuale sulla base delle istanze presentate dai ricorsisti alla prova preselettiva??

Da: preselettiva	21/04/2012 16:28:54
i trombascritti potrebbero fare ricorso perchè i vetri dell'aula dove correggeva la commissione gli elaborati erano sporchi... mi sembra un buon motivo... visto che ci è stato suggerito a noi prima da loro... comunque, cari trombati agli scritti...non pensateci più... le cose stanno andando come dovevano andare... chi doveva stare dentro è dentro e chi doveva stare fuori...è fuori...

Da: mariga	21/04/2012 19:47:19
x preselettiva e i non ammessi agli scritti: invito sempre ad avere un comportamento corretto. Ricambiare i torti subiti non credo che aiuti a riconquistare ciò che si è perso. Ritengo che la mancata ammissione agli orali basti di per sè a far riflettere coloro che, in passato, hanno deriso i loro" pari". Buona serata a tutti. :-))

Da: Maldicenze	21/04/2012 19:54:39
Gira voce che alcuni compiti in Calabria sono finiti da una busta .......

Da: @@avvocato	21/04/2012 20:37:32
Notizie sui ricorsi dei riservisti CALABRESI? E' stata dichiarata la litispendenza?Qualcuno potrebbe chiedere all'ANP? BISOGNA MUOVERSI

Da: ma che vuol dire?	21/04/2012 20:47:05
....alcuni compiti sono finiti da una busta..... Ma come e cosa scrivi?

Da: X I CALABRESI	21/04/2012 21:50:14
LUNEDI' h 10,30 ci incontriamo all'USR per chidere tutti insieme l'accesso informale agli atti. Saremo in molti. Per avere notizie più dettagliate scrivete piano-forte@virgilio.it

Da: X I CALABRESI	21/04/2012 21:57:43
correggo: forte-piano@virgilio@virgilio.it

Da: X I CALABRESI	21/04/2012 22:05:14
Chiedo scusa l'indirizzo esatto è forte-piano@virgilio.it

Da: verifica delle procedure...	21/04/2012 23:23:40
"Serve chiarezza, a tutela dei cittadini e della pubblica amministrazione, ma anche per evitare ricorsi che potrebbero compromettere la validità dell'intera procedura di selezione. Con queste motivazioni ieri i rappresentanti del Partito Democratico nella commissione regionale istruzione (Menis, Brandolin, Gabrovec e Codega) hanno sottoscritto la richiesta di audizione di una rappresentanza dei docenti che hanno preso parte al concorso per dirigenti scolastici del FVG da giorni al centro di pesanti polemiche. In ragione dell'inusuale esito della prova scritta, si legge nel documento, si rende quanto mai opportuno accogliere la richiesta di una rappresentanza dei partecipanti di essere auditi dalla commissione con l'obiettivo primario di fare luce sulle gravi irregolarità procedurali denunciate anche dinanzi all'autorità giudiziaria. La situazione attuale, spiega Paolo Menis, oltre a mettere in pericolo la tenuta del sistema nei prossimi anni visto che, in mancanza di una graduatoria, ci si vedrà costretti a mantenere in servizio personale che ha già superato i limiti di anzianità o a tamponare con "facenti funzioni", costituisce anche una violazione dei principi di buona amministrazione. Precludendo a più candidati l'accesso alla prova orale, prosegue il consigliere, si viene meno alla principale opportunità di verifica della professionalità degli stessi così come espressamente previsto dal bando di concorso. Senza contare che solo in questa sede era prevista la verifica di un'adeguata conoscenza della lingua straniera. Un insieme di elementi che sembrano porsi in netto contrasto con l'esigenza di economicità e di efficienza di una procedura concorsuale che ha un costo non trascurabile sulle finanze pubbliche e su cui è dunque prioritario verificare il rispetto delle regole". http://www.pdfvg.it/it/fvg-topmenu-regione/3762-concorso-dirigenti-scolastici-il-pd-porta-il-caso-in-commissione.html

Da: casino2	21/04/2012 23:28:51
è un peccato leggere che qlk faccia polemica sulla storia dei tempi di correzione. vi è una sentenza del consiglio di stato in merito agli esami di stato che fornisce indicazioni in merito ai tempi di correzione delle prove e per tale motivo sono state annullate delle correzioni.se il diritto non è una opinione!!!!!

Da: @scorrettezza	22/04/2012 00:21:30
in calabria, nel giorno delle prove è successo di tutto. Io non comprendo perchè la commissione abbia consentito quasi esplicitamente di copiare; soprattutto il secondo giorno, quando dopo l'estrazione della traccia, un dirigente USR è passato per le aule ad avvisare velocemente sulla traccia estratta "come per dire", preparate l'elaborato corretto che si inizia.... Allora si è consentito di copiare (soprattutto a chi si era organizzato in tal senso; ma non tutti lo erano) e poi si boccia in sede di correzione! Allora cosa si premia? La capacità di aver saputo copiare meglio? O il permettere di copiare è servito ad un altra finalità?

Da: Chi l''ha visto?	22/04/2012 02:00:16
Incredibile! Alla faccia della trasparenza! Sparita dal sito CALABRIASCUOLA.IT l'elenco degli ammessi alla prova orale pubblicato in data 30 marzo, non c'è alcuna traccia nè tra le news nè' nell'area riservata al concorso, la cosa puzza! Vuoi vedere qualche altra magia!?

Da: luce fu	22/04/2012 02:33:54
Io presenterò ricorso in Lombardia perché sulle buste anonime c'era un post it coi numeri che richiamavano l'elenco. Una roba che non può esistere!

Da: @luce fu	22/04/2012 08:33:52
Guarda che quei post-it coi numeri sono stati tolti nel momento in cui le due prove sono state abbinate, mettendole in una stessa busta, il giorno immediatamente seguente alla seconda prova scritta. E i post-it sono stati buttati via. Chi era presente all'abbinamento (che era pubblico) mi ha detto che le cose si sono svolte nella totale trasparenza e correttezza.

Da: basilicata	22/04/2012 08:56:27
i colleghi del FVG: di quali "gravi irregolarità procedurali denunciate anche dinanzi all'autorità giudiziaria" si tratta? Anche noi stiamo cercando di vederci chiaro nella nostra regione.

Da: casino2	22/04/2012 09:57:30
avete visto su tecnica della scuola. un candidato ha avuto la sospensiva.

Da: casino2	22/04/2012 09:58:30
a quale buon avvocato ci possiamo rivolgere in lombardia?

Da: TEMPI DI CORREZIONE PROVE	22/04/2012 10:49:24
Anche la Campania DEVE rispettarli ; ogni sottocommissione ha 1000 eleborati inb tutto da correggere e sono quindi scuse quelle accampate nel convegno ad Avellino : con lo stesso carico di lavoro quasi tutte le regioni hanno terminato la correzione mentre solo in Campania si dichiara con candore e faccia tosta di aver corretto SOLO 700 prove in tutto al 5/04/12. Cosa hanno fatto le sottocommissioni ? Avrebbero corretto poco più di 100 prove ciascuna, visto che ne sono state nominate ben 4 ? Si affrettino a fare il loro lavoro/dovere, per cui sono lautamente retribuiti, altrimenti la responsabilità del direttore regionale verrà chiamata in causa, in solido con quella della commissione da lui nominata, in una serie di ricorsi al tar che sono già pronti per esser presentati dai candidati che, a prescindere dalla loro ammissione, sono danneggiati dalla lungaggine insensata di una procedura che li vede discriminati rispetto ai colleghi di altre regioni, dove il criterio di efficienza e trasparenza è invece alla lettera rispettato.

Da: stellare	22/04/2012 13:15:43
Dobbiamo premere per annullare tutto:tutti ai nastri di partenza.

Da: minivi	22/04/2012 13:16:11
BLOCCARE IL CONCORSO ! RIPETERE LA PROVA PRESELETTIVA ON LINE, CERTIFICATA DA ORGANO DI CONTROLLO ESTERNO AL MIUR, VERIFICA E CORREZIONE DEI TEST, ON LINE E IMMEDIATA ! ANNULLARE IL CONCORSO ! .

Da: stellare	22/04/2012 13:18:15
Consiglio di Stato e Corte di Giustizia Europea.

Da: vivaminivi	22/04/2012 13:25:31
ma dov'eri? Tra un po' avrai altri sostenitori