Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: INTERNA 11/12/2009 11:56:57
Comprendo che possa succedere qualcosa che ne interrompa il corso dei lavori, ma il meccanismo deve essere rimesso in moto se non subito sicuramente a breve. Peraltro non condivido la teoria della mancanza di interesse e di soldi. non sono un'esperta ma posso presumere che lo stanziamento, almeno per quello che riguarda la procedura del concorso, venga effettuato già prima, quanto meno a livello di previsione di spesa.
Per quanto riguarda la mancanza di interesse è possibile ma non credo che da sola basti a bloccare un concorso in atto, sul quale peraltro sono puntati gli occhi di 1600 persone. E se così fosse stiamo sbagliando a non metterci in contatto per un richiesta a firma comune al fine di conoscere ufficialmente perchè la correzione non sta andando avanti e la fondatezza delle voci in merito a tutta la procedura fino ad oggi espletata.
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Da: ... 11/12/2009 14:33:11
la commissione non ha ripreso le correzioni.
notizie a febbraio (provare).

Rispondi

Da: ... 11/12/2009 14:33:29
la commissione non ha ripreso le correzioni.
notizie a febbraio (provare).

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Da: zac zac zac 11/12/2009 23:22:18
non avete capito i dirigenti alla giustizia non servono proprio a niente è per questo che vi tagliano prima di prendervi
Rispondi

Da: one day 12/12/2009 12:29:30
non penso che i dirigenti alla giustizia non servano, i servizi sono forniti dal ministero e per esso tramite il personale amministrativo e i dirigenti. quest'ultimo è il responsabile delle cancellerie e "serve" perchè se qualcosa non va si ha un responsabile. probabilmente in un periodo di blocco delle assunzioni si preferisce aspettare in attesa di tempi migliori.
Rispondi

Da: zac zac zac 12/12/2009 16:34:52
one day scendi dal cavallo i dirigenti lì contano come il 2 di coppe quando regna a bastoni
aspirante gran ciambellano del vero capo dell'ufficio che è un altro
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Da: girolamo 12/12/2009 21:04:52
le correzioni sono ferme e tutto ciò è scandaloso !!!!
in merito alla valenza ed al ruolo del dirigente amministrativo nell'ambito del nostro ministero concordo con chi sostiene la minusvalenza di esso rispetto al ruolo di un diirgente in altre amministrazioni dello stato. il nuovo ordinamento professionale proposto dall'amministrazione , con la figura del direttore amministrativo , che surroga di fatto le funzioni del dirigente la dice lunga.....
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Da: zi buana 12/12/2009 23:35:18
i servizi amministrativi che il buon dirigente deve garantire
-amanuense always ready
-autista always ready
-last but not least il commesso per lo spostamento dei fascicoli rigorosamente cartacei
Rispondi

Da: direttore giudiziario 13/12/2009 09:55:01
tre hurrà per zac zac zac, girolamo e zi buana!!!
fatta ce l'avete a capirlo?????? hanno ragione loro, il dirigente nella giustizia non serve a niente.... anzi non è vero, serve a sprecare soldi pubblici in improbabili incontri-convegni-aggiornamenti della durata di una settimana in alberghi a quattro stelle e pasti pantagruelici a carico del contribuente.
Rispondi

Da: direttrice giudiziaria 13/12/2009 10:14:19
quindi ci chiameremo direttori giudiziari , ci hanno tolto la possibilità di qualsivoglia avanzamento di carriera , ma almeno ci daranno lo stesso stipendio del c3 super ?
Rispondi

Da: girolamo 13/12/2009 13:58:09
a direttrice giud.: questa è la clamorosa beffa !!! ci faranno fare i dirigenti con 100 euro in + di stipendio !!!!! il concorso può anche estinguersi per .......decorrenza termini...
Rispondi

Da: direttrice giudiziaria 13/12/2009 15:26:27
e chi farà il dirigente ? il più anziano o il più " bravo " ?
prevedo tempi duri ................
Rispondi

Da: ghigliottina 13/12/2009 17:10:26
una volta stabilito che nella seconda area si trovano autisti assistenti e operatori i tagli periodici delle piante organiche dove pensate che verranno fatti?
per cui zac zac zac oltrechè ai dirigenti pure ai funzionari:sì all'esercito di schiavi!
Rispondi

Da: Eiffel 13/12/2009 18:41:41
Nell'ufficio ove lavoro l'ex dirigente - pure ammanigliatissimo e poi passato ad incarico molto prestigioso - stava con due piedi in una scarpa causa presenza gran Ciambellana supersegretaria del Capo. " di coppe, niente di più, purtroppo è vero. E lo stipendio non consola, perché bisogna prendersi le rogne senza alcuna autonomia decisionale, che cosa fantastica!!
Rispondi

Da: one day 13/12/2009 18:57:16
io non ho detto che è il dirigente che tira avanti la baracca, ho semplicemente detto che il dirigente è il "responsabile" della cancelleria. in presenza di bravi funzionari o come dite voi (in prospettiva) di bravi direttori giudiziari la barca va, ma il funzionario può essere responsabile per la sua sezione o settore non per tutto l'ufficio giudiziario, tale responsabilità può essere attribuita al vertice amministrativo. è tutto un discorso di responsabilità. se manca il dirigente amm. le responsabilità inerenti a tale figura non possono essere assegnate al funzionario delle qualifiche funzionali ma vengono attratte dal magistrato titolare. che controllo ha il ministero sul magistrato titolare? praticamente nessuno perchè il medesimo risponde al CSM che lo ha nominato. io penso che il ministero non possa e non voglia togliersi i dirigenti amministrativi che del caso si possono bastonare. e poi che pensavate che avessero inventato il concorso breve?!
per zac zac zac: mi piacerebbe poter scendere da cavallo, il che vorrebbe dire che io ne abbia uno, purtroppo non è così.
Rispondi

Da: direttrice giudiziaria 13/12/2009 19:49:15
hai mai visto attribuire responsabilità per cattiva gestione ad un magistrato ?
Rispondi

Da: angelino jolie 13/12/2009 21:22:48
concorso breve? non vorrei fosse incostituzionale..........
Rispondi

Da: Vivo sul mare 14/12/2009 09:38:43
Chiedo ai più informati se è vero che questo "presunto" aumento stipendiale non è altro che una diversa distribuzione del FUA, che prima ci veniva assegnato con un sol colpo a luglio, ed invece ora andrà redistributo mensilmente... Ho letto delle mail dei sindacati che mi hanno allarmato, ma francamente in questo guazzabuglio non riesco a capire più niente.
Rispondi

Da: Sail 14/12/2009 10:21:19
Verissimo! Ma oltre che una diversa distribuazione, è anche una diversa qualificazione perchè diviene trattamento principale,mentre adesso è accessorio. Anche se non vi è un aumento nei fatti è pur sempre una cosa importante perchè in questo modo viene "stabilizzato" in busta paga e sottratto ai deliqui dei vari demagoghi di turno
Rispondi

Da: INTERNA 14/12/2009 13:46:16
ma il contratto integrativo verrà firmato oggi o domani?
Per quanto riguarda il concorso ormai tristemente famoso è fermo e le correzioni verranno riprese a febbraio o pensano di riprendere e terminare a gennaio e darci notizie a febbraio?
Rispondi

Da: pic indolor 14/12/2009 16:52:21
Forse non ho informazioni corette: io ho solo capito che ci darebbero il contentino del nuovo nome di direttore amministrativo, ma che questo non comporta una diversa retribuzione, ma anzi la preclusione di qualsiasi altro avanzamento reale di carriera. Le progressioni saranno soltanto economiche e tutto da vedere il come e il quando.
Quanto alle 'ciambellane', vere spine nel fianco di dirigenti e colleghi, di storie ce ne sarebbero tante da raccontare...
Rispondi

Da: direttrice giudiziaria 14/12/2009 20:42:39
ma se nel nuovo profilo ci sono c2 , c3 e c3s non è possibile , a parità di mansioni , dare retribuzioni diverse ... pioveranno ricorsi ( vedi ricorsi quando il ruolo esaurimento fu parificato ai c3 )
Rispondi

Da: Vivo sul mare 15/12/2009 09:25:56
Dunque se è anche vero che cambia la qualificazione, e il trattamento da accessorio diventa principale, (dunque ci è andata bene perchè abbiamo corso il rischio di vedere affidata la distribuzione di quanto ci spetta ormai di diritto a non si sa bene chi e a non si sa bene in base a quali criteri) è pur vero che questa apparente progressione di carriera non ha comportato un vero e proprio aumento stipendiale. Forse abbiamo ottenuto qualcosa, ci hanno cambiato il nome, hanno creato un'area direttiva separata, ma è ancora poco per noi colleghi di belle speranze...anche in considerazione delle gravi responsabilità che ci pesano addosso... ma anche questa è una vecchia storia, ed ormai giriamo attorno sempre alle stesse cose. Ma andiamo avanti, e vediamo cosa accade; magari qualcosa si sta muovendo.
Avete novità sulla vicedirigenza, visto che per quanto riguarda il concorso dirigenti...
Rispondi

Da: Vivo sulla luna 15/12/2009 09:51:43
Anche io ho capito che si tratterebbe solo di un cambio di nome, direttore amministrativo, mentre invece per l'adeguamento ai soldi del C3 bisognera aspettare minimo minimo altri due anni.
Rispondi

Da: INTERNA 15/12/2009 13:42:48
Con questi chiari di luna ....meglio di niente!
Rispondi

Da: collega sconsolato 15/12/2009 20:28:20
Siamo alla fine dell'anno.
Avete preso lo straordinario?
Avete qualcosa da raccontare in merito?
Rispondi

Da: direttrice giudiziaria 15/12/2009 20:51:09
che cosa è lo straordinario ?
Rispondi

Da: brugnetta 15/12/2009 22:26:38
gravi responsabilità che vi piovono addosso???
questa è bella ah ah ah siete bravissimi a schivarle
Rispondi

Da: Fabrizio 16/12/2009 11:34:27
Ciao, per chi non lo sapesse la nuova qualifica è "direttore amministrativo" (non giudiziario). Il contratto sarebbe stato firmato ieri. Qualcuno sa quando entra in vigore?
Rispondi

Da: INTERNA 16/12/2009 15:05:44
Da una lettura veloce mi sembra che si debba compilare una domanda nel mese di gennaio.
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Da: INTERNA	11/12/2009 11:56:57
Comprendo che possa succedere qualcosa che ne interrompa il corso dei lavori, ma il meccanismo deve essere rimesso in moto se non subito sicuramente a breve. Peraltro non condivido la teoria della mancanza di interesse e di soldi. non sono un'esperta ma posso presumere che lo stanziamento, almeno per quello che riguarda la procedura del concorso, venga effettuato già prima, quanto meno a livello di previsione di spesa. Per quanto riguarda la mancanza di interesse è possibile ma non credo che da sola basti a bloccare un concorso in atto, sul quale peraltro sono puntati gli occhi di 1600 persone. E se così fosse stiamo sbagliando a non metterci in contatto per un richiesta a firma comune al fine di conoscere ufficialmente perchè la correzione non sta andando avanti e la fondatezza delle voci in merito a tutta la procedura fino ad oggi espletata.
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Da: ...	11/12/2009 14:33:11
la commissione non ha ripreso le correzioni. notizie a febbraio (provare).
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Da: ...	11/12/2009 14:33:29
la commissione non ha ripreso le correzioni. notizie a febbraio (provare).
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Da: zac zac zac	11/12/2009 23:22:18
non avete capito i dirigenti alla giustizia non servono proprio a niente è per questo che vi tagliano prima di prendervi
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Da: one day	12/12/2009 12:29:30
non penso che i dirigenti alla giustizia non servano, i servizi sono forniti dal ministero e per esso tramite il personale amministrativo e i dirigenti. quest'ultimo è il responsabile delle cancellerie e "serve" perchè se qualcosa non va si ha un responsabile. probabilmente in un periodo di blocco delle assunzioni si preferisce aspettare in attesa di tempi migliori.
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Da: zac zac zac	12/12/2009 16:34:52
one day scendi dal cavallo i dirigenti lì contano come il 2 di coppe quando regna a bastoni aspirante gran ciambellano del vero capo dell'ufficio che è un altro
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Da: girolamo	12/12/2009 21:04:52
le correzioni sono ferme e tutto ciò è scandaloso !!!! in merito alla valenza ed al ruolo del dirigente amministrativo nell'ambito del nostro ministero concordo con chi sostiene la minusvalenza di esso rispetto al ruolo di un diirgente in altre amministrazioni dello stato. il nuovo ordinamento professionale proposto dall'amministrazione , con la figura del direttore amministrativo , che surroga di fatto le funzioni del dirigente la dice lunga.....
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Da: zi buana	12/12/2009 23:35:18
i servizi amministrativi che il buon dirigente deve garantire -amanuense always ready -autista always ready -last but not least il commesso per lo spostamento dei fascicoli rigorosamente cartacei
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Da: direttore giudiziario	13/12/2009 09:55:01
tre hurrà per zac zac zac, girolamo e zi buana!!! fatta ce l'avete a capirlo?????? hanno ragione loro, il dirigente nella giustizia non serve a niente.... anzi non è vero, serve a sprecare soldi pubblici in improbabili incontri-convegni-aggiornamenti della durata di una settimana in alberghi a quattro stelle e pasti pantagruelici a carico del contribuente.
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Da: direttrice giudiziaria	13/12/2009 10:14:19
quindi ci chiameremo direttori giudiziari , ci hanno tolto la possibilità di qualsivoglia avanzamento di carriera , ma almeno ci daranno lo stesso stipendio del c3 super ?
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Da: girolamo	13/12/2009 13:58:09
a direttrice giud.: questa è la clamorosa beffa !!! ci faranno fare i dirigenti con 100 euro in + di stipendio !!!!! il concorso può anche estinguersi per .......decorrenza termini...
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Da: direttrice giudiziaria	13/12/2009 15:26:27
e chi farà il dirigente ? il più anziano o il più " bravo " ? prevedo tempi duri ................
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Da: ghigliottina	13/12/2009 17:10:26
una volta stabilito che nella seconda area si trovano autisti assistenti e operatori i tagli periodici delle piante organiche dove pensate che verranno fatti? per cui zac zac zac oltrechè ai dirigenti pure ai funzionari:sì all'esercito di schiavi!
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Da: Eiffel	13/12/2009 18:41:41
Nell'ufficio ove lavoro l'ex dirigente - pure ammanigliatissimo e poi passato ad incarico molto prestigioso - stava con due piedi in una scarpa causa presenza gran Ciambellana supersegretaria del Capo. " di coppe, niente di più, purtroppo è vero. E lo stipendio non consola, perché bisogna prendersi le rogne senza alcuna autonomia decisionale, che cosa fantastica!!
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Da: one day	13/12/2009 18:57:16
io non ho detto che è il dirigente che tira avanti la baracca, ho semplicemente detto che il dirigente è il "responsabile" della cancelleria. in presenza di bravi funzionari o come dite voi (in prospettiva) di bravi direttori giudiziari la barca va, ma il funzionario può essere responsabile per la sua sezione o settore non per tutto l'ufficio giudiziario, tale responsabilità può essere attribuita al vertice amministrativo. è tutto un discorso di responsabilità. se manca il dirigente amm. le responsabilità inerenti a tale figura non possono essere assegnate al funzionario delle qualifiche funzionali ma vengono attratte dal magistrato titolare. che controllo ha il ministero sul magistrato titolare? praticamente nessuno perchè il medesimo risponde al CSM che lo ha nominato. io penso che il ministero non possa e non voglia togliersi i dirigenti amministrativi che del caso si possono bastonare. e poi che pensavate che avessero inventato il concorso breve?! per zac zac zac: mi piacerebbe poter scendere da cavallo, il che vorrebbe dire che io ne abbia uno, purtroppo non è così.
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Da: direttrice giudiziaria	13/12/2009 19:49:15
hai mai visto attribuire responsabilità per cattiva gestione ad un magistrato ?
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Da: angelino jolie	13/12/2009 21:22:48
concorso breve? non vorrei fosse incostituzionale..........
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Da: Vivo sul mare	14/12/2009 09:38:43
Chiedo ai più informati se è vero che questo "presunto" aumento stipendiale non è altro che una diversa distribuzione del FUA, che prima ci veniva assegnato con un sol colpo a luglio, ed invece ora andrà redistributo mensilmente... Ho letto delle mail dei sindacati che mi hanno allarmato, ma francamente in questo guazzabuglio non riesco a capire più niente.
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Da: Sail	14/12/2009 10:21:19
Verissimo! Ma oltre che una diversa distribuazione, è anche una diversa qualificazione perchè diviene trattamento principale,mentre adesso è accessorio. Anche se non vi è un aumento nei fatti è pur sempre una cosa importante perchè in questo modo viene "stabilizzato" in busta paga e sottratto ai deliqui dei vari demagoghi di turno
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Da: INTERNA	14/12/2009 13:46:16
ma il contratto integrativo verrà firmato oggi o domani? Per quanto riguarda il concorso ormai tristemente famoso è fermo e le correzioni verranno riprese a febbraio o pensano di riprendere e terminare a gennaio e darci notizie a febbraio?
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Da: pic indolor	14/12/2009 16:52:21
Forse non ho informazioni corette: io ho solo capito che ci darebbero il contentino del nuovo nome di direttore amministrativo, ma che questo non comporta una diversa retribuzione, ma anzi la preclusione di qualsiasi altro avanzamento reale di carriera. Le progressioni saranno soltanto economiche e tutto da vedere il come e il quando. Quanto alle 'ciambellane', vere spine nel fianco di dirigenti e colleghi, di storie ce ne sarebbero tante da raccontare...
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Da: direttrice giudiziaria	14/12/2009 20:42:39
ma se nel nuovo profilo ci sono c2 , c3 e c3s non è possibile , a parità di mansioni , dare retribuzioni diverse ... pioveranno ricorsi ( vedi ricorsi quando il ruolo esaurimento fu parificato ai c3 )
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Da: Vivo sul mare	15/12/2009 09:25:56
Dunque se è anche vero che cambia la qualificazione, e il trattamento da accessorio diventa principale, (dunque ci è andata bene perchè abbiamo corso il rischio di vedere affidata la distribuzione di quanto ci spetta ormai di diritto a non si sa bene chi e a non si sa bene in base a quali criteri) è pur vero che questa apparente progressione di carriera non ha comportato un vero e proprio aumento stipendiale. Forse abbiamo ottenuto qualcosa, ci hanno cambiato il nome, hanno creato un'area direttiva separata, ma è ancora poco per noi colleghi di belle speranze...anche in considerazione delle gravi responsabilità che ci pesano addosso... ma anche questa è una vecchia storia, ed ormai giriamo attorno sempre alle stesse cose. Ma andiamo avanti, e vediamo cosa accade; magari qualcosa si sta muovendo. Avete novità sulla vicedirigenza, visto che per quanto riguarda il concorso dirigenti...
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Da: Vivo sulla luna	15/12/2009 09:51:43
Anche io ho capito che si tratterebbe solo di un cambio di nome, direttore amministrativo, mentre invece per l'adeguamento ai soldi del C3 bisognera aspettare minimo minimo altri due anni.
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Da: INTERNA	15/12/2009 13:42:48
Con questi chiari di luna ....meglio di niente!
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Da: collega sconsolato	15/12/2009 20:28:20
Siamo alla fine dell'anno. Avete preso lo straordinario? Avete qualcosa da raccontare in merito?
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Da: direttrice giudiziaria	15/12/2009 20:51:09
che cosa è lo straordinario ?
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Da: brugnetta	15/12/2009 22:26:38
gravi responsabilità che vi piovono addosso??? questa è bella ah ah ah siete bravissimi a schivarle
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Da: Fabrizio	16/12/2009 11:34:27
Ciao, per chi non lo sapesse la nuova qualifica è "direttore amministrativo" (non giudiziario). Il contratto sarebbe stato firmato ieri. Qualcuno sa quando entra in vigore?
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Da: INTERNA	16/12/2009 15:05:44
Da una lettura veloce mi sembra che si debba compilare una domanda nel mese di gennaio.
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