Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: x giuseppefari 05/02/2012 20:29:33
Queste parole, vieni a ripeterle in presidenza, a settembre.
E presentati in giacca e cravatta, perchè così voglio vederti ogni mattina.
Caschi proprio bene.

Da: x minivuccio nostro 05/02/2012 20:31:14
smettete di prendervela con lui, altrimenti vi farà bloccare anche l'ascensore

Da: Criteri oggettivi Prima prova 05/02/2012 20:31:24

Quale il peso della correttezza formale nella valutazione in ogni regione?

Abruzzo
Correttezza morfosintattica e padronanza lessicale
punti da 1 a 4

Emilia Romagna
Correttezza linguistica, chiarezza e sinteticità della comunicazione
/30

Liguria
chiarezza e correttezza della forma espressiva ed espositiva: punti da 0 a 10.

Lombardia
Chiarezza espressiva e capacità di sintesi: 0 - 6

Puglia
Padronanza linguistica
punti da 1 a 4

Da: penso......... 05/02/2012 20:39:12
Personalmente ho usato il termine conflitto d'interesse, proprio in questa particolare accezione, in piena buonafede, senza alcuna strumentalizzazione e senza alcun intento diffamatorio, sottolineando, nel caso specifico dell'articolo della Boscaino, che il suo punto di vista espresso sul pregiatissimo "Il fatto quotidiano", era quello di chi si trova nella condizione di idonea nella prova preselettiva al concorso DS e non di chi non è parte in causa rispetto alla prova concorsuale. Comunque, questo non era l'aspetto centrale del mio articolo , il punto principale, dove invitavo i nostri lettori a riflettere, era un altro. In particolare sostengo che gli errori ed orrori fatti nell'organizzazione della prova preselettiva, non sono stati uguali per tutti, ma diversi per ciascuno! L'idea di riconoscere in piena coscienza gli errori , ma di affermare che gli errori (sia i 976 ritirati 5 giorni prima della prova e sia quelli riferiti ai 100 test estratti 5 volte il giorno della prova) siano stati uguali per tutti, questa si che è malafede o strumentalizzazione. L'errore docimologico, ovviamente danneggia il docente che ha studiato con metodo riflessivo, piuttosto che il candidato che ha studiato con metodo mnemonico. In una prova a tempo, l'errore del test, non è uguale per tutti, infatti, per i candidati che hanno risposto con metodo seriale, senza riflettere sulle domande, ma lavorando sulle parole chiavi o metodi simili, l'errore non ha influito sul passare dei 100 minuti , mentre per il candidato "riflessivo-competente", impegnato a leggere tutta la domanda e tutte le 4 risposte, l'errore ha inevitabilmente fatto perdere del tempo e disorientato per il proseguimento della prova. Bisogna sgombrare il campo dall'idea che l'errore ha svantaggiato tutti nella stessa misura, e quindi concludere che il concorso è regolare a tutti gli effetti. Non è così! Bisogna evitare inoltre il riproporre leggi innaturali, sullo stile della legge 202/2010 proposta dall'On. Alessandra Siragusa appartenente al gruppo del partito democratico. Anche perché l'Alessandra Siragusa è candidata idonea al concorso e quindi si rischierebbe di incorrere nell'altra accezione di conflitto d'interessi, che ho chiaramente descritto all'inizio di questo articolo.

Lucio Ficara FLC
lucio.ficara@fastwebnet.it

Da: me 05/02/2012 20:39:54
I criteri sono oggettivi, ma chi li applica esprime la sua soggettività. Ad esempio: correttezza linguistica punti da 1 a 4. Come si fa a dire se la correttezza linguistica vale 3 oppure 4? Rientra appunto nella soggettività di chi valuta stabilirlo.

Da: basta con ficarRA 05/02/2012 20:43:24
Postate pure Picone!

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Da: penso......... 05/02/2012 20:45:27
Ebbene si consolida ora la giurisprudenza nel senso di individuare come competente solo il foro di Roma del TAR Lazio.
Si tratta ripetiamolo solo della fase di giudizio cautelare che non entra nel merito delle questioni sollevate dai ricorrenti che avranno invece il loro spazio di trattazione nelle prossime settimane sempre a Roma.
Registriamo un grappolo di ordinanze dei vari TAR in questo senso a cominciare dal TAR Calabria, Lombardia, Puglia e così via.
A questo punto definita la fase delle eventuali sospensive cautelari si aprirà la fase della discussione del merito e cioè si entrerà nel vivo delle questioni sollevate dai legali dei ricorrenti sui quesiti e sullo stesso impianto del bando del concorso di cui è stata chiesta l'annullamento.
Intanto procedono i lavori di correzione delle prove scritte secondo un calendario diffuso da alcune commissioni di concorso degli USR che hanno anche pubblicato i criteri di correzione delle stesse prove.
La magistratura è chiamata a dare subito certezza del diritto e celerità nelle decisioni per evitare che il co9ncorso si ingarbugli in maniera irreversibile.

Da: La CGIL 05/02/2012 20:47:59
- Messaggio eliminato -

Da: che pizza 05/02/2012 20:48:11
'sto Ficara,
lui e chi lo posta.

Alvà, perchè nun ce penzi te, alla maniera tua?

Da: Alvaro Vitali 05/02/2012 20:51:51
Eh ce penzerei si, ce penzerei, anche perché sto Ficara scrive.. nun te dico con cosa,
perché poi c'ho paura che me luparano: te ricordi le minacce di quer Marcellino? altro che pacifico se doveva chiama'!
Mortacci loro

Da: bravi! 05/02/2012 20:53:44
La cgil si è mostrata x quello che è...non vedo l'ora di vederli al tavolo della contrattazione!

Da: alvà 05/02/2012 20:55:19
Dovresti sapè che chi minaccia è il primo a cagasse sotto...

Da: Criteri oggettivi Prima prova 05/02/2012 20:58:40
"L'elaborato è composto da 8 pagine. Presenta 4 errori grammaticali, 2 errori di sintassi e 3 lessicali. Inoltre è incoerente in 4 punti."

Provare ad assegnare il punteggio di valutazione del criterio "correttezza formale" in base alle schede elaborate dalle Commissioni

Da: Alvaro Vitali 05/02/2012 21:01:50
Ahò te li vedi quelli dell'anief che se cagano addosso?

come in Gianburrasca la direttrice e Calpurnio
http://www.youtube.com/watch?v=h95tYMbUUpc&feature=related

ha ha ha

Da: ad ottobre 05/02/2012 21:05:22
Molti cessi d'Italia se sò intasati!

Da: giusto 05/02/2012 21:05:40
....La magistratura è chiamata a dare subito certezza del diritto e celerità nelle decisioni per evitare che il concorso si ingarbugli in maniera irreversibile.

Da: giulia 2 05/02/2012 21:14:45
Non dimenticate che ora si passa al merito, come ricorda giustamente l'anp. Forse è questo il motivo per cui la CGIL si è espressa. Vuole evitare pessime figure...

Da: sono anni 05/02/2012 21:19:26
Che fa pessime figure.

Da: giulia 2 05/02/2012 21:27:48
E non dimentichiamo che il Formez, il vero responsabile di questo caos, ha tra i suoi adepti molte persone di area PD ! Anche questo potrebbe spiegare il ritardo della CGIL

Da: Romagna mia 05/02/2012 21:36:21
X Elio71, Alvaro Vitali, ad ottobre

A voi, futuri dirigenti, piace tanto quell'argomento. Vi dico che solitamente riguarda l'età infantile e chi ne parla da adulto - dicono gli psicologi - che non ha superato la fase. Aggiungo, copiando da un collega del forum, senza rancore!

Da: Romagna in fiore 05/02/2012 21:44:17
ecco un ottimo esempio dell'uso della celeberrima canzone

http://www.youtube.com/watch?v=EfVD0C9nVMw

Da: Elio71 05/02/2012 21:48:21
- Messaggio eliminato -

Da: TINUCCIO 05/02/2012 21:50:37
Ma in campania che sta avvenendo??..è cominciata la correzione?? Si sa qualcosa o tutto tace per evitare ulteriori commenti....

Da: Alvaro Vitali 05/02/2012 21:51:56
Ahò Elio
ma lo sai che sei proprio forte!
per me sei l'erede di Bombolo

Da: Romagna mia 05/02/2012 21:53:37
x Elio 71

I problemi li hai tu e tanti. Non vale la pena considerarti.

Da: che 05/02/2012 21:55:18
schifo!

Da: Elio71 05/02/2012 21:57:29
- Messaggio eliminato -

Da: Sonia34 05/02/2012 22:01:15
- Messaggio eliminato -

Da: visto che qui 05/02/2012 22:01:31
avete già impestato l'aria, perchè non vi spostate dall'altra parte che c'è tanta bella gente?

Da: trasparenza 05/02/2012 22:04:07
Ecco quanto comunica ANP...............che la giustizia faccia il suo corso:

Ricordiamo a tutti gli interessati che, nonostante la estrema positività di questi risultati, ottenuti con il determinante intervento di Anp, siamo ancora nella fase dell'esame delle richieste di sospensione cautelare.
La controversia, quindi, non è ancora giunta al termine in quanto sta per aprirsi la decisiva fase di merito, nella quale i giudici esamineranno in concreto le censure presentate dai ricorrenti. In tale fase è necessario che i controinteressati siano presenti in giudizio per opporre le opportune controdeduzioni. Per questo l'Anp continua la sua azione di sostegno al concorso ed ai candidati invitando tutti coloro che non hanno ancora aderito alla nostra iniziativa per la presentazione degli interventi ad opponendum a farlo al più presto. E' necessario, infatti, non abbassare la guardia e continuare a promuovere la costituzione dei controinteressati in tutte le sedi ed in tutti i gradi di giudizio, in quanto un eventuale accoglimento nel merito potrebbe provocare l'arresto - forse definitivo per molti anni a venire - della macchina concorsuale, con tutte le nefaste conseguenze sulla professione e sul profilo dei dirigenti oggi in servizio e sulle legittime aspettative dei docenti che aspirano alla dirigenza.
Le istruzioni per aderire e la modulistica sono riportate nel nostro comunicato del 29 novembre (cliccare qui).
Ricordiamo che possono costituirsi in giudizio o intervenire ad opponendum tutti i docenti ammessi, sia iscritti che non iscritti all'Anp.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

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Da: x giuseppefari	05/02/2012 20:29:33
Queste parole, vieni a ripeterle in presidenza, a settembre. E presentati in giacca e cravatta, perchè così voglio vederti ogni mattina. Caschi proprio bene.

Da: x minivuccio nostro	05/02/2012 20:31:14
smettete di prendervela con lui, altrimenti vi farà bloccare anche l'ascensore

Da: Criteri oggettivi Prima prova	05/02/2012 20:31:24
Quale il peso della correttezza formale nella valutazione in ogni regione? Abruzzo Correttezza morfosintattica e padronanza lessicale punti da 1 a 4 Emilia Romagna Correttezza linguistica, chiarezza e sinteticità della comunicazione /30 Liguria chiarezza e correttezza della forma espressiva ed espositiva: punti da 0 a 10. Lombardia Chiarezza espressiva e capacità di sintesi: 0 - 6 Puglia Padronanza linguistica punti da 1 a 4

Da: penso.........	05/02/2012 20:39:12
Personalmente ho usato il termine conflitto d'interesse, proprio in questa particolare accezione, in piena buonafede, senza alcuna strumentalizzazione e senza alcun intento diffamatorio, sottolineando, nel caso specifico dell'articolo della Boscaino, che il suo punto di vista espresso sul pregiatissimo "Il fatto quotidiano", era quello di chi si trova nella condizione di idonea nella prova preselettiva al concorso DS e non di chi non è parte in causa rispetto alla prova concorsuale. Comunque, questo non era l'aspetto centrale del mio articolo , il punto principale, dove invitavo i nostri lettori a riflettere, era un altro. In particolare sostengo che gli errori ed orrori fatti nell'organizzazione della prova preselettiva, non sono stati uguali per tutti, ma diversi per ciascuno! L'idea di riconoscere in piena coscienza gli errori , ma di affermare che gli errori (sia i 976 ritirati 5 giorni prima della prova e sia quelli riferiti ai 100 test estratti 5 volte il giorno della prova) siano stati uguali per tutti, questa si che è malafede o strumentalizzazione. L'errore docimologico, ovviamente danneggia il docente che ha studiato con metodo riflessivo, piuttosto che il candidato che ha studiato con metodo mnemonico. In una prova a tempo, l'errore del test, non è uguale per tutti, infatti, per i candidati che hanno risposto con metodo seriale, senza riflettere sulle domande, ma lavorando sulle parole chiavi o metodi simili, l'errore non ha influito sul passare dei 100 minuti , mentre per il candidato "riflessivo-competente", impegnato a leggere tutta la domanda e tutte le 4 risposte, l'errore ha inevitabilmente fatto perdere del tempo e disorientato per il proseguimento della prova. Bisogna sgombrare il campo dall'idea che l'errore ha svantaggiato tutti nella stessa misura, e quindi concludere che il concorso è regolare a tutti gli effetti. Non è così! Bisogna evitare inoltre il riproporre leggi innaturali, sullo stile della legge 202/2010 proposta dall'On. Alessandra Siragusa appartenente al gruppo del partito democratico. Anche perché l'Alessandra Siragusa è candidata idonea al concorso e quindi si rischierebbe di incorrere nell'altra accezione di conflitto d'interessi, che ho chiaramente descritto all'inizio di questo articolo. Lucio Ficara FLC lucio.ficara@fastwebnet.it

Da: me	05/02/2012 20:39:54
I criteri sono oggettivi, ma chi li applica esprime la sua soggettività. Ad esempio: correttezza linguistica punti da 1 a 4. Come si fa a dire se la correttezza linguistica vale 3 oppure 4? Rientra appunto nella soggettività di chi valuta stabilirlo.

Da: basta con ficarRA	05/02/2012 20:43:24
Postate pure Picone!

Da: penso.........	05/02/2012 20:45:27
Ebbene si consolida ora la giurisprudenza nel senso di individuare come competente solo il foro di Roma del TAR Lazio. Si tratta ripetiamolo solo della fase di giudizio cautelare che non entra nel merito delle questioni sollevate dai ricorrenti che avranno invece il loro spazio di trattazione nelle prossime settimane sempre a Roma. Registriamo un grappolo di ordinanze dei vari TAR in questo senso a cominciare dal TAR Calabria, Lombardia, Puglia e così via. A questo punto definita la fase delle eventuali sospensive cautelari si aprirà la fase della discussione del merito e cioè si entrerà nel vivo delle questioni sollevate dai legali dei ricorrenti sui quesiti e sullo stesso impianto del bando del concorso di cui è stata chiesta l'annullamento. Intanto procedono i lavori di correzione delle prove scritte secondo un calendario diffuso da alcune commissioni di concorso degli USR che hanno anche pubblicato i criteri di correzione delle stesse prove. La magistratura è chiamata a dare subito certezza del diritto e celerità nelle decisioni per evitare che il co9ncorso si ingarbugli in maniera irreversibile.

Da: che pizza	05/02/2012 20:48:11
'sto Ficara, lui e chi lo posta. Alvà, perchè nun ce penzi te, alla maniera tua?

Da: Alvaro Vitali	05/02/2012 20:51:51
Eh ce penzerei si, ce penzerei, anche perché sto Ficara scrive.. nun te dico con cosa, perché poi c'ho paura che me luparano: te ricordi le minacce di quer Marcellino? altro che pacifico se doveva chiama'! Mortacci loro

Da: bravi!	05/02/2012 20:53:44
La cgil si è mostrata x quello che è...non vedo l'ora di vederli al tavolo della contrattazione!

Da: alvà	05/02/2012 20:55:19
Dovresti sapè che chi minaccia è il primo a cagasse sotto...

Da: Criteri oggettivi Prima prova	05/02/2012 20:58:40
"L'elaborato è composto da 8 pagine. Presenta 4 errori grammaticali, 2 errori di sintassi e 3 lessicali. Inoltre è incoerente in 4 punti." Provare ad assegnare il punteggio di valutazione del criterio "correttezza formale" in base alle schede elaborate dalle Commissioni

Da: Alvaro Vitali	05/02/2012 21:01:50
Ahò te li vedi quelli dell'anief che se cagano addosso? come in Gianburrasca la direttrice e Calpurnio http://www.youtube.com/watch?v=h95tYMbUUpc&feature=related ha ha ha

Da: ad ottobre	05/02/2012 21:05:22
Molti cessi d'Italia se sò intasati!

Da: giusto	05/02/2012 21:05:40
....La magistratura è chiamata a dare subito certezza del diritto e celerità nelle decisioni per evitare che il concorso si ingarbugli in maniera irreversibile.

Da: giulia 2	05/02/2012 21:14:45
Non dimenticate che ora si passa al merito, come ricorda giustamente l'anp. Forse è questo il motivo per cui la CGIL si è espressa. Vuole evitare pessime figure...

Da: giulia 2	05/02/2012 21:27:48
E non dimentichiamo che il Formez, il vero responsabile di questo caos, ha tra i suoi adepti molte persone di area PD ! Anche questo potrebbe spiegare il ritardo della CGIL

Da: Romagna mia	05/02/2012 21:36:21
X Elio71, Alvaro Vitali, ad ottobre A voi, futuri dirigenti, piace tanto quell'argomento. Vi dico che solitamente riguarda l'età infantile e chi ne parla da adulto - dicono gli psicologi - che non ha superato la fase. Aggiungo, copiando da un collega del forum, senza rancore!

Da: Romagna in fiore	05/02/2012 21:44:17
ecco un ottimo esempio dell'uso della celeberrima canzone http://www.youtube.com/watch?v=EfVD0C9nVMw

Da: TINUCCIO	05/02/2012 21:50:37
Ma in campania che sta avvenendo??..è cominciata la correzione?? Si sa qualcosa o tutto tace per evitare ulteriori commenti....

Da: Alvaro Vitali	05/02/2012 21:51:56
Ahò Elio ma lo sai che sei proprio forte! per me sei l'erede di Bombolo

Da: Romagna mia	05/02/2012 21:53:37
x Elio 71 I problemi li hai tu e tanti. Non vale la pena considerarti.

Da: visto che qui	05/02/2012 22:01:31
avete già impestato l'aria, perchè non vi spostate dall'altra parte che c'è tanta bella gente?

Da: trasparenza	05/02/2012 22:04:07
Ecco quanto comunica ANP...............che la giustizia faccia il suo corso: Ricordiamo a tutti gli interessati che, nonostante la estrema positività di questi risultati, ottenuti con il determinante intervento di Anp, siamo ancora nella fase dell'esame delle richieste di sospensione cautelare. La controversia, quindi, non è ancora giunta al termine in quanto sta per aprirsi la decisiva fase di merito, nella quale i giudici esamineranno in concreto le censure presentate dai ricorrenti. In tale fase è necessario che i controinteressati siano presenti in giudizio per opporre le opportune controdeduzioni. Per questo l'Anp continua la sua azione di sostegno al concorso ed ai candidati invitando tutti coloro che non hanno ancora aderito alla nostra iniziativa per la presentazione degli interventi ad opponendum a farlo al più presto. E' necessario, infatti, non abbassare la guardia e continuare a promuovere la costituzione dei controinteressati in tutte le sedi ed in tutti i gradi di giudizio, in quanto un eventuale accoglimento nel merito potrebbe provocare l'arresto - forse definitivo per molti anni a venire - della macchina concorsuale, con tutte le nefaste conseguenze sulla professione e sul profilo dei dirigenti oggi in servizio e sulle legittime aspettative dei docenti che aspirano alla dirigenza. Le istruzioni per aderire e la modulistica sono riportate nel nostro comunicato del 29 novembre (cliccare qui). Ricordiamo che possono costituirsi in giudizio o intervenire ad opponendum tutti i docenti ammessi, sia iscritti che non iscritti all'Anp.